Повышения тарифа на коммунальные услуги на 19,8 процентов

Sub-Zero, всё происходящее тянется очень давно, и все основные мотивы и устремления действующей власти давно известны. Так что связь вполне прямая. Хочешь нового резкого повышения тарифов - голосуй сам знаешь за кого. В чем я неправ?

Sub-Zero, что в жизни людей станет хуже в случае поддержки пары иных крупных партий? И по каким рациональным причинам хоть какая то поддержка у той же ЕР есть, если уровень жизни крайне низкий? Что перевешивает минусы больших тарифов? Какие плюсы? Какие плюсы перевесят, если давно коммунальные платежи не редко превышают уровень пенсий, зарплаты бюджетников по ставке и т.п.?

Sub-Zero, еще как имеют. Я уже указал на то, почему такой выбор осознанный. Это не ошибка, а осознанный выбор. Люди вменяемы и всё отлично понимают, не надо считать их недальновидными. Всё они отлично понимают. Собственно фраза об ухудшении собственной жизни людей, она же автоматически в обсуждаемом контексте касается экономических и социальных вопросов, не так ли? О чем еще тут может идти речь? О каких перевешивающих плюсах?

Еще раз повторюсь, проводимая политика действующей власти давно ясна и понятна. Утверждать, что люди чего то не понимают из картины, сформировавшейся годами и пожалуй даже десятилетиями (в том числе в вопросе коммунальных платежей) - ну это, мне кажется, как то крайне неуважительно по отношению к широким массам. Все всё отлично понимают. Регулярное голосование многие годы за одно и тоже - это именно осознанный выбор вменяемых (по меркам современной психиатрии) людей.

Sub-Zero, что он считает более важным? Ради чего он это все принимает? Какие плюсы? Вы этого не сказали. Тем более какие тут плюсы экономические, социальные, если жизнь все более напоминает хождение по краю? Больше отдавать из собственного кармана (не совсем понятно за что) - это и есть ухудшение своей жизни, своего экономического положения.

Или вы теперь уже приветствуете рост платежей коммунальных? Наверняка вы в курсе, что сейчас в верхах идет речь о введении специальной инвестиционной надбавки к тарифам ЖКХ для потребителей. Чтобы переложить затраты на капитальный ремонт (а степень износа коммунальных сетей в России всем известна) сетей напрямую на потребителей (якобы мы за это до этого не платили в том или ином виде). Т.е. к примеру, вместо того, чтобы шли дотации из вышестоящих бюджетов на замену тех же водоводов для Богородска и прочие обновления, в платежках вполне может появиться графа, которая будет увеличивать сумму платежей в год не на 10-20%, а на, к примеру, 30-100%. Не сильно удивлюсь, если россияне это всё благостно примут. А вы, видимо, вновь будете утверждать, что это не означает для людей ухудшения своего жизненного (экономического, социального прежде всего) положения, что типа наверняка тут какие то плюсы есть?

Sub-Zero, с чего вы взяли, что я против возражений? Может действительно я чего то не учитываю. Просто от камента к каменту что-то не дождусь их от вас никак. Десятилетия идут, а возражений не появилось ниоткуда. Мы же обсуждаем не столько мотивы и какие то мысли чужие или мои, сколько реальный уровень жизни населения. И если он падает, и население это принимает, значит это его выбор. Если вы считаете, что миллионы людей действуют неосознанно или их состояние выходит за рамки понимания адекватности, вменяемости, дееспособности по меркам современной психиатрии - ну это уже серьезные вопросы к вам. По мнению современной медицины они психически здоровы и могут участвовать в выборах, а вы пытаетесь это опровергнуть? Или что?

Вы же сами присутствуете в этой теме, потому что считаете повышение части тарифов неоправданными и/или незаконными, не так ли? Но сейчас вы говорите о том, что в этом есть какие то плюсы (не называя их) ? Так расскажите, что такого люди получают приятным бонусом к этим проблемам? Где эти скрытые плюсы экономические, социальные, идущие параллельно с ростом тарифов?

И повнимательнее читайте мои слова, где я вам приписывал одобрение роста тарифов и что-то там не так делал с вашей позицией? Это был вопрос, а не утверждение. И перестаньте приписывать мне желание что-то чем то подменять и навешивать на меня какие то ярлыки. Дана простая логическая схема ухудшения экономического положения населения - с населения увеличивают те или иные поборы без серьезных обоснований. Население это принимает или даже выбирает это. Значит его это устраивает. И все это тянется долгие и долгие годы, десятилетия даже пожалуй. Причем тут какие то персональные мысли, мотивы и всё прочее? Речь о выборе одного из двух. Движения в ту или иную сторону. И выбор давно сделан. Можно затронуть многие экономические аспекты, но мы обсуждаем тарифы ЖКХ. И вы, как я понял, упорно отстаиваете точку зрения, что в резком росте тарифов последних лет (а возможно и в еще более резком в ближайшие годы) есть какая то параллельная скрытая выгода для широких масс населения? Что в этом скрыт (по каким то не вполне неочевидным связям) какой то рост их благосостояния и экономического благополучия? И если эти материальные плюсы есть, они компенсируют минусы, выравнивают их или перевешивают их? Ну так поделитесь информацией об этих таинственных плюсах. Где кстати я по вашему использовал слово "факт" по отношению к этой экономической/материальной части описания ситуации? Возможно я забыл, напомните.

Sub-Zero написал:

что население принимает ухудшение своего положения, а значит, оно его устраивает

Если оно не видит каких то компенсирующих плюсов (а вы их не привели, и я что-то не встречал таких в общественных опросах), то это и значит, что вполне устраивает. Ухудшение экономического положения и означает, что текущих экономических плюсов компенсирующих его нет. Или они будут когда то в будущем? Где ответ?

Так что если компенсирующих плюсов нет, а вы тем более и не собирались их искать, как я понял, к чему эти бесконечные каменты от вас?

"Раз терпят, значит устраивает" - вполне четкая, простая, логичная ситуация. Ничего тут сложного нет. Если терпят ради чего то - напишите ради чего. Значит. часть населения просто умирает, пока идут эти долгие годы и десятилетия терпения. Может на том свете им что-то забонусуют за это длительное терпение?

Sub-Zero написал:

Разницу между выбором, вынужденным принятием обстоятельств и одобрением происходящего вы так и не учитываете.

Так вы и не пишите, в чем она состоит в данной обсуждаемой ситуации. Осознанный выбор есть, ухудшение есть, принятие есть. Люди могут даже заявлять, что им не нравится их выбор (и опросы общественного мнения это в той или иной подтверждают), но делают его и принимают.