Готовы ли вы покаяться ради спасения России?
Готов. Грехи мои тяжкие... 10
**********
13%
Не готов. Каются в церкви, а не в интернетах, и только ради личного спасения. 10
**********
13%
Мне не в чем каяться, я в бога не верю, и вообще я тут не при делах. 10
**********
13%
Я не мыслю так глобально, у меня другие дела есть. Спасать Россию не собираюсь. 8
********
11%
Спасать Россию не нужно, она в спасении не нуждается. 11
***********
15%
Чо ты гонишь?! 23
***********************
31%
Всего проголосовало: 72

 
Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
ниневитяне от проповеди Иониной покаялись и Бог не на вёл на них бедствие

Окей, согласен
Василий-М написал:
Бегом в церковь, мечеть, синагогу и т.д.

Но, христианские церкви есть разные. Мечети тоже разных течений, есть те, которые запрещены на территории РФ.

Людям нужно проповедовать просто, как пророк Юнус. Согласно Корану, жители Ниневии стали единственным народом, который избежал сурового наказания после произнесённого ими покаяния, это текст суры, состоящей всего из 109 аятов.

Что конкретно нужно сейчас делать россиянам, чтобы спасти Россию?

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
каковы, в таком случае, критерии Бога, по которым Его можно безошибочно идентифицировать, хотя бы по этому вашему Эрману?

Дорогой Troens Ridder, Барт Эрман не исследователь бога. Он всего лишь исследователь книг под общим наименованием Библия. При чем тут бог?
Кто то, например, разбирается в древнегреческих мифах. Кто то в египетской мифологии, из которой образовалась древнееврейская. Кто то любит исследовать ведические миропредставления. Это не значит, что они могут правильно идентифицировать бога.


Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Рейтинг: 769загрузка...

С экуменической точки зрения совершенно неважно в какую церковь бежать, если есть искреннее желание и веские причины покаяться, ведь критерии греховности плюс/минус одинаковые во всех религиях, тем более монотеистических, имеющих общий корень в декалоге, здесь куда важнее быть честным с самим собою, признаться себе, что есть у тебя повод для покаяния.. Я вообще считаю, что при современном уровне профанации, вульгаризации и секуляризации религии, куда важнее насколько ты придерживаешься того пути, что избрал, нежели какой именно этот путь, также важно не стать объектом манипуляции и спекуляции на религиозной почве, чем грешат практически все, начиная от безобидных сект и заканчивая целыми государствами, использующими религию в целях отнюдь ей несвойственных..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Если у Эрмана нет критериев Бога, как он может утверждать, что Иисус не был Богом?? Ведь именно критерий оценки и есть краеугольный камень любой науки, ориентир для признания верным, либо нет, соответствующим, либо нет того или иного утверждения действительности, разве не так??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2580
Стаж: 9 лет 9 месяцев 4 дня
Рейтинг: 315загрузка...

Troens Ridder написал:
Изначально хотел вернуться к нашему основному вопросу с пометкой "а не пора ли??", но, несколько подумав и сопоставив происходящее, решил, видимо ещё не пора, не все уроки в достаточной мере усвоены и осознаны..

Troens Ridder написал:
Выходит преждевременно я поднял тему, что же, не стану торопить события..

Можно каяться или уже поздно?

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
как он может утверждать, что Иисус не был Богом?

Так ставить вопрос могут только действительно верующие. Это как ребёнок в 6 лет, который ещё верит в то, что дед мороз существует, но ему уже хочется более веских доказательств, чем подарки под ёлкой))
Не у всех есть такая вера в Иисуса. Вот названия некоторых книг Б. ЭРМАНА:
1 А был ли Иисус?
2. Искаженные слова Иисуса. Кто, когда и зачем правил Библию
3. Как Иисус стал богом

Из названий понятно, что автор не задаётся вопросом: есть ли бог? Но, очень доступным языком излагает историю появления христианства.

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
совершенно неважно в какую церковь бежать, если есть искреннее желание и веские причины покаяться

Хорошо, это всем понятно, и удобно. Таких мест в РФ много. Есть даже храм макаронного монстра на улице горького.

Скажите, что нужно делать, чтобы
Troens Ridder написал:
не стать объектом манипуляции и спекуляции на религиозной почве, чем грешат практически все, начиная от безобидных сект


Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Я-СЕВА написал:
Можно каяться или уже поздно?

Можно. Ещё вторую волну не объявили. Поделись плиз, куда пойдёшь для этого?

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Наконец то, я искренне начинаю понимать всю ситуацию:
1) никто точно не знает, какой именно из известных истории человечества богов всеми нами правит. Возможно, что один и тот же, но под разными брендами.

2) большая часть живущих в РФ людей, должна покаяться. Не важно, будет это прочтение суры, участие в шаманском ритуале или просто рассказ кому то о своей тёмной стороне и желание не делать больше нехорошие вещи.

3) Почему именно у России такой путь? Ведь Европе, Америке это не нужно для спасения. Отвечу: потому что Россия огромна, и на этой территории собраны те народы, религии которых наиболее близки к тому самому богу, который правит балом. Именно эта 6я часть планеты коры земной, отвечает за связь с хозяином. Другие континенты отвечают за более физиологические процессы целовечества.

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

"Я считаю, что жить счастливой, полноценной и осмысленной жизнью, не имея христианской (или какой-либо иной) веры, не только возможно, но и желательно. Мне кажется, у меня это получается. Я радуюсь жизни и не мог бы пожелать другим ничего лучшего."

Барт Эрман

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
ниневитяне от проповеди Иониной покаялись и Бог не на вёл на них бедствие, которое хотел навести

Мы и правда верим, будто Бог обрекает людей на голодную смерть, чтобы преподать им урок? Что он насылает телесные болезни и сводит с ума, что он уничтожает целые народы с целью научить людей правильному богословию? Что это должен быть за отец, если он калечит, ранит, режет на куски, истязает, мучает и убивает своих детей для поддержания дисциплины? Что бы мы подумали о человеке, который до смерти заморил голодом свою дочурку, сделавшую что-то не так, или до полусмерти засёк сына, чтобы помочь тому увидеть ошибки его поведения? Неужели небесный отец тысячекратно хуже самого ужасного отца на земле, какого только можно вообразить? Нет, я не нахожу эту точку зрения убедительной.

Барт Эрман

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

"Кроме Библии нет другой книги, где бы столько говорилось о страдании. Здесь можно прочитать о войне, голоде, эпидемиях, природных катастрофах, массовых убийствах, мученичестве, экономических проблемах, политическом кошмаре и, наконец, о самом Армагеддоне. Неудивительно, что люди всегда, с самого первого дня написания книги, считали, что она относится к их собственным временам. Для каждого поколения она звучит абсолютно современно."

Bart D. Ehrman

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Из всего вышесказанного можно сделать только один, но вполне закономерный вывод, Дмитрий, спешу вас поздравить с обретением истинной веры в бога по имени Барт Эрман, по праву первооткрывателя можете стать первым и, вероятно, единственным жрецом нового культа)) И если уж быть откровенным, Барт Эрман не то, чтобы не оригинален, а просто перечитал Достоевского и явно сочувствует Ивану Карамазову, который объясняет, по ходу повествования, своё нежелание верить в Бога почти в тех же словах и выражениях, что и многоуважаемый Барт Эрман, только с разницей лет в сто и без претензий на научность.. Дмитрий, говорил же, читайте классику, обращайтесь к первоисточнику, а не довольствуйтесь жалкими пародиями, вроде этого вашего Эрмана, тупо содравшего свои "высоконаучные" выводу у Ренана, Достоевского, Сартра и ничего решительно нового не открывшего миру..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1357
Стаж: 6 лет 5 месяцев 9 часов 7 минут 55 секунд
Рейтинг: -35загрузка...

В общем, настоящих буйных мало. До такой степени, что
Дмитрий Хлебопекарь написал:
Наконец то, я искренне начинаю понимать всю ситуацию:
1) никто точно не знает, какой именно из известных истории человечества богов всеми нами правит. Возможно, что один и тот же, но под разными брендами.

Ага, индеец Зоркий Глаз на пятые сутки вдруг увидел, что у сарая нет одной стены. До прозрений по пунктам 2) и 3) еще не близко, судя по всему. Но ничего, подождем.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Если честно, я несколько разочарован, что называется не стоило и беспокоиться.. Рассчитывал на серьёзную полемику с человеком с убеждениями, подкреплёнными жизненным опытом и недюжинной эрудицией, а оказалось лишь пылкий впечатлительный юноша, подпавший под влияние сомнительного гуру "библейского разоблачительства", уже набившего оскомину и банального до вульгарности в своих претензиях на оригинальность и научность метода.. Примерно такие же чувства вызывают именитые богословы, пускающиеся в откровенно смехотворные попытки состязаться с наукой в её поле деятельности, сталкивался и с такими)) Всё же хотелось бы ещё раз обратиться к Дмитрию с, возможно, последним вопросом, наука разрешает этические и нравственные проблемы и если да, то каким инструментарием пользуется для этого??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1357
Стаж: 6 лет 5 месяцев 9 часов 7 минут 55 секунд
Рейтинг: -35загрузка...

Остап был лаконичнее: бога нет, это медицинский факт. А Хрущев сказал, что космонавты летали в космос и бога там не обнаружили.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Умные люди в таких случаях предпочитают просто промолчать..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Василий-М написал:
Остап был лаконичнее: бога нет, это медицинский факт.

Василий-М, почему вы считаете, что понятие бог и историческая фигура Иисуса из назарета- это с большей вероятностью взаимозаменяемые персонажи, чем бог= Тор, или богиня= Мара, и еще около 3000 известных персонажей?

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
Умные люди в таких случаях предпочитают просто промолчать..

Не обижайте Василий-М, он старается.

Veroniu Фотография
Участник
Veroniu
Сообщений: 146
Стаж: 8 лет 11 месяцев 14 дней
Рейтинг: 1загрузка...

Troens Ridder написал:
наука разрешает этические и нравственные проблемы и если да, то каким инструментарием пользуется для этого?

Пользуется биологией

 
Страницы: 155 56 57 58 59 60