Готовы ли вы покаяться ради спасения России?
Готов. Грехи мои тяжкие... 10
**********
14%
Не готов. Каются в церкви, а не в интернетах, и только ради личного спасения. 10
**********
14%
Мне не в чем каяться, я в бога не верю, и вообще я тут не при делах. 10
**********
14%
Я не мыслю так глобально, у меня другие дела есть. Спасать Россию не собираюсь. 7
*******
9%
Спасать Россию не нужно, она в спасении не нуждается. 11
***********
15%
Чо ты гонишь?! 23
***********************
32%
Всего проголосовало: 71

Страницы: 1 2 3 4 560
 
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Зашёл у нас тут вчера с гражданином Robespierre разговор, в который уже раз, о методах преобразования нашей жизни, вот тут https://bgforum.ru/flame/vibory2018/
Там же было предложено и создать такой опрос. За неимением других желающих, создаю его я.

Кратко точка зрения вышеназванного гражданина: России не поможет никто и ничто, кроме всеобщего покаяния. Именно всеобщего, всенародного, и не раскаяния - светского и ни к чему не обязывающего акта - а покаяния, самого что ни на есть религиозного.
Идея не нова, прямо скажем, читывал я подобное не единожды, и если вы не вполне врубаетесь в суть и смысл, подозревая, что кто-то здесь не в себе, то не торопитесь с выводами, это действительно известная и популярная в некоторых кругах точка зрения. Суммируя её, можно пояснить идею так: все беды России и её населения (абсолютно все, любого рода) проистекают от совокупно накопленных грехов самого народа, а не по причине плохой власти или её отдельных представителей. Точнее, плохая власть - это всего лишь следствие, форма наказания за грехи, так же, как и любое другое возможное объяснение. Отсюда следует вывод - необходимо всеобщее покаяние, и всё станет отлично, ну не сразу, конечно, но станет, и по крайней мере принципиальные препятствия будут устранены.
Оставим в стороне вопрос о том, каким образом всё население России вдруг придёт к осознанию необходимости каяться (ясно, что по промыслу божьему, хоть и не ясно, с чего вдруг этот промысел проявится), вопрос лишь в том, согласны ли вы на это.
Давайте выясним, а?

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2239
Стаж: 10 лет 4 месяца 4 дня
Рейтинг: 577загрузка...

Брависсимо, Котик)) именно всё так и есть, только так Россия и спасётся!)
Я согласна))) "вера же вместо дел да вменится нам"!

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3733
Стаж: 14 лет 10 месяцев 10 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Действительно, Котельный, и от вас прок вышел нежданно-негаданно)) Только теперь я понял и осознал вашу роль в происходящем, вы отличный посредник, вы можете донести мою мысль именно туда и именно так, куда и как не способен сделать это я)) Позвольте поблагодарить вас за труд, мне действитель недостаёт порой рациональности и конкретики, чтобы выразить свои идеи достаточно внятно и общедоступно, теперь у меня есть в этом прекрасный помощник, эдакий Санчо Пансе, очень рад))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2239
Стаж: 10 лет 4 месяца 4 дня
Рейтинг: 577загрузка...

Сергей, первые два голоса за готовность покаяния наши с Вами)) долго я наблюдала вашу с Котом полемику, и наконец-то дождалась, наконец-то пришли к рецепту всеобщего счастья человеческого)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3733
Стаж: 14 лет 10 месяцев 10 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Елена, здесь необходимо быть очень осторожным, когда имеешь дело с котами.., сдаётся мне Котельный постарается вывернуть ситуацию в соответствии со своими целями и задачами, так что расслабляться рано))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 17 лет 8 месяцев 21 день
Рейтинг: 99загрузка...

Прочитал название темы, почитал комментарии..
скрытый текст

----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ну почему же ужас? Всего лишь попытка встать на чужую точку зрения, не выходя за её рамки и пользуясь только её операциями и операндами.
Кто же спорит, что если бы каждый человек на свете был (ну или стал) идеальным, то это был бы совсем другой мир? Именно так и было бы. Дело за малым: как этого добиться.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2239
Стаж: 10 лет 4 месяца 4 дня
Рейтинг: 577загрузка...

Сергей, думаете, его обидит отведеная Вами роль Санчо Пансе?))

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3733
Стаж: 14 лет 10 месяцев 10 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Елена, надеюсь, что нет, но если так, могу предложить роль Мефистофеля при Фаусте, только это, вероятно, черезчур сложная метафора..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Lada
Полноправный участник
Сообщений: 179
Стаж: 10 лет 8 дней
Рейтинг: 151загрузка...

Несколько раз прочитала и ничего не поняла, хотя глупой себя не считаю. Грехи, покаяние... Как-то запутанно все. Грех - понятие относительное и человек его сам выдумал. В одних обстоятельствах -грех, в других - спасение.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3733
Стаж: 14 лет 10 месяцев 10 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Лада, вероятно вы имеете ввиду нечто вроде лжи во спасение и тому подобное, говоря об относительности греха, так вот, скажу вам так, не люди придумали грех, люди придумали кучу оправданий, чтобы грешить безнаказанно (как они полагают).. Надеюсь Кот на меня не сильно рассердится, если я тут похозяйничаю в его отсутствие))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 17 лет 8 месяцев 21 день
Рейтинг: 99загрузка...

Кот Котельный написал:
Ну почему же ужас? Всего лишь попытка встать на чужую точку зрения, не выходя за её рамки и пользуясь только её операциями и операндами.
Кто же спорит, что если бы каждый человек на свете был (ну или стал) идеальным, то это был бы совсем другой мир? Именно так и было бы. Дело за малым: как этого добиться.

Покаяние (признание грехов) делает человека идеальным? Он резко поумнеет перестанет воровать/убивать и станет жить по заповедям? Зачем тогда суды и законы? В тюрьмах где сидят смертники все поголовно верующие и каются в своих преступлениях, простить им все убийства ведь после исповеди они чисты и невинны? Надежда на спасение от всеобщего покаяния не лучше веры в плоскую землю также бессмысленна и не продуктивна. Нужно работать много и усердно в том числе и над собой, нужна сменяемость власти и разделение ее ветвей. В религиозных учения есть правильные мысли и посылы, но в современном мире они должны совмещаться с работой людей над самими собой (саморазвитие) и во благо общества. Да да тот самый коммунизм который на современном этапе развития общества недостижим.

----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Кнопочки жмите, самое главное...

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

ASik, вы пытаетесь выйти за рамки модели.
Топик не о том, насколько реально или нереально предложенное средство.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 17 лет 8 месяцев 21 день
Рейтинг: 99загрузка...

Кот Котельный написал:
ASik, вы пытаетесь выйти за рамки модели.
Топик не о том, насколько реально или нереально предложенное средство.

я оставил свой голос, а пост был ответ на ваш вопрос.
Кот Котельный написал:
Ну почему же ужас? Всего лишь попытка встать на чужую точку зрения, не выходя за её рамки и пользуясь только её операциями и операндами.
Кто же спорит, что если бы каждый человек на свете был (ну или стал) идеальным, то это был бы совсем другой мир? Именно так и было бы. Дело за малым: как этого добиться.


----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Как не хочется отвлекаться, но вы вероятно не очень сведущи в том, что такое покаяние.
скрытый текст
Покаяние, с точки зрения религиозной, это не детсадовское "я больше так не буду", а раскаяние в своих грехах + решение не грешить в будущем. Именно такая конструкция имеется в виду, и именно при таких только условиях покаяние является таковым, а не хитрой уловкой, и влечёт за собой прощение грехов. Бог, как говорится, не фраер.
Поэтому, когда вы пишете про пожизненников и прочее в том же духе, это и есть выход за пределы модели, от которой мы здесь отталкиваемся.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3733
Стаж: 14 лет 10 месяцев 10 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Немного оффтопа.. Пришёл на ум Сарамаго с его "Евангелием от Иисуса", наглядный пример того, как будучи человеком одарённым (нобелевский лауреат) и в высшей степени гуманистом, можно оставаться совершенно чуждым Бога и творить столь пошлые, вульгарные и неправдоподобные "биографии" на библейские сюжеты, тем не менее способные привлечь к себе внимание как раз той категории людей, которым для обретения Царствия Божьего не хватает самой малости - поверить в его возможность..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 17 лет 8 месяцев 21 день
Рейтинг: 99загрузка...

Кот Котельный написал:
Как не хочется отвлекаться, но вы вероятно не очень сведущи в том, что такое покаяние.

Покаяние это религиозный термин придуманный человеком. Зависит от конфессии. Разъяснять очевидные вещи мне не нужно.
скрытый текст
Богословский термин, в христианстве означающий осознание грешником своих грехов перед Богом. Как правило, покаяние сопровождается радикальным пересмотром своих взглядов и системы ценностей.
В исторических церквях покаяние тесно связано с таинством исповеди — признанием своих грехов перед Иисусом Христом и священником, как свидетелем от сообщества верных. В протестантских конфессиях покаяние это «первый шаг к Богу, к духовному возрождению и спасению»
Внешним признаком истинности покаяния служит дальнейшая жизнь, мысли и поступки грешника. «По плодам их узнаете их» Мф. 7:20 — учил Христос различать христиан и лжехристиан.(с)


----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ну тогда вы должны понимать, что здесь, в этом топике, мы как раз и ограничиваем себя религиозными рамками намеренно, абстрагируясь от всех других точек зрения. А вы пытаетесь сместить фокус в другую сторону, нерелигиозную.
скрытый текст
Помните основную теорему алгебры? Для неё известно 100+ доказательств, независимых друг от друга, при этом, что самое любопытное, нет ни одного чисто алгебраического. Так вот, можно сказать, мы тут пытаемся найти такое, чисто алгебраическое доказательство, а аналитических и топологических и так полно. Вы ведь инженер? Это специальная аналогия для вас.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4070
Стаж: 5 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Промежуточные результаты опроса реально доставляют...

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

 
Страницы: 1 2 3 4 560