Готовы ли вы покаяться ради спасения России?
Готов. Грехи мои тяжкие... 10
**********
13%
Не готов. Каются в церкви, а не в интернетах, и только ради личного спасения. 10
**********
13%
Мне не в чем каяться, я в бога не верю, и вообще я тут не при делах. 10
**********
13%
Я не мыслю так глобально, у меня другие дела есть. Спасать Россию не собираюсь. 8
********
11%
Спасать Россию не нужно, она в спасении не нуждается. 11
***********
15%
Чо ты гонишь?! 23
***********************
31%
Всего проголосовало: 72

Страницы: 132 33 34 35 3660
 
Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Елена, и где же вы нашли здесь атеистов, позвольте полюбопытствовать?? Атеизм - это целая идеология, и позволить её может себе отнюдь не каждый, по крайней мере из присутствующих таковых нет.. Я бы с удовольствием составил здесь полемику с настоящим действующим атеистом, это было бы здорово и интересно, но..., где же их взять-то, основательных безбожников))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Котельный, не спешите, вопрос, казалось бы, без подвоха и ответить на него не сложно, но есть нюансы, которые зависят от ответа и будут важны впоследствии..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1808
Стаж: 11 лет 6 месяцев 3 дня
Рейтинг: 262загрузка...

Кот Котельный написал:
Хули я ною, спрашиваешь, дорогой Станислав? Вообще-то, я и не думал ныть, но с другой стороны, а хули бы мне и не...? Ну не у тебя же разрешения просить предварительно, сам подумай. И ещё просьба: не мог бы ты общаться в подобном стиле и ключе со своими домашними, если они не против, а меня избавить от такого?

Я и не спрашивал.Я толсто потроллил.И даже не ожидал такой бурной реакции.Это же не Вам лично...Это Интернет!Тут нельзя обижаться и надо быть всё время начеку.А то,вон,эстонский друг сразу ухватился за эту реакцию. :lol: Раньше,форум вовсю кипел подобными бурлениями и говнами.Теперь мы остепенились и допускаем подобное лишь изредка. :shuffle: :shuffle:

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1808
Стаж: 11 лет 6 месяцев 3 дня
Рейтинг: 262загрузка...

Кот Котельный написал:
Вы вынуждаете меня хвалиться своими работами, а я этого не люблю.
Скажем так: у меня есть разработки в области промышленной автоматики, есть устройства, работающие у разных людей на производстве, сделанные по их заказу. Есть и промышленный экземпляр, выпускавшийся серийно, разработанный в том числе и с моим участием.

Кстати,я навёл о Ваших разработках справки.Оказывается,все "изделия",работающие у разных людей,представляют собой жалкое копирование,плагиат.А промышленный образец,упомянутый,обходится в производстве дороже,чем его выгода в эксплуатации.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Станислав, ну это уже подлость, самая настоящая и вульгарная!! Цинизм и даже лицемерие могут быть извинительны при определённых обстоятельствах, но без необходимости не стоит опускаться и до них, а тут такое.. Неприятно удивили..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 2 месяца 14 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Robespierre написал:
Елена, и где же вы нашли здесь атеистов, позвольте полюбопытствовать?? Атеизм - это целая идеология, и позволить её может себе отнюдь не каждый, по крайней мере из присутствующих таковых нет.. Я бы с удовольствием составил здесь полемику с настоящим действующим атеистом, это было бы здорово и интересно, но..., где же их взять-то, основательных безбожников))

Возможно, я неверно поняла про Евгения, что он атеист, ведь он верит только в самого себя и только в свои силы, и никакие другие, а именно Высшие силы ему не указ) он отрицает грех как таковой) он верит в то, что он живёт своими мыслями, а не заимствованными) то есть Евгений думает (прошу прощения, Жень, что при тебе о тебе в третьем лице) что, он в отличие от нас думает своей головой, а у нас - верунов - на плечах голова не своя, мы её добровольно открутили и поставили на её место чужую - религиозную, с чужими "можно" и 'нельзя", с чужими понятиями о добре и зле, о грехе.
И это тоже неплохо, моё мнение, самая обычная себе стадия развития личности)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Елена, не хочу в очередной раз ставить диагноз, поскольку он очевиден, лишь замечу, что "Евгению" необоснованно много внимания уделяется в данной теме, при минимальном "выхлопе", поэтому если вас не обременяет, продолжайте с ним нянчиться сами, а я утираю руки))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 2 месяца 14 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Robespierre написал:
Елена, не хочу в очередной раз ставить диагноз, поскольку он очевиден, лишь замечу, что "Евгению" необоснованно много внимания уделяется в данной теме, при минимальном "выхлопе", поэтому если вас не обременяет, продолжайте с ним нянчиться сами, а я утираю руки))

Я за то, что все мы должны благосклонно относиться друг к другу и не стараться выделяться, будто мы лучше и достойнее других, не возвышать себя самолично над мало кажущимся достоинством других.
Не кажется ли Вам, дорогой Робеспьер, что открыто считать себя умнее и развитее относительно кого-либо - это не то, что бы дурной поступок, а может быть, даже и грешный?
Разве взявший миссию проповедовать должен позволять себе такие оценки участников его аудитории?
В чём тогда способность души будет проявляться как не в том, чтобы любить всякую тварь божию как самого себя? Зачем тогда любой повстречавшийся на нашем жизненном пути? Чего хочет Господь от нас в эти моменты?

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

"Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец . Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его"..
Елена, понимаете, есть вещи объективные и очевидные, замалчивать которые нет ни смысла ни нужды, я не склонен к самоуничижению и самобичеванию под видом праведности, которые суть лицемерие.. Из здесь присутствующих, по большому счёту, никто никому ничего не должен, кроме соблюдения рамок приличия и контекста обсуждаемого предмета, желательно.. Любовь очень уж дискредитировавший себя термин, и если говорить о ближних и заблудших, то выражаться эта любовь если и должна, то уж точно не в потакании тупоумию, причём нарочитому и всем остальным "слабостям" оппонента, а в обличении их и призыву на борьбу с ними.. Любовь должна быть без лицеприятия, об этом и в Писании говорится, а если для вас любовь проявляется в приятностях и снисхождении к слабостям и порокам, сочувствую, такой любовью человека не то, что обратить на праведный путь, а напротив, укрепить в слепом подчинении своим страстям и похотям разве только и возможно..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 2 месяца 14 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Robespierre написал:
"Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец . Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его"..Елена, понимаете, есть вещи объективные и очевидные, замалчивать которые нет ни смысла ни нужды, я не склонен к самоуничижению и самобичеванию под видом праведности, которые суть лицемерие.. Из здесь присутствующих, по большому счёту, никто никому ничего не должен, кроме соблюдения рамок приличия и контекста обсуждаемого предмета, желательно.. Любовь очень уж дискредитировавший себя термин, и если говорить о ближних и заблудших, то выражаться эта любовь если и должна, то уж точно не в потакании тупоумию, причём нарочитому и всем остальным "слабостям" оппонента, а в обличении их и призыву на борьбу с ними.. Любовь должна быть без лицеприятия, об этом и в Писании говорится, а если для вас любовь проявляется в приятностях и снисхождении к слабостям и порокам, сочувствую, такой любовью человека не то, что обратить на праведный путь, а напротив, укрепить в слепом подчинении своим страстям и похотям разве только и возможно..

Вы думаете...?)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Елена, что вы такое говорите)) Как наглядно доказал Сева, я к этому и вовсе не способен, исключительно чужим умом живу и чужими цитатами общаюсь, так что думать, это не моё и не про меня))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2580
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 315загрузка...

Были случаи, люди вступали в секты, различные "церкви"
Отписывали имущество на благо бога
Деградируют люди, не исключаю что и ты деградируешь, хотя вроде умный человек был

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Сев, сам подумай, это только тупому и ограниченному можно поумнеть и расширить свой горизонт познания, а умному что остаётся, только тупеть и деградировать, каждому своё..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Пока тема подвисла, хотелось бы сказать несколько слов в защиту религии, поскольку сам этот термин всё больше и больше приобретает негативную окраску и подвергается нападкам со стороны наиболее радикальных течений в современной социальной жизни.. Начать можно с этимологии, много внимания уделять не стану, но, вслед за Александром Менем, повторю, что латинское religare, от которого он производит слово "религия", означает воссоединение, то есть восстановление прежде утраченного, надеюсь здесь дополнительно ничего объяснять не надо, кто с Кем должен воссоединиться, вопросы возникают скорее относительно того, каким образом и посредством это воссоединение должно происходить.. Именно на эти вопросы и даёт ответы религия, и именно здесь начинаются разногласия и злоупотребления.. Иван Ильин в "Аксиомах религиозного опыта" подробно разбирает, как может соотноситься частный религиозный опыт (та самая "вера", которую, зачастую, противопоставляют религии) и традиционная религиозная практика именно в русле синергии и взаимного усиления и осуществления.. Очень рекомендую к прочтению, хотя сочинение отнюдь не в двух строках, а результат трёх десятилетий творческой деятельности автора, но именно в этой работе присутствуют ответы на все, подчёркиваю, все абсолютно вопросы, которые могут возникнуть как у того, кто хочет жить религиозной жизнью или просто интересуется религией, как предметом.. И ещё раз хочу заострить ваше внимание, дискредитировала себя не сама религия, а злоупотребления на почве религии, возможно это и не служит убедительным оправданием, но, исходя из такой посылки, можно, хотя бы для себя, разрешить многие вопросы, относительно роли и задачи религии в вашей частной жизни и современном, да и в любом ином обществе в целом.. Спасибо за внимание))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 8 месяцев 25 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Пока есть время, вернёмся к давнему вопросу, цитирую:
Robespierre написал:
Котельный, один маленький вопросик, на сон грядущий, не спешите с ответом, в любом случае я его прочитаю только завтра.. Я понимаю ваше желание успеть ещё пожить в той, прекрасной и преображённой России будущего, но даже если предположить, что вы не застанете это замечательное время, неужели для вас не послужит утешением хотя бы то, что вы приложили к этому руку??

Ну что сказать, лавры героя Данко меня не очень беспокоят. Рвать сердце (и даже менее романтические части тела) ради общей пользы я не то чтобы не хочу и не готов, а не вижу смысла. Вот если бы видел, если бы доподлинно знать, что жертвы не напрасны, тогда - может быть. А то ведь поневоле вспоминается "Кому на Руси жить хорошо", 150-летней давности: Некрасов "вовремя" умер, и поэтому не дописал поэму даже до середины, а проживи он лет на 5 дольше и допиши её до конца, выяснилось бы, что на Руси всем жить не очень сладко: не только попу, чиновнику и помещику, а и всем остальным. Так бы они вместе с автором и до Питера дошли, скорее всего и до царя, узнав изумлённо, что и ему самому живётся не очень хорошо. Да и то сказать, не в поэмах, а в жизни Александру Второму в самом деле пришлось хлебнуть лиха, а в конце концов его просто убили. 150 лет прошло, а мы всё о том же. Жаль только, жить в эту пору прекрасную... ну и далее, по тексту.

Ну так вот. Я не царь и не герой, даже больше скажу, геройство мне не симпатично ни капли, за ним всегда стоит чья-то подлость, тупость, трусость одних, а не только личная смелость и жертвенность других. И громких слов я тоже не переношу всю жизнь. Нельзя сказать, что слова "Родина", "Отечество" и "патриотизм" совсем уж для меня не имеют смысла, но когда я слышу, как кто-то их произносит звучно и не смущаясь, со смаком, так и хочется пнуть его между ног. Чтобы заткнулся и помалкивал.
Жить надрывно-героически я не собираюсь, стало быть, однако по-тихому, в меру сил и возможностей, всегда делаю несколько больше, чем положено. Натура такая. Отчасти это перфекционизм, отчасти бывает просто жалко делать кое-как, сам же потом будешь натыкаться глазом на то, чего глаза бы не видели, отчасти это просто принцип. Способствуют ли мои действия прогрессу, в любом смысле этого слова? Думаю, что да. Может, хватит и этого?
Насчёт утешения, послужит ли им осознание собственных действий или не послужит - это зависит от точки зрения на существование или несуществование загробной жизни. Помните, я спрашивал, а многие ли, по вашим прикидкам, после Страшного Суда, останутся жить на Земле? А то, может, и расшаркиваться не стоит, даже веря в загробную жизнь? Для давно умершего Некрасова История ещё не кончилась, как говорится ещё не вечер, но представьте, что он видит происходящее здесь, через столько лет после смерти, и какие мысли и чувства испытывает, по-вашему? А ведь и он рассчитывал на ещё этот век, на что "вынесет всё — и широкую, ясную, грудью дорогу проложит себе". А тут такой облом.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Благодарю, Котельный, что уделили время)) Меня, собственно, интересовала как раз эсхатологическая составляющая поставленного вопроса, как нетрудно было догадаться, но вы ожидаемо сместили акцент на гуманистическую сторону предмета отложенных последствий своих влияний.. Ответ как раз должен был выявить, верите ли вы в бессмертие души, ну или хотя бы предполагаете его.. Выходит, что вероятность этого весьма невысока в пределах вашего мировоззрения, что и оправдывает вашу мотивацию в плане доброделания.. И почему, собственно, вы решили, что от вас требуются именно и непременно некие героические усилия на этом поприще, и даже самопожертвование?? Об этом речи, кажется, не заходило..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 8 месяцев 25 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ну да, я не уверен в существовании загробной жизни. Правда, сейчас я гораздо менее не уверен, чем лет 30 назад, и думаю, что это ещё большой вопрос - что лучше, жить ограниченное время или жить бесконечно. (Тут открывается отдельно очень интересное направление, есть о чём поговорить, например, спросить у человека, что он собирается делать в вечности, каким делами заниматься, особенно если учесть, что забота о хлебе насущном уйдёт в прошлое.)
Насчёт героических и прочих подобных усилий: нет, ни вы, ни кто-то другой лично от меня такого не требует, конечно, это был очень развёрнутый ответ, чтобы неясностей в мотивации не было, только с такой целью.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 2 месяца 14 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Кот Котельный написал:
Вот если бы видел, если бы доподлинно знать, что жертвы не напрасны, тогда - может быть.

Ага, значит и коты страдают корыстью)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 8 месяцев 25 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Коты страдают осмысленностью. Её желательным наличием.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 8 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Елена, корыстью, в конечном итоге, "страдают" даже самые законченные альтруисты и филантропы, только их корысть носит менее очевидный характер, поэтому я бы не стал делить людей, да и котов, по этому принципу.. Что же до осмысленности, вот скорее куда более надёжный критерий в плане мотивации, отталкиваясь от которого, можно делать хоть какие-то выводы о целях и задачах человека в контексте той или иной доктрины или концепции..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

 
Страницы: 132 33 34 35 3660