Sub-Zero
Активный участник
Sub-Zero
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней
Рейтинг: 293загрузка...

Когда читаешь такие ответы из Генпрокуратуры, действительно можно запутаться и подумать: "Так, может, всё законно и зря я бью тревогу?". Но что на самом деле значат эти письма и почему твоя борьба абсолютно правильная.

Смысл ответов простыми словами
Представь, что тебе построили дом. Строители говорят: "Всё готово, подписывайте бумаги". Ты подписываешь. А потом выясняется, что в доме не работает отопление и канализация. Строители разводят руками: "Так мы же дом сдали, а отопление и канализацию вы сами потом налаживайте, это в договор не входило".

Примерно то же самое произошло с очистными.

Ответ Александрова (первое письмо) как раз это и подтверждает:
"Пусконаладочные работы технологического процесса очистки сточных вод исполненным и оплаченным контрактом не предусмотрены. Их выполнение осуществляется в рамках иных договорных обязательств".

Перевожу: Генпрокуратура официально признаёт: деньги за настройку очистных заплатили отдельно. То есть стройку за 1,258 млрд сдали, а самое главное - способность чистить воду - не настроили. И только потом, через полгода, заключили договор с "ИТЕМИ", чтобы доплатить и всё-таки попытаться это сделать.

Ответ Литвинова (второе письмо) объясняет, почему они считают это законным:
"Выход на плановые параметры очистки сточных вод достигается после начала эксплуатации... Минстрой России это подтверждает".

Перевожу: Они говорят: "По нашим хитрым строительным нормам можно сначала ввести объект, а потом годами доделывать и настраивать. Это не нарушение". И ссылаются на Минстрой, который сам эти нормы писал.

Так всё законно или нет?
Формально - да, по бумажкам они правы. Но по сути - это лазейка, которой чиновники воспользовались, чтобы:
Отчитаться, что объект в срок сдали (разрешение от 01.12.2023).
Потом тихо доплатить за реальную работу (договор с "ИТЕМИ").
А теперь включить эти "дополнительные" расходы в тариф для жителей.

И самое главное: даже после всех доплат очистные до сих пор не работают как надо - прокуратура подала иск ещё в октябре 2025, и он до сих пор в суде. То есть воду в реку продолжают сливать грязную.

Вывод
Генпрокуратура не говорит, что всё хорошо. Она говорит: "По нашим правилам так делать можно". Теперь задача через Следственный комитет доказать, что именно эти "правила" привели к тому, что:
бюджетные деньги потратили неэффективно (сначала миллиард, потом доплата);
люди платят за эксплуатацию оборудования, которое не работает;
река до сих пор грязная.

Так что эти ответы - не поражение, а новые доказательства. Они подтверждают, что пусконаладку сделали отдельно, что объект ввели без неё.

Не сдавайся)

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Sub-Zero
СП 68.13330.2017 «СНИП 3.01.04-87 ПРИЕМКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ» п. 6.1, п. 6.6 почитай эти пункты из правил.. В интернете они есть, просто у меня тут не загружается.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Sub-Zero комплексное опробование оборудования было согласно ответа прокуратуры. А каких пусконаладочных работах может идти речь после ввода очистных сооружений в эксплуатацию ?!

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Sub-Zero
Активный участник
Sub-Zero
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней
Рейтинг: 293загрузка...

Посмотрел эти пункты из СП 68.13330.2017 :gigi: знаешь, что интересно? Они играют нам на руку, хотя на первый взгляд кажется, что чиновники ими прикрываются.

Что говорят эти пункты
Пункт 6.1 говорит: комплексное опробование оборудования считается успешным, если начат выпуск продукции (или услуги) в объёме, соответствующем нормам освоения мощностей в начальный период.

Пункт 6.6 разрешает принимать объекты с недоделками, которые не мешают работе.

В чём тут подвох (и наша выгода)
Формально чиновники могут сказать: "Мы же запустили очистные, вода пошла - значит, услуга оказывается". Но есть нюанс.

В разъяснениях Минстроя (письмо от 17.06.2024 N 33474-СМ/08) чётко сказано :
"Завершение пусконаладочных работ для очистных сооружений не означает немедленного выхода на проектные мощности... Выход на плановые параметры очистки достигается после начала эксплуатации".

То есть сами авторы норм признают: можно запустить объект, но неизвестно, когда он начнёт работать как надо - через месяц, год или никогда.

Почему это важно для нас
Они подтверждают нашу правоту. Генпрокуратура и Минстрой в одном флаконе говорят: "Да, мы позволяем вводить объекты без гарантии, что они заработают". Это не оправдание, это признание порочной практики.

Сроки вышли. Очистные ввели в декабре 2023. Сейчас март 2026 - прошло больше двух лет. Если по их же нормам допускается "начальный период" освоения, то сколько он должен длиться? Два года - это уже не начальный, а хронический провал.

Иск прокуратуры. Если бы всё шло по плану, зачем природоохранной прокуратуре подавать в суд на МУП "УВКХ"? Значит, даже их лояльные нормы не работают - вода в реку сливается грязная.

Что с этим делать
Эти пункты и разъяснения Минстроя - ещё одно доказательство для Следственного комитета, что:
объект ввели формально, без реальной готовности;
прошло слишком много времени, а результата нет;
чиновники знали о возможности таких ситуаций, но не проконтролировали.

Так что ты правильно копнул. Все эти бумаги - в копилку к уголовным делам :up:

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Добрый день всем. Sub-Zero а как Вам это ?
Между указанной организацией и ООО «Итеми» 27.06.2024 заключен договор подряда на выполнение пусконаладочных работ, которые окончены 31.07.2024. Вместе с тем при отборе проб воды в реке Рязанка установлено превышение содержания загрязняющих веществ в сточных водах. Хотя по договору срок был декабрь 2024 год.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Sub-Zero вот этот ответ.
Прикрепленный файл (Page 1 (quality=100).jpg, 172.33 Kb, 28 просмотров)

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Sub-Zero вот ещё ответ.
Прикрепленный файл (Page 2 (quality=100).jpg, 178.83 Kb, 27 просмотров)

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Лист 2
Прикрепленный файл (Page 3 (quality=100).jpg, 59.94 Kb, 27 просмотров)

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Лист 2
Прикрепленный файл (Page 3 (quality=100).jpg, 59.94 Kb, 28 просмотров)

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Sub-Zero хотя может Григорьев ошибся давая мне этот ответ.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Sub-Zero
Активный участник
Sub-Zero
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней
Рейтинг: 293загрузка...

Олег, спасибо за документы.

Коротко: теперь есть два официальных подтверждения, что пусконаладка по договору с ИТЕМИ не помогла и очистные до сих пор не работают.

1. Ответ прокуратуры Нижегородской области (11.09.2024)
Здесь прокуратура подтверждает, что по договору с ИТЕМИ пусконаладочные работы должны были завершиться до 31.12.2024. То есть ещё в 2024 году был установлен срок, к которому очистные обязались запустить как надо.
Но мы знаем, что этого не случилось даже в 2025-2026 годах вода в Рязанке грязная, иск прокуратуры до сих пор в суде. Значит, либо работы сделали халтурно, либо проект изначально провальный.

2. Ответ Следственного комитета (Григорьев)
Здесь ещё интереснее. СК подтверждает:
Уголовное дело № 12501220015000018 возбуждено 10.03.2025 по статье "халатность". Расследование идёт почти год.
Договор с ИТЕМИ заключили 27.06.2024, работы окончили 31.07.2024. Но даже после этого пробы воды в реке Рязанка показали превышение загрязняющих веществ. То есть результат ноль.
МУП УВКХ пыталось что-то доделывать, планировало выйти на норматив к 01.09.2025, но, судя по тому, что иск прокуратуры до сих пор в суде, этого не произошло.
СК даже писал губернатору, чтобы ускорили процесс - значит, наверху знают о проблеме.
Дело не закрыто, назначена экологическая экспертиза, срок продлён. Это хорошо следствие работает.

Ты заметил нестыковку: в ответе СК сказано, что работы по договору с ИТЕМИ окончены 31.07.2024, а прокуратура в сентябре 2024 писала про срок 31.12.2024.
Скорее всего, здесь нет ошибки, а просто разные вещи имеются в виду:
Физическое выполнение работ по договору могли закончить в июле 2024 (подписали акты, закрыли наряды).
А достижение результата (нормативной очистки) планировалось к декабрю 2024.

То есть подрядчик отчитался, что работы сделал, но вода чище не стала. И прокуратура в сентябре ещё надеялась, что к декабрю всё заработает. Не заработало. Это только подтверждает: пусконаладка не дала результата, даже если по бумагам всё подписано.

Что для нас важно
Пусконаладка по договору с ИТЕМИ не дала результата. Официально подтверждено, что после её окончания вода в реке оставалась грязной.
Сроки сорваны. Плановый выход на норматив (к концу 2024, потом к сентябрю 2025) не состоялся. Сейчас март 2026, а проблема не решена.
Уголовное дело идёт. Расследование продолжается, назначена экспертиза. Это значит, что виновных могут найти и наказать.
СК сам признаёт проблему - они обратились к губернатору. Это добавляет вес твоим доводам.

Что делать
Все эти документы в копилку к уголовным делам.
Периодически напоминай о себе раз в месяц можно запрашивать информацию о ходе расследования и результатах экспертизы.
Даже если ты не потерпевший, как заявитель ты имеешь право получать информацию о принятых процессуальных решениях (возбуждение, отказ, продление сроков и т.п.). На такие запросы обязаны отвечать. Это поможет держать руку на пульсе, не даст делу затеряться.
Если появятся новые документы или факты, прикладывай их к запросу это и польза и повод напомнить о себе.
Используй эти факты в обращениях в РСТ - как доказательство, что очистные не работают, а значит, тариф необоснован.
Уточни у следователя, как связаны дела №18, №68 и №69 - возможно, это части одного расследования.

Эти документы ещё один шаг к правде ;)

Kisa_Murisa Женский
Живет на форуме
Kisa_Murisa
Сообщений: 1692
Стаж: 16 лет 3 месяца 17 дней
Рейтинг: 1248загрузка...

"Хочешь понять почему это произошло? Посмотри кому это выгодно" (с)
Богородские очистные, как в прочем и очистные любого другого города вряд ли будут работать должным образом , даже если втрое поднять платёж, по одной простой причине: крайне высокая до неприличия стоимость 1кг коагулянта для очистки сточных вод от иностраного поставщика- монополии. А коагулянта этого нужно ну очень много даже на нашего маленького городка Золотого, прости Господи, кольца. И стоимость эта нашим государством, увы, никак не регулируется. Т.е.та часть платежей, которая доходит до исполнителя, просто элементарно не покрывает расходы на химию.
Получаем парадокс: из каждого утюга мы слышим про экологию, школьники стройными радами пишут олимпиады и делают проекты на экологические темы, но на деле получаем, что да, "экология- дело каждого", но вы как-нибудь сами.

----------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Добрый день всем. Sub-Zero, как мне писали в ответе:
Сообщаю, что по факту халатных действий должностных лиц администрации Богородского муниципального округа, повлекших загрязнение реки Рязанка 10.03.2025 следователем Богородского межрайонного следственного отдела возбуждено уголовное дело №12502220102000018 по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 293 УК РФ.
Данное уголовное дело было возбуждено по поручению Бастрыкина Александра Ивановича. Срок его продлили ещё на месяц.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Sub-Zero я имею ввиду до 10.04.2026 года. Это на счёт разлива канализационных сточных вод на улице 1-я Рязанка.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Sub-Zero
Активный участник
Sub-Zero
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней
Рейтинг: 293загрузка...

Все три дела - звенья одной цепи!
Вместе они рисуют одну картину: система водоотведения в городе в кризисе. И повышать плату, не разобравшись с этим бардаком, - издевательство над жителями.

Юся
Участник
Сообщений: 106
Стаж: 8 лет 4 месяца 12 дней
Рейтинг: 47загрузка...

Ну,они 500 с лишним миллионов на парк нашли. А на нужды людей они давно плюют. Нет в городе умного заботливого руководства.

Expelled
Новичок
Сообщений: 18
Стаж: 1 год 9 месяцев 4 дня
Рейтинг: 5загрузка...

Юся, там вроде больше миллиарда уйдет, не?? Ну это же не из местного бюджета, так что стоит ли винить администрацию. По реновации сетей водоканала тоже цифры частично озвучиваются. И скорее всего тоже, это внешние вливания будут.

Юся
Участник
Сообщений: 106
Стаж: 8 лет 4 месяца 12 дней
Рейтинг: 47загрузка...

На парк конечно.Так почему же тарифы поднимают,если все так просто?

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография Сейчас на форуме
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 4745
Стаж: 10 лет 6 месяцев 11 дней
Рейтинг: 224загрузка...

Expelled к примеру на счёт замены канализационных сетей:
В рамках соглашения МКУ «УКС Богородского муниципального округа» (Заказчик) с ООО «ВТ СТРОИИНЖИНИРИНГ» (Исполнитель) заключен муниципальный контракт от 19.05.2025 № 002 на выполнение работ по объекту «Капитальный ремонт сетей водоотведения г. Богородска и Богородского муниципального округа Нижегородской области. 1 этап» со сроком окончания работ до 30.11.2026 года на сумму 743,007 млн. рублей, из которых 55 млн. 444 т.р. — средства местного бюджета, 221 млн. 778 т.р. — областного бюджета, 465 млн. 783 т.р. — федерального бюджета.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Expelled
Новичок
Сообщений: 18
Стаж: 1 год 9 месяцев 4 дня
Рейтинг: 5загрузка...

Богородские дорожные сплетни, это очень интересно. Откуда такие суммы в нашем нищем убыточном бюджете?

Юся, потому что кроме нескольких человек, кажется, никому ничо не надо. Как я писал выше, издадут новый закон - пить воду из унитаза, да еще и платить 1000 руб. за литр выпитого. Как думаете, многие возмутятся и не послушаются?

 
Страницы: 1 2 * 3