|
Sub-Zero
Активный участник
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
| Когда читаешь такие ответы из Генпрокуратуры, действительно можно запутаться и подумать: "Так, может, всё законно и зря я бью тревогу?". Но что на самом деле значат эти письма и почему твоя борьба абсолютно правильная.
Смысл ответов простыми словами Представь, что тебе построили дом. Строители говорят: "Всё готово, подписывайте бумаги". Ты подписываешь. А потом выясняется, что в доме не работает отопление и канализация. Строители разводят руками: "Так мы же дом сдали, а отопление и канализацию вы сами потом налаживайте, это в договор не входило". Примерно то же самое произошло с очистными. Ответ Александрова (первое письмо) как раз это и подтверждает: "Пусконаладочные работы технологического процесса очистки сточных вод исполненным и оплаченным контрактом не предусмотрены. Их выполнение осуществляется в рамках иных договорных обязательств". Перевожу: Генпрокуратура официально признаёт: деньги за настройку очистных заплатили отдельно. То есть стройку за 1,258 млрд сдали, а самое главное - способность чистить воду - не настроили. И только потом, через полгода, заключили договор с "ИТЕМИ", чтобы доплатить и всё-таки попытаться это сделать. Ответ Литвинова (второе письмо) объясняет, почему они считают это законным: "Выход на плановые параметры очистки сточных вод достигается после начала эксплуатации... Минстрой России это подтверждает". Перевожу: Они говорят: "По нашим хитрым строительным нормам можно сначала ввести объект, а потом годами доделывать и настраивать. Это не нарушение". И ссылаются на Минстрой, который сам эти нормы писал. Так всё законно или нет? Формально - да, по бумажкам они правы. Но по сути - это лазейка, которой чиновники воспользовались, чтобы: Отчитаться, что объект в срок сдали (разрешение от 01.12.2023). Потом тихо доплатить за реальную работу (договор с "ИТЕМИ"). А теперь включить эти "дополнительные" расходы в тариф для жителей. И самое главное: даже после всех доплат очистные до сих пор не работают как надо - прокуратура подала иск ещё в октябре 2025, и он до сих пор в суде. То есть воду в реку продолжают сливать грязную. Вывод Генпрокуратура не говорит, что всё хорошо. Она говорит: "По нашим правилам так делать можно". Теперь задача через Следственный комитет доказать, что именно эти "правила" привели к тому, что: бюджетные деньги потратили неэффективно (сначала миллиард, потом доплата); люди платят за эксплуатацию оборудования, которое не работает; река до сих пор грязная. Так что эти ответы - не поражение, а новые доказательства. Они подтверждают, что пусконаладку сделали отдельно, что объект ввели без неё. Не сдавайся) |
|
Отправлено: 13.03.2026 14:26 | #40 | Вверх |
Sub-Zero
СП 68.13330.2017 «СНИП 3.01.04-87 ПРИЕМКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ» п. 6.1, п. 6.6 почитай эти пункты из правил.. В интернете они есть, просто у меня тут не загружается. ----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 13.03.2026 14:37 | Исправлено: 13.03.2026 14:38 | #41 | Вверх |
Sub-Zero комплексное опробование оборудования было согласно ответа прокуратуры. А каких пусконаладочных работах может идти речь после ввода очистных сооружений в эксплуатацию ?!
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 13.03.2026 14:41 | Исправлено: 13.03.2026 14:42 | #42 | Вверх |
|
Sub-Zero
Активный участник
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
| Посмотрел эти пункты из СП 68.13330.2017
знаешь, что интересно? Они играют нам на руку, хотя на первый взгляд кажется, что чиновники ими прикрываются.Что говорят эти пункты Пункт 6.1 говорит: комплексное опробование оборудования считается успешным, если начат выпуск продукции (или услуги) в объёме, соответствующем нормам освоения мощностей в начальный период. Пункт 6.6 разрешает принимать объекты с недоделками, которые не мешают работе. В чём тут подвох (и наша выгода) Формально чиновники могут сказать: "Мы же запустили очистные, вода пошла - значит, услуга оказывается". Но есть нюанс. В разъяснениях Минстроя (письмо от 17.06.2024 N 33474-СМ/08) чётко сказано : "Завершение пусконаладочных работ для очистных сооружений не означает немедленного выхода на проектные мощности... Выход на плановые параметры очистки достигается после начала эксплуатации". То есть сами авторы норм признают: можно запустить объект, но неизвестно, когда он начнёт работать как надо - через месяц, год или никогда. Почему это важно для нас Они подтверждают нашу правоту. Генпрокуратура и Минстрой в одном флаконе говорят: "Да, мы позволяем вводить объекты без гарантии, что они заработают". Это не оправдание, это признание порочной практики. Сроки вышли. Очистные ввели в декабре 2023. Сейчас март 2026 - прошло больше двух лет. Если по их же нормам допускается "начальный период" освоения, то сколько он должен длиться? Два года - это уже не начальный, а хронический провал. Иск прокуратуры. Если бы всё шло по плану, зачем природоохранной прокуратуре подавать в суд на МУП "УВКХ"? Значит, даже их лояльные нормы не работают - вода в реку сливается грязная. Что с этим делать Эти пункты и разъяснения Минстроя - ещё одно доказательство для Следственного комитета, что: объект ввели формально, без реальной готовности; прошло слишком много времени, а результата нет; чиновники знали о возможности таких ситуаций, но не проконтролировали. Так что ты правильно копнул. Все эти бумаги - в копилку к уголовным делам |
|
Отправлено: 13.03.2026 14:51 | #43 | Вверх |
Добрый день всем. Sub-Zero а как Вам это ?
Между указанной организацией и ООО «Итеми» 27.06.2024 заключен договор подряда на выполнение пусконаладочных работ, которые окончены 31.07.2024. Вместе с тем при отборе проб воды в реке Рязанка установлено превышение содержания загрязняющих веществ в сточных водах. Хотя по договору срок был декабрь 2024 год. ----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 14.03.2026 16:56 | #44 | Вверх |
Sub-Zero вот этот ответ.
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 14.03.2026 17:07 | Исправлено: 14.03.2026 17:27 | #45 | Вверх |
Sub-Zero вот ещё ответ.
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 14.03.2026 17:21 | #46 | Вверх |
Лист 2
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 14.03.2026 17:22 | #47 | Вверх |
Лист 2
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 14.03.2026 17:23 | Исправлено: 14.03.2026 17:23 | #48 | Вверх |
Sub-Zero хотя может Григорьев ошибся давая мне этот ответ.
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 14.03.2026 17:24 | #49 | Вверх |
|
Sub-Zero
Активный участник
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
| Олег, спасибо за документы.
Коротко: теперь есть два официальных подтверждения, что пусконаладка по договору с ИТЕМИ не помогла и очистные до сих пор не работают. 1. Ответ прокуратуры Нижегородской области (11.09.2024) Здесь прокуратура подтверждает, что по договору с ИТЕМИ пусконаладочные работы должны были завершиться до 31.12.2024. То есть ещё в 2024 году был установлен срок, к которому очистные обязались запустить как надо. Но мы знаем, что этого не случилось даже в 2025-2026 годах вода в Рязанке грязная, иск прокуратуры до сих пор в суде. Значит, либо работы сделали халтурно, либо проект изначально провальный. 2. Ответ Следственного комитета (Григорьев) Здесь ещё интереснее. СК подтверждает: Уголовное дело № 12501220015000018 возбуждено 10.03.2025 по статье "халатность". Расследование идёт почти год. Договор с ИТЕМИ заключили 27.06.2024, работы окончили 31.07.2024. Но даже после этого пробы воды в реке Рязанка показали превышение загрязняющих веществ. То есть результат ноль. МУП УВКХ пыталось что-то доделывать, планировало выйти на норматив к 01.09.2025, но, судя по тому, что иск прокуратуры до сих пор в суде, этого не произошло. СК даже писал губернатору, чтобы ускорили процесс - значит, наверху знают о проблеме. Дело не закрыто, назначена экологическая экспертиза, срок продлён. Это хорошо следствие работает. Ты заметил нестыковку: в ответе СК сказано, что работы по договору с ИТЕМИ окончены 31.07.2024, а прокуратура в сентябре 2024 писала про срок 31.12.2024. Скорее всего, здесь нет ошибки, а просто разные вещи имеются в виду: Физическое выполнение работ по договору могли закончить в июле 2024 (подписали акты, закрыли наряды). А достижение результата (нормативной очистки) планировалось к декабрю 2024. То есть подрядчик отчитался, что работы сделал, но вода чище не стала. И прокуратура в сентябре ещё надеялась, что к декабрю всё заработает. Не заработало. Это только подтверждает: пусконаладка не дала результата, даже если по бумагам всё подписано. Что для нас важно Пусконаладка по договору с ИТЕМИ не дала результата. Официально подтверждено, что после её окончания вода в реке оставалась грязной. Сроки сорваны. Плановый выход на норматив (к концу 2024, потом к сентябрю 2025) не состоялся. Сейчас март 2026, а проблема не решена. Уголовное дело идёт. Расследование продолжается, назначена экспертиза. Это значит, что виновных могут найти и наказать. СК сам признаёт проблему - они обратились к губернатору. Это добавляет вес твоим доводам. Что делать Все эти документы в копилку к уголовным делам. Периодически напоминай о себе раз в месяц можно запрашивать информацию о ходе расследования и результатах экспертизы. Даже если ты не потерпевший, как заявитель ты имеешь право получать информацию о принятых процессуальных решениях (возбуждение, отказ, продление сроков и т.п.). На такие запросы обязаны отвечать. Это поможет держать руку на пульсе, не даст делу затеряться. Если появятся новые документы или факты, прикладывай их к запросу это и польза и повод напомнить о себе. Используй эти факты в обращениях в РСТ - как доказательство, что очистные не работают, а значит, тариф необоснован. Уточни у следователя, как связаны дела №18, №68 и №69 - возможно, это части одного расследования. Эти документы ещё один шаг к правде |
|
Отправлено: 15.03.2026 12:00 | #50 | Вверх |
|
Kisa_Murisa
Живет на форуме
Сообщений: 1692
Стаж: 16 лет 3 месяца 17 дней Рейтинг:
| "Хочешь понять почему это произошло? Посмотри кому это выгодно" (с)
Богородские очистные, как в прочем и очистные любого другого города вряд ли будут работать должным образом , даже если втрое поднять платёж, по одной простой причине: крайне высокая до неприличия стоимость 1кг коагулянта для очистки сточных вод от иностраного поставщика- монополии. А коагулянта этого нужно ну очень много даже на нашего маленького городка Золотого, прости Господи, кольца. И стоимость эта нашим государством, увы, никак не регулируется. Т.е.та часть платежей, которая доходит до исполнителя, просто элементарно не покрывает расходы на химию. Получаем парадокс: из каждого утюга мы слышим про экологию, школьники стройными радами пишут олимпиады и делают проекты на экологические темы, но на деле получаем, что да, "экология- дело каждого", но вы как-нибудь сами. ----------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть. |
|
Отправлено: 15.03.2026 16:00 | Исправлено: 15.03.2026 16:06 | #51 | Вверх |
Добрый день всем. Sub-Zero, как мне писали в ответе:
Сообщаю, что по факту халатных действий должностных лиц администрации Богородского муниципального округа, повлекших загрязнение реки Рязанка 10.03.2025 следователем Богородского межрайонного следственного отдела возбуждено уголовное дело №12502220102000018 по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 293 УК РФ. Данное уголовное дело было возбуждено по поручению Бастрыкина Александра Ивановича. Срок его продлили ещё на месяц. ----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 15.03.2026 16:25 | Исправлено: 15.03.2026 16:40 | #52 | Вверх |
Sub-Zero я имею ввиду до 10.04.2026 года. Это на счёт разлива канализационных сточных вод на улице 1-я Рязанка.
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 15.03.2026 17:02 | Исправлено: 15.03.2026 17:03 | #53 | Вверх |
|
Sub-Zero
Активный участник
Сообщений: 1096
Стаж: 14 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
| Все три дела - звенья одной цепи!
Вместе они рисуют одну картину: система водоотведения в городе в кризисе. И повышать плату, не разобравшись с этим бардаком, - издевательство над жителями. |
|
Отправлено: 15.03.2026 20:35 | #54 | Вверх |
|
Юся
Участник
Сообщений: 106
Стаж: 8 лет 4 месяца 12 дней Рейтинг:
| Ну,они 500 с лишним миллионов на парк нашли. А на нужды людей они давно плюют. Нет в городе умного заботливого руководства.
|
|
Отправлено: 16.03.2026 15:17 | #55 | Вверх |
|
Expelled
Новичок
Сообщений: 18
Стаж: 1 год 9 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Юся, там вроде больше миллиарда уйдет, не?? Ну это же не из местного бюджета, так что стоит ли винить администрацию. По реновации сетей водоканала тоже цифры частично озвучиваются. И скорее всего тоже, это внешние вливания будут.
|
|
Отправлено: 16.03.2026 16:54 | #56 | Вверх |
|
Юся
Участник
Сообщений: 106
Стаж: 8 лет 4 месяца 12 дней Рейтинг:
| На парк конечно.Так почему же тарифы поднимают,если все так просто?
|
|
Отправлено: 16.03.2026 18:56 | #57 | Вверх |
Expelled к примеру на счёт замены канализационных сетей:
В рамках соглашения МКУ «УКС Богородского муниципального округа» (Заказчик) с ООО «ВТ СТРОИИНЖИНИРИНГ» (Исполнитель) заключен муниципальный контракт от 19.05.2025 № 002 на выполнение работ по объекту «Капитальный ремонт сетей водоотведения г. Богородска и Богородского муниципального округа Нижегородской области. 1 этап» со сроком окончания работ до 30.11.2026 года на сумму 743,007 млн. рублей, из которых 55 млн. 444 т.р. — средства местного бюджета, 221 млн. 778 т.р. — областного бюджета, 465 млн. 783 т.р. — федерального бюджета. ----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
|
Отправлено: 16.03.2026 19:22 | #58 | Вверх |
|
Expelled
Новичок
Сообщений: 18
Стаж: 1 год 9 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Богородские дорожные сплетни, это очень интересно. Откуда такие суммы в нашем нищем убыточном бюджете?
Юся, потому что кроме нескольких человек, кажется, никому ничо не надо. Как я писал выше, издадут новый закон - пить воду из унитаза, да еще и платить 1000 руб. за литр выпитого. Как думаете, многие возмутятся и не послушаются? |
|
Отправлено: 16.03.2026 22:53 | Исправлено: 16.03.2026 22:56 | #59 | Вверх |