Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

Вот, пожайлуста, товарищ Журавлёв констатирует))
Марнатка, видимо лень вас покинула, коль скоро вас хватило аж на два сообщения сряду, только ничего нового, к сожалению, вы не открыли, всё та же извечная песня, точнее извечный стон, что у нас песней зовётся, про "белое пальто“, "пидарасов и д'Артаньяна", "не суди, да не судим", уныло, честное слово, может вы продолжите лениться, чтобы и у нас не вызывать зевоту??

Марнатка Женский
Почетный участник
Марнатка
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868
Стаж: 13 лет 3 месяца 7 дней
Рейтинг: 263загрузка...

Я не открыла ничего нового... Что Вы открыли нового, чтобы не вызывать зевоту в ответ? Ничего...

Журавлев, согласна с Вами... Природа у человека такова... В большинстве своём стадное животное...

Вопрос к культурным интеллектуалами: что вы конкретно сделали, чтобы исправить ситуацию с так называемым "быдлячеством" народонаселения? Сколько литературных вечеров вы организовали? Сколько концертов классической музыки? Что конкретно сделано вами в Богородске в этом направлении, кроме 3,14..жа на форуме о том, какой не хороший человек этот Мурат Тхагалегов, что приехал в Бг и очередной раз засрал мозги богородскому быдлу

----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!!

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

Марнатка, действуете от противгого?? На заданный вам, видимо неудобный, вопрос ответить вы "поленились", а как представился случай возвать к общественности, откровенно корча из себя борца за права "униженных и оскорблённых", так вы и рады стараться, уж извините, теперь уже "фу, противно" мне, кстати сказать, не самому щепетильному человеку.. Не стану поднимать брошенную вами перчатку, очень уж демонстративно она вымарана грязью..

Марнатка Женский
Почетный участник
Марнатка
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868
Стаж: 13 лет 3 месяца 7 дней
Рейтинг: 263загрузка...

Мне никто никаких вопросов не задавал.... Или У Вас видимо что-то со зрением... Через слово читаете... Или собственная культурная заумность не позволяет видеть и понимать простые вещи.... Гордыня, уважаемый Cato, вещь очень обманчивая... Вы за собственной спесью культурной уже ничего не видите и не замечаете.... Как говорится в своём глазу и бревна не видать... И для Вас, особо культурного и, надеюсь, воспитанного: дамы никогда не кидали мужчинам перчатки...

----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!!

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 12 лет 4 месяца 24 дня
Рейтинг: 126загрузка...

Марнатка Полегче! ShEL не одобрит! :gigi:

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

Пожайлуста, "Концерт Мурата Тхагалегова", пост #42, вероятно как раз в этот момент на вас напала лень, или, быть может, вас отсутствие вопросительных знаков смутило?? И да, я стараюсь не видеть и не понимать простых вещей, зачем, если они мне не интересны?? Относительно перчатки, метафоры вам чужды, я уже это понял.. Продолжайте, пожайлуста, полагаю вы ещё не все мои пороки обличить успели, оставили на "сладенькое" что-то??

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 17 дней
Рейтинг: 248загрузка...

Не журналист, спасибо за публикацию! Не возьмусь судить о ценности статьи для журналистики, но в качестве предмета для диалога она прекрасно подходит :rotate:

Очень точно написано о цензуре и о проблематике выбора цензоров.
Мне очень понравился тезис о вреде прогресса для духовного обогащения. Хотя едва ли 21 век только благодаря цифрам подвел нас к нашей действительности. Я целиком и полностью согласен с Вашей последней причиной. Еще в школе ребенку должна прививаться любовь к искусству. Но опять таки, где тогда найдется место для лишнего часа физ.культуры. Так и улезаю в сторону... :rotate:

Есть ключевые моменты, которые лично мне показались крайне сомнительными.

1. Тезис 1 -
Цитата:
«ВЫБИРАЙТЕ ТЩАТЕЛЬНЕЕ»


Как мне кажется, в данном контексте ВЫБИРАТЬ тщательнее крайне затруднительно. Попробую объяснить почему... Вижу уместным сравнение с высоким стеллажом книг в библиотеке, лестницей, приставленной к нему и индивидуумом на лестнице. На нижней полке находятся раскраски, на второй - азбуки и буквари, на третьей - детские четверостишия в рисунках, на четвертой - простейшие сказки и т.д. Действительность в том, что человек выбирает со своей полки, в зависимости от того, на какой лесенке он стоИт и тщательность выбора никоим образом не двинет его выше. Я бы употребил тезис, ТЩАТЕЛЬНЕЕ ГОТОВЬТЕ СЕБЯ К ВЫБОРУ.

2 - извините, но причины, названные Вами, мне видятся не слишком состоятельными.

Цитата:
Причина первая- то самое отсутствие живого Гения.


Так уж сложилось исторически, что, во-первых, гениев от искусства во всех его ипостасях за всю известную нам историю мироздания можно по пальцам руки пересчитать. Ну и во-вторых, преобладающее большинство гениев (а в нашей стране практически все) получали абсолютное общественное признание далеко после своей смерти. Т.о., каждому поколению доставалось лишь наследие, что не мешало рождаться новым людям, "поцелованным Богом".


Цитата:
Причина вторая- синдром кратковременности восприятия


По ощущениям, это всего лишь симптоматика одной из главных болезней нашего века. Суета очень снизила качество нашей жизни, задев все ее составляющие.

Цитата:
Причина третья- синдром непреднамеренного плагиата


И здесь не соглашусь. Нот всего 7, но какое великое множество оригинальных мелодий написано и продолжает писаться. Какое число уникальных, неповторимых поэтов подарил нам к примеру серебряный век?! А проза? Руку великих писателей по нескольким строкам можно узнать, а они не так давно творили...


Не много успел написать, остальное ближе к ночи :rotate:

----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

Groot Мужской
Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 14 лет 4 месяца 15 дней
Рейтинг: 385загрузка...

По прочтении ветки сложилось впечатление, что большинство участников чувствует, что "с культурой что-то не то" и "надо что-то менять". Действительно, поток безвкусицы и откровенной пошлости идёт по нарастающей. И меня это не может не беспокоить. В статье есть ряд спорных моментов, но с необходимостью введения цензуры соглашусь полностью. Как это должно выглядеть организационно не знаю, но без государственной воли не обойтись. Ведь всё это транслируется через СМИ, т.е. средства пропаганды, а они у нас традиционно чутко улавливают "волю государеву".

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 12 лет 4 месяца 24 дня
Рейтинг: 126загрузка...

Groot Вот этот чудак,тот что справа,введёт цензуру?
Прикрепленный файл (maxresdefault.jpg, 145.57 Kb, 475 просмотров)

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 17 дней
Рейтинг: 248загрузка...

И Не журналист, я не увидел в ваших посланиях никаких попыток занятия места нравственного эталона, не знаю почему форумчане вменяют Вам это. Мне Ваша статья показалась занимательной. Еще очень интересно - по материалам какой научной конференции она написана? :shy:

ASik, Вы даже не представляете, насколько удачный пример привели! :rotate: И как по Вашему, режиссер оставил правду за уезжающим служителем исскуства или за пьяным героем Караченцева, кричащим его имя в финале?

Марнатка, извините, но вынужден оросить Вас
Цитата:
очень культурной спесью
! Это ВЫ крайне резко высказываетесь практически в каждом своем сообщении, в то время, когда все остальные стараются быть по отношению к Вам необоснованно тактичными! Это ВЫ ((ни Като, ни я, ни кто - либо другой) в последних двух сообщениях 3 раза употребляете слово "БЫДЛО" и производные от него и называете человека стадным животным, это ВЫ развиваете тему
Цитата:
3,14..жа на форуме о том, какой не хороший человек этот Мурат Тхагалегов
, во всяком случае, я лично до сих пор не слышал его творчества. Это ВЫ примеряете маску обезличенности, становясь на защиту народа, на которого кстати никто кроме Вас же не нападал (если считать многократное наречение его быдлом за нападение).

Ну и если "гордыня Като" осталась чистой то моя "культурная спесь", не смотря на мою внутреннюю брезгливость, слегка подпачкается. Я не буду говорить о том, сколько литературных вечеров и концертов организовал, но поверьте, я слегка вышел за рамки "3,14..жа на форуме". И был бы рад пригласить за подробностями в личку, но увы, теперь противно мне...

По сему остается вернуться к человеку с бульвара капуцинов, сказав "Каждому свое" и "Будущее нас рассудит" . Все хорошо, прекрасная Марнатка (даже ритмический рисунок стиха не нарушился)


----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 17 дней
Рейтинг: 248загрузка...

Ну и еще немного культурной спеси

----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

Видимо и в данном случае (по части цензуры) я выступлю в рядах оппозиции. На мой взгляд в ней нет никакой необходимости, я не сторонник теории бихевиоризма, полагаю, что личность человека формируется не исключительно под влиянием внешней среды, и если есть в этой личности зерно таланта, гения и просто свободы выбора (культурного, этического, нравственного), оно непременно прорастёт, а вот каковы будут плоды, это уже зависит от той почвы, в которую оно брошено. То есть по данному вопросу я скорее придерживаюсь теории естественного отбора, нежели искусственной селекции (как, скажем, при национал-социалистах в Германии, помним, чем всё кончилось), я против всякой цензуры, пусть каждый сам решает, что ему ближе, вершки или корешки.

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 17 дней
Рейтинг: 248загрузка...

Cato, ну с Германией отдельная история :rotate: . Все зависит от конечной цели. Если цель: пусть пишет, хоть не пьет, то да, цензура в этой формуле лишняя. Если цель - воссоздание эпохи Возрождения, без цензуры на определенном временном промежутке совсем никак.

----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

В общем-то всего два уточнения, кто ставит цель и перед кем и насколько это нравственно в контексте свободы воли (повторюсь, это единственная свобода, которую я полагаю за неотъемлемый присущий человеческой природе императив, определяющий и мысли и поступки, наряду, как это не абсурдно звучит, с тем самым стадным чувством) и второе, к чему воссоздавать ту или иную эпоху, имеющую, ввиду своего исторического момента, вполне естественные предпосылки, не обязательно актуальные для настоящего?

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

Да простит мне Грут, но позвольте, Шиномонтажник, я и на вас навешу ярлыки, уж никак без этого не могу)) Так вот, вы самый что ни на есть масон, энциклопедист и карбонарий в самом безобидном и даже романтизированном смысле, и я крайне рад вашему соседству в этой ветке и на фооуме в целом))

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 17 дней
Рейтинг: 248загрузка...

Cato написал:
кто ставит цель и перед кем и насколько это нравственно в контексте свободы воли


Ну как, известно кто. Кто задает вектор развития, делегируя задачи вниз по вертикали :rotate: . Многое, конечно, может развиваться стихийно, но мамонты с динозаврами стихийно не вырастут. Предвосхищая вопросы, разумеется, я не верю в то, что это когда-либо произойдет. И Возрождение - всего лишь пример, оторванный от действительности и приведенный с целью констатации того, что из хаоса не выстроить идеальный порядок без четких правил.

Касательно нравственной стороны - на мой взгляд, безнравственным являлось массовое утопление в море политической цензуры талантливейших писателей, поэтов и музыкантов во времена СССР. Когда цензура служит высоким культурным ценностям, вопрос о нравственной стороне отпадает автоматически. Если в Российских СМИ будут появляться только те, кто этого действительно достоин, а тем, кто не дотягивает, редакторы будут предлагать писать точнее или указывать недостатки музыкального материала, в конечном итоге проигравших не будет.

Ну пофантазировали и будет... Наша действительность - смешение красок еще более бесплодное, чем их отсутствие.

Cato, спасибо!

----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 539загрузка...

Насколько я могу судить, в дискуссии отчётливо прослеживается как минимум одно направление, а именно вопрос о необходимости цензуры, у истоков которого более обширный вопрос о происхождении, направляющей силе самого явления культуры, то есть либо это целенаправленное насаждение, либо вызванное случайным или не очень (когда имеются объективные, но всё же косвенные, предпосылки) стечением обстоятельств прецеденте. Взять ту же эпоху Возрождения, чем она была вызвана из мрака Средневековья, неужели и здесь уместно говорить о принудительном её характере или закономерности? Кстати, я полагаю (преднамеренно не использую слово "верю"), что нас ждёт ещё и очередное Возрождение и Декаданс и Серебрянный век, в той или иной мере узнаваемые, но не тождественные прежним, и предположение это происходит вовсе не из веры в лучшее или в человечество и, уж подавно, не в лучшее человечество, а лишь из логической тенденции в развитии человеческого общества.

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 19 лет 5 месяцев 8 дней
Рейтинг: 99загрузка...

shinomontazhnik написал:
ASik, Вы даже не представляете, насколько удачный пример привели! И как по Вашему, режиссер оставил правду за уезжающим служителем исскуства или за пьяным героем Караченцева, кричащим его имя в финале?

Мне кажется режиссер хотел сказать, что не стоит за сиюминутным удовольствием забывать о главном, что бы потом не было мучительно больно и обидно. А еще, что даже самый ярый защитник культуры (герой Караченцева) и " правильного синематографа" быстро оскотинился и становится таким как окружающие его общество если он остается один. Но достаточно посмотреть Человек с бульвара капуцинов 2 и увидеть что режиссер пошел по пути который в первой части показывал как неправильный.

----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 17 дней
Рейтинг: 248загрузка...

Да Бог с ней с цензурой. В любом случае, до ее введения такую массу вещей надо сделать, о которой даже и помыслить никто не удосужится, не говоря о воплощении. У Возрождения были мощнейшие предпосылки: рушение строя, прорывы и открытия во множестве направлений, наконец, потребность человека в ином мышлении. Cato, Вашими бы устами... :rotate: Я не вижу никаких предпосылок даже для самого захудалого Декаданса. Общество развивается по спирали и, как не прискорбно констатировать, наше время лежит в нисходящем витке. Наша молодежь повально живет геймерством и удалбливается спайсами. Регресс жуткий охватил практически все жизненно важные направления. КТО и ДЛЯ КОГО будет творить? Будет очень здорово, если Вы окажетесь правы и из руин воссияет новый Серебряный век. Но даже если это и случится, то уж точно "Жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе" :rotate: .

ASik, когда написали об оскотинивании :rotate: , вспомнились строчки Губермана:

Слой человека в нас чуть-чуть
наслоен зыбко и тревожно;
легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно очень сложно.

Не знал, что есть продолжение. В принципе, все логично, в эпоху потребительства деньги правят бал.


----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 19 лет 5 месяцев 8 дней
Рейтинг: 99загрузка...

shinomontazhnik написал:
Общество развивается по спирали и, как не прискорбно констатировать, наше время лежит в нисходящем витке. Наша молодежь повально живет геймерством и удалбливается спайсами. Регресс жуткий охватил практически все жизненно важные направления. КТО и ДЛЯ КОГО будет творить?


Вспомнилось.
Выступая перед общим собранием Медицинского общества города Портмунда, доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.
Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.
Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодёжь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далёк.
Эта молодёжь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470—399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит египетскому жрецу Ипуверу, жившему за 1700 лет до н. э.; четвёртая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет.
скрытый текст
Что интересно, каждую из перечисленных цивилизаций настиг вполне неиллюзорный пушной зверёк. Правда, далеко не сразу — например, после смерти цитируемого анонимуса Вавилон (точнее, Кадингир(ра) — Вавилоном его назвали подчинившие себе шумеров завоеватели) протянул не менее 1000 лет. Египет оправился от нашествия гиксосов, восстановил свою культуру и пережил жреца Ипувера почти на 1200 лет, Греция простояла 300 лет после Сократа, не говоря уже о Гесиоде, а если считать автономию в составе Рима и Византию — то даже 1500. Стоит, однако, отметить, что время тогда тянулось медленнее, чем в эпоху интернетов и телевидения, потому и кончина целой цивилизации приходила медленнее, да и последние века цивилизации исправно оканчивали с пометкой «уже не торт». © lurkmore

----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

 
Страницы: 1 2 3 4 5 6