Страницы: 1 2 3 4 5 6
 
Не журналист
Участник
Сообщений: 244
Стаж: 9 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 93загрузка...

Тут намедни в теме о концерте горячего кавказского парня заспорили на очень интересный предмет- на предмет "вкусности" предлагаемых интеллектуальных продуктов. В тамошнем обсуждении звучали мысли очень любопытные, по меньшей мере достойные внимания от весьма умных и где-то даже умудрённых людей.

Но мне показалось, что свелось всё к переброске аргументами , да и тема-то была не про это, а разговор продолжения явно заслуживает. Года четыре тому мне довелось обсуждать эту тему на полях одной научной конференции, разговор получился тоже очень содержательный.

Поэтому рискуя злоупотребить вашим вниманием, выложу ЧАСТЬ своей статьи для этой конференции. Длинновато для форума, но погода мерзкая, спать ещё рано, авось кто и осилит, а вдруг и поговорить возжелает- совсем хорошо...

Ну, поехали...



КОГДА СВОБОДА- ГУБА НЕ ДУРА,
У НАС- ПРИРОДА, У НИХ- КУЛЬТУРА…


От отсталости люди плачут
горькими слезами.
От прогресса- кровавыми…
Ф.Доберфорф

В приснопамятном классическом творении Ильфа и Петрова «Золотой телёнок» главный герой Остап Бендер признавался красавице Зоечке Синицкой, что недавно с удивлением узнал, будто на каждого человека давит атмосферный столб массой… чего-то там много, точно не помню, но Остапа это чрезвычайно поразило. Зоечкиной любви он так и не добился, а удивление осталось.

Вашего покорного слугу с довольно давних пор посещает почти каждодневно примерно это же чувство, но по совершенно другому поводу, о чём и хотелось бы поведать. Итак, воздуху в грудь, и с выдохом озвучиваю- моё удивление посвящено удручающему положению с тем, что мы в большинстве своём абсолютно бездарно и легкомысленно относимся к потреблению продуктов культурной деятельности человека. Витиевато и непонятно, да? Давайте проще- нас захлёстывает поток бездарности и дурновкусия во всех их проявлениях из самых разных источников, но что самое удивительное- «пипл хавает». Тот самый «пипл», который по одиночке и не дурак, и вроде бы отличает плохое от хорошего, но вот в массе и тенденционально- это что-то ужасное и беспросветное…

Сразу хочу прояснить свою позицию. Ни в коей мере не призываю никого безвозвратно «отдаться высокому искусству»- слушать классическую музыку, бегать по театрам и киноцентрам, рыская в поисках обещающей быть громкой, премьеры и тому подобное, хотя в этом ничего зазорного не наблюдаю, более того- периодически этим не грех заняться каждому.
Нет, задачи кого-то «учить жить» перед собой не ставлю. Этот материал лишь призыв к читателю. Он состоит в двух словах- «ВЫБИРАЙТЕ ТЩАТЕЛЬНЕЕ», ибо выбор- это уникальная возможность КАЖДОГО вычленить из огромного потока информации то, что сделает его, этого каждого, духовно богаче.

Кстати, о духовном богатстве. Был в Пруссии король- Фридрих Великий. Слово «Великий» оправдывал полностью в отличие от нашего Петра I- и полководец был хоть куда, и администратор очень толковый. Так вот он на закате жизни написал мемуары аж в количестве восьми томов. Чтение- прелюбопытнейшее. И в томе за номером семь этих воспоминаний он озвучил замечательный тезис, не только не утративший актуальности в наше время, но звучащий всё более остро. А тезис этот гласит: «Развитие научно- технического прогресса не только не делает человека духовно богаче, но наоборот- обедняет его.» Блестящая мысль по сути и справедливейшая по содержанию. И пример, подтверждающий её правильность- извольте, что называется с пылу, с жару.
Недавно умер Стив Джобс. Кто такой- уточнять не надо, все знают. И думаю, будет справедливо назвать его гением в своей области, указавшим человечеству вектор развития на много лет вперёд. Но давайте задумаемся- а сделали ли кого-то из нас изобретения Джобса более честными, чистыми и развитыми духовно? В том-то и дело, что- нет. Потому что Джобс был гений-технарь, а вот без гения-гуманитария человечество проживает довольно давно. А я всегда утверждал и утверждать буду, что только наличие Гения от культуры может дать толчок и повысить интерес к этой самой культуре в масштабе по настоящему массовом…
Давайте разберёмся – а что же нам собственно мешает заняться собой, любимыми, что называется- всерьёз? Причины есть, их несколько, и я попытаюсь их сформулировать.

Причина первая- то самое отсутствие живого Гения. Нет образца, нет эталона- КАК НАДО! Нет личности, делающей нечто в любом сегменте культурной деятельности, уровень которой был бы столь высок, чтоб это было признано всеми или подавляющим большинством, и совершенно недостижимой по этому самому уровню.

Причина вторая- синдром кратковременности восприятия. Вот это уже болезнь наша, виновников «со стороны» искать глуповато. Давайте в деталях. Есть такой американский социолог и футуролог Элвин Тоффлер. Так вот во всех его трудах эдаким пунктиром сквозит тезис о том, что всю нашу жизнь, во всех её проявлениях, сопровождает процесс непрерывного и постоянного ускорения. И с этим очень трудно спорить. Всё на бегу, в спешке и суматохе, и категорически не остаётся времени на то, чтоб спокойно сесть и поразмыслить над прочитанным, увиденным или услышанным… Куда-то непременно торопясь, мы в лучшем случае пробормочем по поводу чего-либо: «О, прикольно!», и мчимся дальше. Несогласные- опровергните, но ведь это- правда. Именно по этой причине и нарисовался весь причудливый букет масскультур и субкультур. Примитивизм форм и простота восприятия являются их общей составляющей.

Причина третья- синдром непреднамеренного плагиата. Поясняю: человечество выдаёт «на гора» плоды культурной деятельности уже многие и многие века. И каждому последующему поколению всё труднее оставить после себя нечто действительно новое и оригинальное, присущее только ему по той простой причине, что уже очень и очень многое, действительно высокое и талантливое, написано, спето, построено, снято и сыграно. В наше время мы имеем в лучшем случае образцы умелого смешения жанров и форм, и пока этот симбиоз имеет право на жизнь, но вот последующим поколениям будет сложнее гораздо.
Причина четвёртая- информационная вседозволенность. Здесь и объяснять нечего, всё ясно из названия. Выскажу мысль может быть крамольную для кого-то, но опять же весьма трудно оспоримую- цензура в культуре всё-таки нужна, важны только кандидатуры цензоров. Во-первых, меньше безвкусной мерзости дойдёт до потребителя, а во-вторых (кто-то сейчас сильно удивится)-цензура не уничтожает таланты, она их наоборот порождает. Не верите? Давайте вспомним эпоху императора Николая I. Уж как только его не клеймили- и «европейский жандарм», и Николай Палкин, и сатрап, создавший полицейскую империю. И цензура была весьма мощная. А теперь посмотрите пофамильно русских писателей, живших и творивших во время его правления, не поленитесь. Вы к удивлению своему обнаружите, что ни до, ни после него такой плеяды великих литераторов просто не было. Вот такой парадокс- цензура мощная, а писателей больших- пруд пруди…

И наконец последняя весомая причина- отсутствие хоть какой-то подготовки на уровне средней школы. Вы возразите, что достаточно ребёнка отдать в школу музыкальную, и всё будет в ажуре. Верно, но отчасти. Настаиваю на том, что в средней школе должна быть введена для всеобщего, а не факультативного ознакомления, дисциплина под названием «Основы нравственного поведения» или что- либо подобное, обязательно включающая в себя изучение хотя бы самых выдающихся произведений культуры. Согласитесь, что намного труднее заставить ребёнка прочесть к примеру «Тихий Дон» Шолохова, чем просмотреть одноимённый фильм, а уже потом плавненько эдак подтолкнуть его к тому, что не грех бы и прочесть. Вот где усилия Министерству образования приложить. А предмет был бы преинтереснейший- с применением всей мультимедийной машинерии, которой оснащены школы, с обсуждением увиденного и услышанного, хотя бы на уровне детских впечатлений и эмоций. Понимание- оно придёт с возрастом, обязательно придёт, но вот разбудить у ребёнка любопытство к чему-то великому- дорогого стоит… А результат будет состоять в том, что мы получим больший процент подрастающего поколения не хамоватого и сквернословящего (а в этом и наша родительская вина не малая), а думающего и размышляющего, воспитанного на лучших образцах произведений культуры.
Мы много за что ругаем Советский Союз. Но давайте для себя отметим, что в плане культуры между той страной и нашей нынешней есть значительная разница. Она состоит в том, что тогда в любом жанре культуры, даже в столь вроде бы массовом как эстрада, работали исключительно профессионалы, у которых за плечами было серьёзное образование. Нынешний институт продюсирования вкупе с новинками технического прогресса, затрагивающими звукозапись, начисто отметают симбиоз таланта в сплаве с образованием в очень многих видах культурной деятельности.

Канул в Лету СССР, сменились строй, структура государства, приоритеты развития и так называемые общечеловеческие ценности. Наверное, всё это к лучшему. Есть только одна единица измерения, способная показать правильность или ошибочность выбранного пути- это время. Оно убийственно точно расставит все акценты и укажет все ошибки. Но пока это самое время показывает, что новые ценности и новые приоритеты никак не совместимы с понятием «загадочная русская душа». А если эти самые новые ценности не работают, не стоит ли вернуться к старым, проверенным временем, пока ещё не поздно?...

mag070m Мужской
Начинающий
Сообщений: 50
Стаж: 12 лет 2 месяца 18 дней
Рейтинг: 13загрузка...

Всё верно!Целиком и полностью согласен с ВАМИ.

----------
Самые счастливые люди те-которые вольно могут обращаться со временеи ничуть не опасаясь за последствия.

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 12 лет 4 месяца 26 дней
Рейтинг: 126загрузка...

Не журналист написал:
пока ещё не поздно?...

Уже поздно!
Так сложилось что в России сущность поколений меняется по принципу математического закона "от противного". Меня всегда удивляло как могло появится поколение людей воспитанных на идеологически правильных фильмах,патриотически качественной музыке,лучшем в мире образовании и стать самым продажным и разорительным в истории человечества народом для своей страны.Дети родившиеся в 70х. жодили в садик,в школу,любили Родину и вдруг в одночасье,поменяв направление своего мышления стали с остервенением разорять,начиная с мелких рекетиров местного значения и заканчивая высшими властями,то что произведено,построено и накоплено поколениями.
Может в будущем России,представители поколения воспитанного на повсеместном,тотальном вранье,воровстве,ставшем государственной идеологией,потребительству,ставшем религией,духовно возродятся и поведут Русскую нацию к величию и процветанию!

Не журналист
Участник
Сообщений: 244
Стаж: 9 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 93загрузка...

Журавлёв, давайте попытаемся договориться: если хотите разговаривать, а не глаголить о судьбах поколения 70-х, к коему и я принадлежу, я убедительно прошу- отбросьте от себя эту дурную роль оракула, вещающего от лица "народа". Я действительно не понимаю- на каком основании вы всех гребёте под одну гребёнку? Мне тоже за сорок, но я не воровал, не разорял, не занимался рэкетом, убеждениям и принципам своим коренным образом не изменял никогда, а то, что они слегка трансформируются с возрастом, так это нормально, поскольку неизменными они остаются разве что у чокнутых идеалистов, но эти ребята- добыча психиатров...


Давайте по теме... Я наверное возмущу уважаемую аудиторию, но полагаю, что тезис "у каждого свой вкус" он весьма шаткий, поскольку совершеннейшее большинство приверженцев этого тезиса прикрывают таким образом отсутствие вообще какого-либо собственного вкуса.
И вот почему. Простой пример. Ситуация: вы сидите с приятелем вечером в кухне, потягиваете пиво, беседуете, приёмничек доносит до вас звуки какой-либо радиостанции. Вдруг приятель вскидывается: "О! Песня прикольная, сделай погромче!" Сделали погромче, закончилась песня, а вот тут-то вы возьмите да приятеля-то и спросите:"А чем песня-то прикольная?"

Ответ, боюсь, вас крепенько разочарует, потому что его просто не будет. Прикольная, да и всё! То есть оценочная составляющая чего-либо провисает самым жутким образом, даже субъективная, даже сиюминутная, даже самая поверхностная рецензия- это уже высший пилотаж к глубокому сожалению...

А вкус... Вкус- штука хитрая. Это нечто неосязаемое, как юмор, но оттачивающееся годами, и ТОЛЬКО ПУТЁМ ПОЗНАНИЯ РАЗНОЖАНРОВОЙ ПРОДУКЦИИ! Невозможно разбираться в тонкостях бардовской песни, если всю дорогу тебе были милы исключительно рокеры, и наоборот. Только когда в тебе накрепко сидит БАЗА из многожанрового прочитанного. услышанного, увиденного, ты в состоянии будешь судить о чём-либо более-менее объективно на том простом основании, что тебе БУДЕТ С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ...

mag070m Мужской
Начинающий
Сообщений: 50
Стаж: 12 лет 2 месяца 18 дней
Рейтинг: 13загрузка...

Журавлев написал:
вдруг в одночасье,поменяв направление своего мышления стали с остервенением разорять,начиная с мелких рекетиров местного значения и заканчивая высшими властями,то что произведено,построено и накоплено поколениями.

Позволю себе с вами не согласиться.Почему то среди жуликов и рекетиров, да и во власти(90-2000),возьмем местный уровень,я мало встречал людей,учившихся в школе на хорошо и отлично.Знаю людей с прекрасным образованием(красные дипломы) ну не бомжи-так уже хорошо.
Журавлев написал:
поколение людей воспитанных на идеологически правильных фильмах,патриотически качественной музыке,лучшем в мире образовании

НЕ ЭТИ ЛЮДИ Страну разоряют.
Журавлев написал:
Может в будущем России,представители поколения воспитанного на повсеместном,тотальном вранье,воровстве,ставшем государственной идеологией,потребительству,ставшем религией,духовно возродятся и поведут Русскую нацию к величию и процветанию!

Посмотрите на систему современного образования!Она исключает такую возможность!

----------
Самые счастливые люди те-которые вольно могут обращаться со временеи ничуть не опасаясь за последствия.

Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 10 лет 8 месяцев 24 дня
Рейтинг: 0загрузка...

Автор, а вы сами способны воспринимать музыку (и особенно, лирику) ну например, Jethro Tull?
Хватит у вас для этого знаний английского? А музыкальное образование у вас есть, хотя бы в объёме музучилища, чтобы вы могли разложить по косточкам в профессиональных категориях "вон ту певичку", её репертуар, обосновав его музыкальную примитивность и бессодержательность?

Это я к тому, что вы слишком много хотите от массового потребителя. Пипл хавает и будет хавать, и не только в силу своей дремучести, но и потому, что ничего другого ему хавать не дают. Не зря же соответствующая отрасль промышленности называется шоу-бизнесом.
Так что не будьте Дон-Кихотом, ибо это смешно, как и ваше многословное резонёрство.

Не журналист
Участник
Сообщений: 244
Стаж: 9 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 93загрузка...

Музыкальное образование у меня есть. Прослушать в наушниках ЛЮБУЮ вещь, отсекая все инструменты кроме интересующего- могу, так что оценю вполне аргументированно. Это во-первых.

Во-вторых, я НИЧЕГО НИ ОТ КОГО НЕ ХОТЕЛ, и никуда не призывал, кроме "тщательности выбора" без указания конкретики.

Ну и в-третьих, я не буду Дон Кихотом, если вы не будете идиотом, и не прекратите мне советовать что делать...

Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 10 лет 8 месяцев 24 дня
Рейтинг: 0загрузка...

Ну вот, обиделся, религиозные чуйства оскорбились...

Не может быть "тщательности выбора" у тёмного потребителя, он не знает, из чего и как выбирать. Да и пусть. Вы не эталон, чтобы всем сверяться с вами. И китам шоу-бизнеса вы тоже безразличны, они как крутили по всем волнам то, что считают нужным, так и будут крутить. А пипл как хавал эту мелику, так и будет хавать, хотя бы как шумовой фон, чтобы не сидеть в тишине. А ваши длинные трактаты - крик в пустоту.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 22 дня
Рейтинг: 539загрузка...

Признаться, тема-то не сильно благодарная.. Вкус - такая категория, о которой можно не только спорить, но и сомневаться вообще в необходимости её наличия или объективности существования.. Тем более никоим образом не уместно пытаться насаждать вкус, ибо suum cuique или jedem das seine, кому как больше нравится.. Вы же не станете убеждать свиней, что в грязи валяться вовсе не comme il faut, так стоит ли пытатся сделать это с теми, для кого это вполне осознанный выбор.. Развивать в себе вкус вы можете сколько угодно, хотя по мне к этому тоже необходим талант, дар, предрасположенность, но в любом случае это будет лишь ваше частное достижение и демонстрировать его при каждом удобном и не очень случае - mauvais ton, не обессудте..
Не журналист, вы уж не взыщите, но ваша "телега" - весьма посредственная презентация на уровне ученика выпускных классов, с выраженной тенденциозностью и претензией на arbiter elegantiarum, а уж "вершки" вроде Фридриха Великого и Николая Палкина и здесь же Стива Джобса и Элвина Тоффлера, уж вовсе создают впечатление "нахватался".. Надеюсь за четыре года ваш эпистолярный жанр успел приобрести более совершенные формы..

Не журналист
Участник
Сообщений: 244
Стаж: 9 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 93загрузка...

"Мои длинные трактаты"- призыв к беседе, вы не правы, только к беседе... Эталоном себя не называл, не намекал и не обозначал никоим образом, ибо, повторюсь, конкретики "что слушать а что нет, что читать, а чем подтираться, что смотреть, а что- порнуха" не было, удивительно, что вы этого не понимаете...

Чтоб я обиделся, кстати, это ещё нужно заслужить... И насчёт "религиозных чуйств"- моё отношение к Богу примерно такое: я в него не верю, но я его боюсь. Думаю, что удовлетворил вашу либеральную душеньку ответом и на эту сентенцию...

Одного не пойму- зачем вы здесь? Я хотел-то разговора, а не перепалки...

Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 10 лет 8 месяцев 24 дня
Рейтинг: 0загрузка...

Цитата:
Одного не пойму- зачем вы здесь? Я хотел-то разговора, а не перепалки

Мне скучно, бес... как и вам.

А где перепалка?
То что вы написали, как бы адресовано именно пиплу хавающему, потому что все остальные хоть трактатов и не пишут (потому что опять в интернете кто-то неправ), но и спорить с вашей позицией не станут. Да, из всех динамиков вокруг несётся всякий хлам, ну и что?

Не журналист
Участник
Сообщений: 244
Стаж: 9 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 93загрузка...

В игнор, мон шер, я вовсе не скучаю...

Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 10 лет 8 месяцев 24 дня
Рейтинг: 0загрузка...

Да я уже понял, что вы как проснётесь, так даже кушать не можете, пока объясните миру, что есть истинное искусство.

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 19 лет 5 месяцев 10 дней
Рейтинг: 99загрузка...

Не журналист написал:
То есть оценочная составляющая чего-либо провисает самым жутким образом, даже субъективная, даже сиюминутная, даже самая поверхностная рецензия- это уже высший пилотаж к глубокому сожалению...

Не каждый может объяснить, что ему нравится в той песенке звучащей на радио. Особенно это касается людей с малым словарным запасом и мало читающих. Но это не говорит о том что у них нет вкуса, они просто не могут подобрать слова и описать, что же вызвало у них чувство, что вот эта песенка прикольная. Потому что если (как правило) попытаться поговорить с человеком и помочь ему подобрать слова то он сможет тебе объяснить, но чаще всего, причины по которым она понравилась окажутся не в её невероятном музыкальном исполнении, отличных стихах и голосе, как правило песня тронула какое нибудь воспоминание или всколыхнула те чувства когда этот человек под эту песню первый раз поцеловал девушку и т.д. И об этом знают продюсеры и дергают за ниточки все это уже отлаженный механизм шоубизнеса. Песня может быть шлаком, но она может трогать в душе человека, что то о чем вы не догадываетесь (та самая вкусовщина) или догадываетесь, но вам все равно так как с вашей точки зрения данное произведение уг. По этому не считаю данный пример подходящий на 100%. Ну и еще один момент вспоминаем замечательный фильм Человек с бульвара Капуцинов. Там тоже человек не понимал и пытался людей научить культуре и то что у него получилось в итоге.

----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

Марнатка Женский
Почетный участник
Марнатка
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868
Стаж: 13 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 263загрузка...

ASik, мне правда было лень писать в этой теме... Но Вы невероятно точно отразили и мои мысли тоже... Мне было лень и в другой теме, которая послужила прародителем для этой темы, продолжать разговор.. Ибо сытый голодного не разумеет, как я поняла...

----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!!

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2925
Стаж: 17 лет 3 месяца 22 дня
Рейтинг: 539загрузка...

Осталось только втиснуть в дискуссию пирамиду потребностей и будет совсем "естьочёмпоговорить", в плане культурного досуга сейчас такие возможности открыты перед абсолютно любым желающим интеллектуально и нравственно обогатиться, что просто глупо оправдывать своё скудоумие нуждой, дело не в возможности, а в желании..

shinomontazhnik Фотография
Услуги шиномонтажа
shinomontazhnik
Сообщений: 669
Стаж: 12 лет 19 дней
Рейтинг: 248загрузка...

Ааа, сколько всего написано! Как доберусь до компьютера, незамедлительно приму участие в диалоге. Все прочитал. Марнатка, мне после Вашего сообщения тоже про Маслоу захотелось поговорить, благо Cato опередил.

----------
ШИНОМОНТАЖЕНЬКА ПЛЮС
8 920 007 8381
8 987 557 2988

Марнатка Женский
Почетный участник
Марнатка
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868
Стаж: 13 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 263загрузка...

shinomontazhnik, скорее добирайтесь до компьютера и общайтесь с Cato. От этого общий культурный уровень развития в Богородске однозначно вырастет...

У богородчан после прочтения Ваших прений вырастет мотивация к культурному развитию...

У меня уже выросла... Пойду приобщусь к вечному....

----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!!

Марнатка Женский
Почетный участник
Марнатка
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868
Стаж: 13 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 263загрузка...

Не суди, и не судим будешь... Быстро вы все как-то всех, кроме себя, приобщили к стаду быдла не воспитанного, к высокой культуре неприобщенного... Спесью попахивает, очень культурной спесью....

----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!!

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 12 лет 4 месяца 26 дней
Рейтинг: 126загрузка...

Марнатка В лучшем случае не более 1% представителей человечества даёт направление на развитие общества,остальные только способны повиноваться этому направлению.

 
Страницы: 1 2 3 4 5 6