Kisa_Murisa
![]() Живет на форуме
Сообщений: 1690
Стаж: 15 лет 4 месяца 8 дней Рейтинг:
![]() |
Клещ написал: А вы бы об этом даже и не узнали...это же минутно и разово... Клещ, знаете, есть такие честные, что пипец! Сходили налево, а потом рассказали об этом своей девушке/жене, мол, прости, страдаю от мук совести... И в итоге получается, что теперь оба мучаются. Ну да не об этих имбицилах. Бывает изначальное несовпадение в сексуальных потребностях, желаниях, ожиданиях или же, наоборот, со временем притупляется острота (нехватка пресловутого адреналина, драйва и пр.) Но если люди дороги друг другу, эти моменты преодолеваются сообща. А бросаться при этом на кого- то другого - предательство. И ужасно в измене даже не первоначальное чувство ревности или собственнические чувства («как это он смог мне такой хорошей изменить?»), они проходят быстро, а то, что поддавшись этому животному инстинкту, как уже говорил Unforgiven, один рушит то, что было строилось двумя месяцами и годами… Простить это можно, но жить с этим... в общем, каждый сам выбирает. |
Отправлено: 06.09.2010 14:41 | Исправлено: 06.09.2010 14:44 | #101 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Kisa_Murisa написал: ходили налево, а потом рассказали об этом своей девушке/жене, На это можно ответить только одно: ДЕБИЛ. Ведь не от большого ума рассказывают, чем подписывают смертный приговор своей семье. Я таких мужиков вообще за мужчин не принимаю, да и женщин тоже. Сходил налево, не застукали тебя, всё - забудь и никому не говори. Чем меньше твоя вторая половина знает - тем крепче спит. |
Отправлено: 06.09.2010 14:57 | #102 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
А вы не думаете, что вторая половина узнать может об этом?? И вообще перепихнуться втихаря и забыть.., это, простите, уж точно не по-людски, это подло и мерзко, это значит вы не уважаете того человека, который любит и верит вамм, надо быть честным с любимым, как с самим собой, а если вы склонны к самообману, так это вообще патология.. Ещё раз повторюсь, если рядом с вами человек, которого вы любите и уважаете, вы просто обязаны, раз уж вам хватило мозгов быть ему неверной, всё рассказать и предоставить..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 06.09.2010 16:07 | Исправлено: 06.09.2010 16:11 | #103 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
.. ему право решать, как поступить с вами и вашими отношениями, так будет справедливо, хоть и очень неприятно..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 06.09.2010 16:10 | #104 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
А в целом вся эта дискуссия, Клещ,не столько нам нужна, поскольку в своих семьях мы уже заняли соответствующие позиции и оспаривать какую-либо не имеет ровным счётом никакого смысла, вы пракматик и реалист, я максималист.. Только всё дело в том, что мы, обсуждая и отстаивая свою точку зрения, можем повлиять на тех, кому ещё только предстоит столкнуться с подобной делеммой, может быть кто-то, почитав нашу переписку задумается. прежде чем ступить на скользкий путь, разве не этого мы оба хотим, чтобы люди, по возможности, не повторяли чужих ошибок, вовремя смогли себя удержать от необдуманного шага, чтобы не поломать жизнь себе и своей половинке или впоследствии скрывать от любимого/любимой правду о том, что дал/дала волю своей похоти.. Наша цель предупредить человека от поступка, последствия которого, вполне возможно, он сможет оценить лишь спустя длительное время и вряд ли это доставит ему хоть сколь мало радости и счастья, а если человек наделён совестью, то и сам он будет потом мучаться, а ведь так просто было вовремя сказать "Нет", подумать о любимом человеке, а не, забыв всё на свете, бросаться в омут животной страсти или из других соображений, но в любом случае необдуманных.. Разве не этого хотим мы с вами??
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 06.09.2010 21:15 | #105 | Вверх |
Жасминка
![]() Жрица Нового Порядка
Откуда: дык местные мы...
Сообщений: 1631 Стаж: 14 лет 10 месяцев 9 дней Рейтинг:
![]() |
Unforgiven написал: Разве не этого хотим мы с вами?? Unforgivenконечно этого!!!! ----------
Когда уже научатся проводить свет в женские сумки? ? очень надо!!! |
Отправлено: 06.09.2010 23:50 | #106 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Unforgiven написал: Разве не этого хотим мы с вами?? Согласна! Именно этого... ![]() |
Отправлено: 07.09.2010 12:54 | #107 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Я сама еще ни разу не изменяла своему любимому человеку. И как только не соблазняли, что только не предпринимали... нет, и ещё раз НЕТ!!! Но... это на данный момент. А что дальше будет ...известно только Богу!
|
Отправлено: 07.09.2010 12:56 | #108 | Вверх |
Shark
![]() Жрица Нового Порядка
![]()
Откуда: NN
Сообщений: 557 Стаж: 21 год 6 месяцев 21 день Рейтинг:
![]() |
Кароче, никто от всего этого не застрахован....но иногда стоит и задумываться
![]() ----------
- Опиши себя! - Кости, мясо, полведра крови и веселые задорные глаза. |
Отправлено: 07.09.2010 13:03 | #109 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Shark написал: Кароче, никто от всего этого не застрахован....но иногда стоит и задумываться Верный вывод ![]() |
Отправлено: 07.09.2010 13:03 | #110 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
Я, собственно, об этом и писал, как говорится "Предупреждён - значит вооружён".. Жизнь может и раком встать, только и ты, вместо того, чтобы еб**ом хлопать, можешь отвесить ей хорошего пендаля, а откуда людям быть готовыми к жизненным изгибам, если сами ещё опыта не имеют?? Вот отсюда и наберутся, если внимательными будут, послушают умных дяденек и тётенек и не растеряются в нужный момент, вспомнят наши наказы и поступят правильно, а то, что жизнь непредсказуема, так это и так понятно, но и мы сами творцы своей судьбы
![]() Поэтому резюме для тех, кому ещё предстоит..: Глупый наступает на одни и те же грабли, умный учиться на своих ошибках, а мудрый на ошибках других!! Будте мудрее, любезные мои други ![]() ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 07.09.2010 18:49 | #111 | Вверх |
Жасминка
![]() Жрица Нового Порядка
Откуда: дык местные мы...
Сообщений: 1631 Стаж: 14 лет 10 месяцев 9 дней Рейтинг:
![]() |
Unforgiven написал: Глупый наступает на одни и те же грабли, умный учиться на своих ошибках, а мудрый на ошибках других!! Будте мудрее, любезные мои други Вдохновляет!!! ----------
Когда уже научатся проводить свет в женские сумки? ? очень надо!!! |
Отправлено: 07.09.2010 20:41 | #112 | Вверх |
ElKarmadon
![]() Главврач ЦК партии "ФА"
Откуда: Богородск
Сообщений: 933 Стаж: 16 лет 9 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Да, молодость предрасположена к категоричности суждений... Только вы на мой взгляд, неверно распределили степень вины, удивительно как об этом до сих никто не заикнулся.Совсем всё просто- изменивший (ая)- подлец, кому изменили- ангел. Нет, коллеги, так не бывает.Вернее, бывает, но нечасто.
Виновных как правило трое- тот, кто изменил, тот, кому изменили, и тот, с кем изменили.Под практически любой изменой почти всегда есть некая подоплёка, складывающаяся как правило из череды житейских вроде бы мелочей, но они-то как раз и важны, потому что кастрюлька бытовых несуразиц и недосказанностей чего-либо (самое страшное!!!) друг другу, булькающая на медленном огне, рано или поздно "убегает". А измена- это не всегда "животный" порыв, подогретый алкоголем, поверьте.Иногда это намного сложнее.Ну а теперь давайте-ка по фигурантам пройдёмся, рассмотрим- какова ж степень вины и в чём выражена? Изменивший.Степень вины из всех действующих лиц- наибольшая."Единожды солгав" не оправдывается ничем, могут быть только смягчающие (или отягчающие?) степень вины обстоятельства. Тот, кому изменили.Вроде бы терпила, но тоже виновен.Виновен в том, что возможно не уделял (а) должного внимания и заботы близкому человеку.Любовь имеет свойство растворяться в повседневной жизни до почти незаметности, а вот уважение и внимание должны присутствовать всегда, я не устану это повторять, причём должны быть обоюдными. И говорите что угодно, но измены "просто так", на уровне физиологии- это всё ж не так часто, всегда что-то большее кроется... Тот, с кем изменили.Сколько помню, это действующее лицо в ветке не фигурировало.А зря.Вина по степени едва ли меньше первого нашего фигуранта.На чужом несчастье собственного счастья не построить, а народ пытается, да как увлечённо!Нет, ну если ты порядочный (ая) человек, как ты можешь вступать в отношения с несвободным лицом противоположного пола?Ведь отличить семейного человека от холостого- проще простого, не прокатят отмазки типа "я не знал(а) , что он (она) несвободен". Да и городок-то - три улицы, два тупика... Так что помешивайте почаще содержимое этой самой кастрюльки, следите за огнём, ибо и совсем потушить его- чревато, и разгораться давать- ну никак нельзя... ----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ! |
Отправлено: 08.09.2010 07:41 | #113 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
Алексей, если под категоричными суждениями ты подразумевал мою позицию относительно обсуждаемого вопроса, то я могу заподозрить тебя во невнииательности, поскольку я взывал не к охоте на ведьм и презумпцию вины, а лишь за честность, за право ¨потерпевшего¨ знать о поступке провинившегося и исходя из сопутствующих обстоятельств иметь прваво на принятия решения по поводу целесообразности дальнейших отношений между людьми..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 08.09.2010 08:39 | #114 | Вверх |
ElKarmadon
![]() Главврач ЦК партии "ФА"
Откуда: Богородск
Сообщений: 933 Стаж: 16 лет 9 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Unforgiven, а я и не охотился вовсе, я обозначил контурно степень вины каждого, разницу чувствуешь?И никого ни в чём уличать или обвинять и в мыслях не держал.Изложено всё достаточно просто, зачем искать некий "глубокий смысл"?
Я просто искренне и глубоко убеждён в том, о чём писал выше, не ищи ,Серёга, того, чего нет... ----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ! |
Отправлено: 08.09.2010 08:50 | Исправлено: 08.09.2010 08:50 | #115 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
Алексей, ты не понял меня неправильно, ты меня вообще не понял, как ни странно.. В охоте на ведьм я не тебя обвинял, а пытался донести, что я к этому не причастен, не делил людей на правых и виноватых, я высказал собственную позицию - всегда быть честным с собой и с близкими, вне зависисости от обстоятельств и степени вины в произошедшем.. и всё!!
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 08.09.2010 09:06 | #116 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Unforgiven написал: всегда быть честным с собой и с близкими, вне зависисости от обстоятельств и степени вины в произошедшем.. и всё!! Вобщем - МАКСИМАЛИСТ! ...А, знаешьUnforgiven это в жизни оч-ч-ч-ч-ень мешает. Поверь! Я в свое времы тоже была максималисткой...но...жизнь подсказала...не совсем это хорошо... |
Отправлено: 08.09.2010 09:15 | #117 | Вверх |
Gor
![]() Участник
![]()
Откуда: отовсюду
Сообщений: 193 Стаж: 14 лет 10 месяцев 30 дней Рейтинг:
![]() |
Частично соглашусь с ElKarmadon, но лишь частично. Вину не измеришь, отношения строят два человека, что-то не ладится – виноваты оба. Забыли про основную причину измены – нехватка чего-либо в отношениях. И вот какое дело изменившему проще «левануть», оправдываясь, что это минутный порыв или физиология, а вот обсудить с все с партнером или попросить - либо смелости не хватает, либо гордость мешает.
ElKarmadon Говоришь про вину «Того, с кем изменили», я не хочу переубеждать тебя, но давай рассмотрим такую ситуацию: Встретились два человека в баре (клубе и т.д.), приглянулись друг другу, у одного проблемы в отношениях, и он думает, что сможет дополучить то что ему нужно с этим партнером, а второй и не прочь – ему плевать, что там и как, у него свой потребности. Хорошо провели время, получили или не получили что хотели, разбежались. И что третий виноват в том «изменявший» пошел на встречу? |
Отправлено: 08.09.2010 09:27 | Исправлено: 08.09.2010 09:28 | #118 | Вверх |
Kisa_Murisa
![]() Живет на форуме
Сообщений: 1690
Стаж: 15 лет 4 месяца 8 дней Рейтинг:
![]() |
Лёш, до этого разговор был о разовой измене, порыве страсти, физике. Ты, так понимаю, рассматриваешь ситуацию с наличием постоянных измен, т.е. появлением у одного из супругов любовницы/любовника. Прокомментирую по- женски, соединяя в себе категории "тот, кому изменили" и "тот, с кем изменили". А то у тебя раздача слонов несколько однобокая вышла.
Если в семье нелады, и пресловутая довлатовская кастрюлька, стоящая на медленном огне, булькает, это все чувствуют: и муж с женой, и дети. Со временем напряжение растет, недоговоренностей становится больше… И тут должен хотя бы один начать этот разговор, необходимый для всех. Честный. Желательно спокойный, без эмоций. Главное выяснить, от чего двое любящих людей стали далекими. Если есть желание сохранить семью, нужно выводить ситуацию из тупика; если нет – расходиться, и не мучить друг друга… Это будет честно. Теперь о любовницах. Конечно, у жены сначала возникает любопытство, вызванное ревностью: чем она лучше меня? Но по сути, ей нет большой разницы кто именно эта «сучка крашена», Маша или Глаша. Любовница воспринимается просто, как элемент чуждый семье, из вне, угроза. Осознав, что благоверный, не такой уж и благоверный, жены начинают действовать по- разному, но не об этом сейчас. Факт остается фактом: муж ушел (если что-то порядочное есть в мужчине, он уйдет, а не станет жить на две семьи). Но почему мужчина, не попытавшись разрешить проблему в одной, пытается построить счастье с другой? – это вопрос. Вина любовницы весьма условна, ибо членом данной семьи она не является. Это дело исключительно ее совести. |
Отправлено: 08.09.2010 09:31 | #119 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
Я понял это довольно рано, но не собираюсь отступать от своих принципов и принимать позицию приспособления, это мой путь, я сам его избралл и не раз пострадал за это и набил шишек, но это МОЙ выборр, моя жизньь..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 08.09.2010 09:31 | #120 | Вверх |