Готовы ли вы покаяться ради спасения России? | ||
---|---|---|
Готов. Грехи мои тяжкие... | 10 | ![]() |
Не готов. Каются в церкви, а не в интернетах, и только ради личного спасения. | 10 | ![]() |
Мне не в чем каяться, я в бога не верю, и вообще я тут не при делах. | 10 | ![]() |
Я не мыслю так глобально, у меня другие дела есть. Спасать Россию не собираюсь. | 8 | ![]() |
Спасать Россию не нужно, она в спасении не нуждается. | 11 | ![]() |
Чо ты гонишь?! | 23 | ![]() |
Всего проголосовало: 72 |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Вы всё сводите к требованиям и необходимости, а вера предполагает свободный выбор, уверяю вас, вы в приведённой цитате не постигли самого главного, иначе не стали бы ссылаться на монахов с их отречением во имя веры.. Иисус, если помните, тоже брал на Себя немало, Его, собственно, и распяли за то, что Он делал из Себя Бога, только вот для чего, а вернее для кого Он это делал??
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 13:41 | Исправлено: 01.08.2019 13:41 | #861 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 6 дней Рейтинг:
![]() |
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. ©
Выбор должен быть свободным, кто же спорит, но не должен быть насилием над собой самим. Иисус, согласно не помню какого там Вселенского Собора, является единосущным Богу-Отцу, то есть, он не делал из себя ничего, превозмогая свои возможности, а был. Вы уж лишку хватили, по-моему, сравнивая человеческие качества с божественными. Можешь - делай, не можешь - не мучайся. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 01.08.2019 13:53 | #862 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Верный вывод вы сделали, да предпосылки неверные)) Иисус называл Бога Отцом, также утверждал, что Он и Отец одно целое, и для этого Ему не было нужды ни в каких вселенских соборах.. Кроме того, Он нигде и никак не дистанцировался от своих последователей, да и просто от смертных, нас с вами, напротив, называл Себя Сыном человеческим, а апостолам заповедал делать дела большие, недели Он сам делал.. Так что ничего я не хватал, всё в меру))
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 14:05 | #863 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 6 дней Рейтинг:
![]() |
Не вижу в ваших словах ничего, меня опровергающего. Ну да, решения соборов касаются людей, а то что Иисус не дистанцировался, не означает тождественности ему его последователей. Иначе можно до изуверства дойти, как где-то а Азии, где рьяные "христиане" друг друга на крестах распинают, для полноты веры. Правда, умирать на кресте они почему-то не хотят. Повисят и спрыгивают.
----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 01.08.2019 14:18 | #864 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Это, пожалуй, даже хорошо, что не видите, нет необходимости вдаваться в подробности)) Что касается тождества, это один из краеугольных камней большинства религий, где предполагается та или иная степень тождества человека и Божества, но и здесь христианство шагнуло дальше всех, оно отменило степень, оставив тождество, и пока не наступит понимание этого, так и будут препираться верующие с верующими, верующие с неверующими, и все со всеми не в поисках истины, а в попытке насадить собственное мнение..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 14:28 | Исправлено: 01.08.2019 14:29 | #865 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 6 дней Рейтинг:
![]() |
Тождество не имеет степени. Тождество - это тождество.
Помнится, дьявол пытался искусить Иисуса, призывая его прыгнуть со скалы. И был послан. Не следует ли и по отношению к Кьёркегору поступать так же? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 01.08.2019 14:34 | #866 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
В том и дело, что тождество не имеет степени, и попытки приблизиться к абсолюту постепенно, пошагово лишь химера, и здесь я с Кьеркегором совершенно согласен, и посылать его никуда не планирую, поскольку у него есть чем разбавить елейную религиозность и набожность, так, что у них появляется и вкус и цвет и аромат..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 14:43 | #867 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 6 дней Рейтинг:
![]() |
Экий вы максималист. Почему-то мне кажется, что вы таким были не всегда, и это не последняя ступень развития.
Люди разные. Повторюсь: кто может, тот делает, кто не может, тому лучше не упорствовать. По моим сведениям, рай имеет много ярусов, вам достанется один из высших, другим - пониже и пожиже. Каждому своё. Только не поймите меня так, будто я рассуждаю утилитарно, делячески. Нет, я про то, что не следует себя переоценивать. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 01.08.2019 14:51 | #868 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Вот прям дословно бы вас процитировал с двумя небольшими поправками, вместо "не может" поставил бы "не хочет", а вместо "переоценивать себя", соответственно "недооценивать Бога"..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 15:01 | Исправлено: 01.08.2019 15:03 | #869 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 6 дней Рейтинг:
![]() |
Не хочет, потому и не может. Но инвертировать нельзя: хочет - не значит "может", что очевидно.
Давайте предметно. Что такое бесконечное самоотречение, как это проявляется или должно проявляться? Каковы методы его достижения? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 01.08.2019 15:08 | #870 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
"Страх и трепет", чтения на пару часов, не обременяйте меня без нужды))
Это в миру "хочет" нельзя инвертировать в "может", но "верующему всё возможно", и верующему отнюдь не в Бога, а Богу, ибо "Авраам поверил Богу и это вменялось ему в праведность", почувствуйте разницу.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 15:19 | #871 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 6 дней Рейтинг:
![]() |
Посмотрел на Флибусте.
Чтения на пару часов, а восприятия как бы не на пару недель. Попробую прочесть. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 01.08.2019 16:45 | #872 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 23 часа 52 минуты 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Благодарю, что вы с пониманием отнеслись к моей просьбе, надеюсь это будет не зря потраченное время..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 01.08.2019 17:12 | #873 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Кот Котельный написал: а тут не смешно ни капли Зато тему наконец оживило! И я снова с вами)) Знаю, знаю, как некоторые этому рады, всем привет! |
Отправлено: 15.10.2019 14:40 | #874 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
[
Кот Котельный написал: Я - за обычное, светское, бытовое раскаяние Раскаяние в своих поступках, или/ и раскаяние за поступки прежних поколений? |
Отправлено: 15.10.2019 14:46 | #875 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
ShEL написал: мы говорим о необходимости всеобщего осознания общих ошибок Это относится к какой временной эпохе? Общих ошибок какого исторического периода? ShEL написал: мы говорим о возрождении былого величия В какой конкретный период истории России оно было? ShEL написал: если кто-то видит всё в своём определённом настрое, то хоть кол на голове теши, всё напрасно А в чьём определённом настрое должно все видеть российское общество, для возрождения былого величия? |
Отправлено: 15.10.2019 23:40 | #876 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
ShEL написал: господа-хорошие)) а то прям как индюки надутые, сидят тут, глупую девушку и впечатлительную женщину обсуждают, ну и ну)))) Кто то из присутствующих здесь уважаемых, может подтвердить, что вы девушка? Или женщина, не суть. А то, я же не знаю вас как личность, какого вы полу, возраста и образования, и отношусь к вашим высказываниям на полном серьёзе, т.к хочу понять, как можно спасти Россию через покаяние, и личное раскаяние. |
Отправлено: 15.10.2019 23:56 | #877 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
.
ShEL написал: Уверяю, жизнь вокруг меняется сразу же, как только меняется жизнь внутри тебя) и именно в этом и есть чудо: когда меняется один и каждый, меняются все и всё. Вы имеете ввиду всё меняется с субъективной точки зрения? Или это объективные перемены? |
Отправлено: 16.10.2019 00:00 | #878 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Troens Ridder написал: относительно Ильина, я бы воздержался его недооценивать, особенно если учесть то соображение, что вся идеология, если таковая имеется, Единой России построена на его концепции национального государства, даже сам термин "Единая Россия" его изобретение.. Вот уж посеял ((( надеюсь не на вечно... |
Отправлено: 16.10.2019 00:30 | #879 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Кот Котельный написал: Я хочу, чтобы они не отравляли мне существование и не портили настроение. Наверное, Иисус желал примерно того же, молясь в гефсиманском саду. Однако, наступивший день оказался далеко не комфортным. И он молчал, не сопротивляться, был безпомощен... И он заповедал "оставь все и следуй за мной. На голгофу". Если ты говоришь о спасении России в свете Евангелия, то о каком комфортом пути на голгофу, ты рассчитываешь? В хорошей такой, качественной обуви, по ровной асфальтированной дороге, с самотранспортируемой раскладывающейся конструкцией в виде комфортабельного креста с ортопедический основой? Причём, катапультироваться с этой конструкции в рай ты хочешь не в расцвете сил, а в возрасте, когда тут, в спасенной России никаких дел уже у тебя не останется? |
Отправлено: 16.10.2019 01:02 | #880 | Вверх |