Готовы ли вы покаяться ради спасения России?
Готов. Грехи мои тяжкие... 10
**********
13%
Не готов. Каются в церкви, а не в интернетах, и только ради личного спасения. 10
**********
13%
Мне не в чем каяться, я в бога не верю, и вообще я тут не при делах. 10
**********
13%
Я не мыслю так глобально, у меня другие дела есть. Спасать Россию не собираюсь. 8
********
11%
Спасать Россию не нужно, она в спасении не нуждается. 11
***********
15%
Чо ты гонишь?! 23
***********************
31%
Всего проголосовало: 72

Страницы: 139 40 41 42 4360
 
Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Кто чернь и бандит, Ленин, Троцкий, Зиновьев, Бухарин?? Я бы воздержался от подобных сравнений, другое дело Наполеоны/Гитлеры/Сталины, хотя и здесь всё очень неоднозначно..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

А чем Зиновьев, скажем, лучше Сталина? Ничем, даже хуже. Зиновьев был патологическим садистом. Ленин вообще приказывал брать заложников и детей расстреливать. Если уж на то пошло, Сталин оказался наименьшим злом.
Давайте не будем и тут уходить в политику.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Я хотел сказать, говоря о "розовых", что в Европе христианство начало умирать мягко, а не резко. Там начали ещё с Ренессанса, которого в России просто не было. С реконструкции умов, а не со сноса церквей.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Давайте не будем, хотя я с вами категорически не согласен, только никакого принципиального отличия здесь нет и быть не может, поскольку мотивация одна и та же у всех..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

В России был свой Ренессанс, плавно перешедший в Декаданс, закончившийся революцией, поинтересуйтесь Серебрянным веком русской культуры, этой пародией на искусство, пытавшейся оторваться от христианских "оков" и служить новым господам, один Горький чего стоит, не говоря уже о всяких Есениных/Маяковских..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Да причём тут "Серебряный век" и прочие гламурные тусовки? Вы что, ставите в один ряд целый исторический период, глобального масштаба, с какими-то диссидентскими кружками? Микеланжело, да Винчи, Коперника, а потом Вольтера и Дидро - с Есениным и Маяковским? Научную и промышленную революцию, невиданную ранее никогда, - и с вот всем этим?

Выпейте кофе, поможет.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Давайте вернёмся к нашим баранам, всё-таки.
Кто там следующий в исповедальню?))

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

А вы думаете Микеланджело с Да Винчи - это не гламурная тусовка, ставшая мифом для потомков?? Это мы с вами творим из них кумиров спустя столетия.. И, если вы не поняли, то о Серебрянным веке я говорил, как о явлении вырождения, которое соответствует аналогичному периоду, последовавшему за Ренессансом в Европе..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

И да, пока я пью кофе, подтяните историю, она у вас "гуляет сама по себе", порой через чур вульгарно..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Понял, понял.
Давайте так, открытым текстом. Россия хронически отстаёт от Европы лет на 200 в историческом развитии. Это приблизительно как человек, который копит в себе огорчения и обиды очень долго, а потом взрывается, выплёскивая агрессию на других. Ничего хорошего в этом нет. Отсюда и результат.
Если у котла растёт давление, а предохранительные клапаны задавлены намеренно, то будет взрыв. А тепловой взрыв, говорю вам со всей ответственностью, это страшное дело. Это хуже тротила.
Вот с нами и произошёл взрыв, и причиной тому не Горький с Хлебниковым и Маяковским, а историческая отсталость. Отсутствие естественной постепенности.

Микеланжело и да Винчи, в особенности, были кроме всего прочего ещё и действующими инженерами, первый вообще настроил кучу зданий, был архитектором и строителем, некоторые его вещи сохранились до наших дней. Какие ещё тут кумиры и мифы?
Ну не упорствуйте в ереси.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Robespierre написал:
И да, пока я пью кофе, подтяните историю, она у вас "гуляет сама по себе", порой через чур вульгарно..

Конечно-конечно... зато у вас европейский Ренессанс, во всём его многообразии качеств, поставлен в один ряд с второсортными интеллигентами в дремучей стране. Очень историчный подход.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Ваши метафоры и аллегории слишком метафоры и слишком аллегории.. Когда исторический процесс начинают утрировать до аналогий с человеком или котлом, это всегда приводит к неверным выводам и тождествам из-за несоизмеримости масштаба и количества факторов, влияющих на развитие событий и их результат.. Если возвращаться к этим вашим Да Винчам, то инженерами они были такими же, как Жюль Верн, а спекуляции на их имени, типичная попытка романтизировать эпоху, только вся эта романтика относится к ничтожной кучке людей, тогда как абсолютное большинство точно также прозябали во тьме и невежестве, вот здесь, пожалуй, строители коммунизма продвинулись куда дальше и охватили куда большую аудиторию, хотя и их старания известно чем закончились..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Пусть ничтожная кучка, да, но она была, и она сильно повлияла на общество. У нас и ничтожной кучки в те времена не было. Кремль в Москве, храмы и мосты строили и реконструировали итальянцы.

Аналогии мои достойны ваших, честное слово. Вы меня увели в ненужный и отвлечённый спор о частностях. Пока прервёмся, нужно отлучиться.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Как будет угодно.. Только ваше предвзятое (в смысле недооценки) отношение к собственной стране, даже меня порой смущает..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ну а какое предвзятое? Сравните одно с другим в одно и то же время. Я понимаю, что ущемлённая гордость великоросса штука нежная, но истина дороже. Самое плохое, что задетые почвенники и учиться ни на каких ошибках не хотят и не собираются, и это продолжается веками. Вместо того чтобы признать очевидное, они становятся в позу, думая, что их стараются уязвить намеренно, хотя о них-то и не помнишь даже в такой момент.
И потом, я этого спора тут не начинал. Всего лишь было сказано, что Россия "красная", а Европа "розовая", и последняя является таковой в любом смысле, хоть идёт речь о политике, хоть об общественном сознании, хоть об отношении к религии. Чего тут было обсуждать?


----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

История Европы ещё не завершена и на данный момент она переживает не лучшие времена, так с какого, позвольте, подобострастия нам на неё равняться и пытаться что-то перенять, тем паче, что в оригинале не умеем, а адаптация и не стоит вовсе затраченных усилий, проще развиваться относительно самостоятельно и не цепляться вяло за это пресловутое "а вот у них там!!", именно эти несуразные, но с завидным постоянством осуществляемые, попытки "присоседиться" мешают и отвлекают тех самых "почвенников" проводить свою линию.. Проблема не в выборе пути, а в его планомерном осуществлении, без потрясений и разлада, и если Европа выбирает "широкие врата и пространный путь, ведущие в погибель", то это отнюдь не повод сворачивать со своего "узкого пути и тесных врат, ведущих в жизнь вечную"..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Георг Ом Мужской
Активный участник
Георг Ом
Сообщений: 1502
Стаж: 11 лет 5 месяцев 1 день
Рейтинг: 229загрузка...

Вот Кот прям за меня мои мысли излагает в более удобо-варимом варианте, и даже с опережением. Только одну страницу прочитал и хотел написать, а читаю следующую страницу, и там Кот уже написал как с языка снял. В качестве примера хотел дополнить:
В 19 веке шотландский священник изобретает электродвигатель несколько материалоемкий и с не очень большим кпд для привода угольной вагонетки, который потом будет классифицироваться как вентильно-индукторный реактивный мотор, да Винчи в эпоху Ренессанса разрабатывал различные подъемные механизмы, и все было нормально.
В России 18 века крепостного забили за изобретение самобеглой повозки под парусом, изобретатель танка в конце 19 века при царе помыкался в разные инстанции, и ему везде отказали, а британцы заинтересовались. Вот и загнивающая Европа и процветающая Святая Русь.

Кстати, смотрел не далее как вчера на канале короткометражек фильм "Божья кара", в котором прошлись по вопросам вмешательства РПЦ и некоторых людей во власти с синдромом ПГМ и кучей икон на рабочем столе в кабинете(с самой главной с изображением Николая II) в дела светские с выставкой картины . Собственно поэтому с такой легкостью многие крестьяне после револющии отреклись от церкви, хотя не отреклись от веры и обрядов. У нас и в начале 20 века церковь была государством в государстве как в Европе это было 500 лет назад. Сейчас, тоже явно не в пользу разума, перекосы на почве религии в нашем законодательстве.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 14 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Да вот жеж, а...
Не равняться на Европу надо, я вам про то, что мы живём вне естественного исторического процесса, отставая и по необходимости копируя другие (развитые) страны с огромным опозданием. И копируя по-крестьянски аляповато, да. Коммунистическая зараза, от последствий которой мы и сейчас не в состоянии избавиться, пришла из Европы, если вы забыли. Там поиграли и бросили, а у нас восприняли всерьёз.
Да, и почвенники сейчас как раз и правят Россией. Добро пожаловать в новое Средневековье. В варварство и дикость. Наслаждайтесь. У почвенников паспорта европейских стран, деньги имущество там, но других почвенников у меня для вас нет. Да и бывают ли другие?

Давайте закончим об этом, а? Утомило.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1808
Стаж: 11 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: 262загрузка...

Robespierre написал:
и если Европа выбирает "широкие врата и пространный путь, ведущие в погибель", то это отнюдь не повод сворачивать со своего "узкого пути и тесных врат, ведущих в жизнь вечную"..

В контексте данного утверждения,совершенно отчётливо прослеживается мысль,что антогонистом упомянутой Европы является Россия.Но на чём основывается это заявление применительно к России?

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 8 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Георг, если для вашей аргументации вполне довольно пары разрозненных частных прецедентов с крепостными и прочими изобретателями, то здесь я вам не конкурент, для меня этого явно недостаточно, чтобы делать обобщающие и взвешенные выводы.. Что до Котельного, он отлично постарался, прежде он то же самое пытался провернуть с Севой, но тот его отшил без лишних церемоний, а с вами да, прям в рот заглядывает)) Только к чему всё то, что вы тут вывалили из закромов своих познаний, какие выводы мы должны сделать на основании этих новых данных?? Я, конечно, могу попытаться что-то предположить, но зачем, если сам автор вот он.. Котельный, повремените озвучивать предполагаемый ответ Георга, а то как-то нелюбезно получается, пригласили человека в гости, а сами за него едите, за него танцуете))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

 
Страницы: 139 40 41 42 4360