Готовы ли вы покаяться ради спасения России? | ||
---|---|---|
Готов. Грехи мои тяжкие... | 10 | ![]() |
Не готов. Каются в церкви, а не в интернетах, и только ради личного спасения. | 10 | ![]() |
Мне не в чем каяться, я в бога не верю, и вообще я тут не при делах. | 10 | ![]() |
Я не мыслю так глобально, у меня другие дела есть. Спасать Россию не собираюсь. | 8 | ![]() |
Спасать Россию не нужно, она в спасении не нуждается. | 11 | ![]() |
Чо ты гонишь?! | 23 | ![]() |
Всего проголосовало: 72 |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 20 дней Рейтинг:
![]() |
Какое счастье, что великодушию моему нет предела и на юродивых я не обижаюсь) даже Кот стал "милый") Робеспьер - "дорогой", а Авокадо "любимый"))))))))
----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 11.09.2017 14:59 | #221 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Дед Мазай и заяц, вы конечно имеете право на своё мнение, но хайджекинг чужого топика это некрасиво, неумно и не делает вам чести, в других местах за это изгоняют сразу и навсегда. А кое-где можно и отличного зверя в подарок получить на прощание. Жаль, что здесь администрация такая либеральная, отчего тут столько рака.
Болтовня не болтовня, но это чужая болтовня, не вами начатая и не вам тут что-то сливать. Заведите свою болтовню, и там на правах хозяина можете делать что хотите, пока не прикроют. Этот же топик создан не для досужей болтовни, как вам кажется в силу собственных поведенческих установок, а для разговора настолько серьёзного, насколько это позволит уровень в нём заинтересованных, а также их время и желание. В любом случае, есть темы, которые только и можно обсудить в интернете, а не в реале, из-за того, что рядом не найдётся соответствующего собеседника. Если для вас это досужая болтовня, то и не участвуйте в ней. Есть же у вас другие занятия, более насущные, в конце концов. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 17:49 | #222 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Да вы, Котельный, отнюдь не кот, а целый тигр-р-р))
Надеюсь вы несколько вынесли из произошедшего.., что Бог - это любовь, любовь, ко всем без исключения, объединяющая сила, несущая лишь добро и благо, а противостоит этой любви всеобъемлющей то самое пресловутое "собственное мнение", а если быть точным - самомнение, которое провоцирует лишь раздор и вражду, откуда берётся всё зло в этом мире, понимаете меня?? ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 11.09.2017 17:55 | Исправлено: 11.09.2017 18:03 | #223 | Вверх |
Кот Котельный, ладно-ладно, не ругайтесь, ну захотелось старику немного самомнение утвердить за счёт участия в серьёзнейшей беседе избранных, ну не убивать же его за это...
![]() ![]() ![]() | |
Отправлено: 11.09.2017 18:55 | #224 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Спасибо за адекватность.
----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 19:37 | #225 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Robespierre, самомнения до вражды сколько угодно и у верующих. Они точно также заводятся с пол-пинка. Следование же заявленной теме - это строгость мышления и отчасти общее воспитание, в состав которого, помимо всего прочего, входит отсутствие стремления навязывать себя другим и прочих проявлений экспансивности. Религиозность или её отсутствие здесь несущественны.
----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 19:49 | #226 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Согласен, только это ещё вопрос, верующих во что?? Я говорю о трансцендентной объединяющей идее, доступной всем и каждому, олицетворённую в Боге.. И это отнюдь не церемонии, ритуалы и прочие демонстрации, вызывающие столько разногласий среди "верующих".. А навязчивость и экспансия могут быть и в завуалированном виде осуществлены для вербовки адептов, так что в демонстративном виде они относительно безобидны, хотя и то и другое вызывает, обычно, лищь неприязнь, я также против подобных методов воздействия, но ведь есть ещё и принуждение, и большинство "мирских" доктрин так или иначе подразумевают его к той или иной категории граждан..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 11.09.2017 20:04 | #227 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Вы уж совсем как маленькому разжёвываете. Понятно, что идея может быть сколь угодна хороша, да идейные часто не очень. Вот у вас, к примеру, тоже местами гонор и спесь так и прут, не смотря на осознание своих недостатков, а сколько вокруг уверенных в одних только собственных достоинствах, хоть и зовут себя верующими. Разве нет? В вере точно также можно быть несовершенным, как в чем угодно другом. А во что верят... слышал я притчу, как одна старуха всё в церковь ходила и по поводу и без повода причитала "господи" да "господи", а когда померла, попала в ад, и дьявол ей там говорит: ты меня всю жизнь поминала, если соотнести твои дела со словами, так что я твой господь.
А при жизни скажи-ка ей, что она не верующая. Мне, после вчерашне-сегодняшних колкостей в данном топике, представляется, что и в самом деле мы задрали планку слишком уж высоко для многих: как показывает данный опыт, некоторым не помешало бы для начала овладеть обычной светской этикой и мирской логикой. Они даже этим не умеют пользоваться. Кстати, хоть светская этика и имеет в Европе христианские корни, от которых давно оторвалась, она вполне себе выполняет свои функции, если ты вырос не в лесу среди медведей, а в приличной семье. Только вот приличных семей всё меньше. На днях я видел, как в магазине поймали двух соплюшек, пытавшихся пронести мимо кассы какой-то яд, вроде "Блейзера" или что-то вроде. На вид им лет по 13 (сейчас дети какие-то странные, по виду не скажешь, сколько им лет), а они уже имеют наглость под камерами, среди бела дня никого не бояться. Вряд ли они из таких семей, где с рождения к тебе обращаются на "вы". А вот боженькой их скорее всего пугали хоть раз, это уж в наше время обязательно. Но как говорится, ни богу свечка, ни чёрту кочерга. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 20:51 | #228 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Мы всегда остаёмся в той или иной мере людьми, я не стесняюсь своих недостатков, но, по возможности, стараюсь их не демонстрировать, не всегда получается, особенно, когда оппонент ведёт себя провокационно, но я и не позиционировал себя, как праведника, зато я знаю, к чему стремиться.. Это к первой части вашего поста.. Что до воспитания, на котором, насколько я понимаю, мы всё же сошлись, в плане приоритетов, неужели вы станете утверждать, что в религиозной семье оно не будет на порядок "выше", нежели в нерелигиозной?? Это если по-простому, не вдаваясь в наши с вами метафизические тонкости.. Возьмём конкретный пример, чиновник, с детства воспитанный в русле христианской этики и морали, каковы его предпосылки стать коррупционером, бюрократом или вором?? Это чтобы раскрыть механизм действия "божественного" в нашей обыденной жизни.. Ведь все мы прекрасно знаем, что необходимо, для того, чтобы наша жизнь стала лучше, Мазай озвучил, вы процитировали, но сошлись все на том, что в наших условиях это неосуществимо.. И вот он тот самый золотой ключик, к сердцам людей и благополучию человечества в целом, о котором спрашивал Хлебопекарь, Христос и его учение, самое непосредственное, живое, интегрированное в повседневную жизнь людей.. Что в этом так отталкивает людей, мне непонятно..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 11.09.2017 21:31 | Исправлено: 11.09.2017 21:33 | #229 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Религиозность бывает разного качества, точно так же, как и нерелигиозность. Можно родиться в семье профессора духовной академии, а можно у сельского попа-мужлана и его попадьи. При этом, первое не гарантирует эталонного воспитания вообще и религиозного, в частности. А второе не обязательно значит, что сын сельского попа вырастет узколобым клерикалом и примитивом-селюком. Связь результата с формальным статусом неоднозначна. Гитлер в церковном хоре пел, Сталин семинарию закончил, а дьякон Кураев вырос в семье атеистов.
Что отталкивает? Куча всего. Во-первых, негативизм: религия в наше время навязывается государством, как раньше всем навязывали атеизм, это вызывает отторжение. Во-вторых, довольно низкий авторитет Церкви, скандалы вокруг неё, личное восприятие ближайшего попа, видимого собственными глазами, который нередко далёк от того, чтобы служить для окружающих достойным примером. А доводы в стиле "в церковь ходят не к попу, а к богу" слишком сложны для среднестатистического атеиста. Но главным образом, современный человек слишком уж уверен в собственной самостоятельности, как никогда раньше. Есть иллюзия того, что он как никогда всемогущ, независим, самодостаточен. В таком самовосприятии он не нуждается ни в чём, что лежит за привычным кругом его понятий. Тем более, если это нематериально и иррационально. Хотя, на самом-то деле, именно современный человек, особенно городской, уязвим как никогда раньше - стоит ему отключить электричество, воду, газ, отопление, и вся его независимость улетучится в один момент, а печку он топить и не умеет, и самой печки у него нет, и дров нет, и он даже не знает, что обычное подсолнечное масло можно использовать для освещения, за неимением керосина или свечей. А случись какой катаклизм огромного масштаба, который отбросит его в прошлое, лишив привычной обстановки, он даже картошку себе не сможет вырастить, чтобы не сдохнуть с голоду, и лапти сплести. Очень мало кто является атеистом или агностиком осознанно и убеждённо, в основном о таких вещах не думают, да и думать некогда. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 22:32 | #230 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Я вижу, что у нас с вами намечается нечто, вроде взаимопонимания по ключевым моментам, но не хочу торопить события, скажу лишь по поводу "да и думать некогда", это типичная ситуация "Марфа, Марфа, заботишься ты о многом, а нужно лишь одно", и мы пытаемся жить без этого самого "одного", пытаясь как угодно иначе решить наши проблемы, на самом деле погрязая всё глубже в мирской суете, соблазнах и пороках, к чему хорошему нас это может привести??
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 11.09.2017 22:49 | #231 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Ну, тут уже мы переходим к личностным особенностям мышления, уровню интеллекта, склонностям, особенностям психики и т.д.
Кто-то любит думать, кто-то нет. У кого-то сильный психотип, у кого-то слабый. Кто-то может пахать, в том числе умственно, сутками, а кто-то быстро устаёт и засыпает. А по-моему убеждению, которое я вывел давно, общество и государство не заинтересовано в стимуляции умственной деятельности индивида. Скорее наоборот. Слишком много думающие не нужны. Плюсом к тому современная злая жизнь, когда по самонадеянности или глупости ты попадаешь в капкан, взваливая на себя слишком много, и дальше всё идёт так, что тебе думать становиться действительно некогда - пришёл с работы, упал на диван, и спать. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 23:02 | #232 | Вверх |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 20 дней Рейтинг:
![]() |
Конечно, для 13-летних девчонок такое дрянное поведение не комильфо. Но что прикажете думать, когда такую вот ситуацию наблюдала как-то летом в пятерочке, когда ещё был купальный сезон: ходили меж рядов с продуктами две вполне себе взрослые барышни, видно было, что собрались на ,ляж набирали еды целую корзину, судили да рядили ещё по поводу того или иного продукта по теме "вредно-полезно", и так увлеклись процессом и пошли было к кассе, а потом вдруг как воскликнут "ээээ, а чё мы закуски-то набрали, а самого главного-то не купили??!!!"......... И ржут так, хохочут - смешно дескать, чуть было на пляж без "самого главного" не уехали, вот был бы прикол..... Знаете, это пострашнее подростковых заскоков, ибо мало того,что люди уже взрослые, сформировавшиеся, так ещё и женского пола. Всегда хочется подойти и спросить - зачем? зачем вы милые так женский род срамите и похабите? давайте ходить прекрасными, благоухающими здоровьем и пропитанными нежными чувствами к этому миру?!
Как бы я хотела, чтобы женщины в первую очередь взялись за ум и стали все как одна нести в наш мир образ богинь, ведь женщине гораздо проще изменить себя, чем мужчинам, эта способность ближе к нашей природе, но беда в том, что бабы поменялись с мужиками ролями и даже слышать не хотят о себе ничегошеньки.... Поэтому первое желание подойти к таким и что-то говорить отпадает, хочется просто дать затрещину, потом ещё и ещё, выбить дурь-то из них, чтоб знали своё место. ) ----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 11.09.2017 23:12 | #233 | Вверх |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 20 дней Рейтинг:
![]() |
Ах, простите ради Христа, вы тут уж очень замечательно пишите, а я всё о своём, о женском... Продолжайте, как здорово почитать такие светлые мысли перед сном...
----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 11.09.2017 23:16 | #234 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Так вот и стоит хотя бы попытаться донести до этого самого абстрактного человека, что он попал в капкан, что выход есть, трудный, некомфортный, но есть, в противном случае шансов у такого человека вовсе нет, как говорится, осознание проблемы уже половина её решения.. И, что немаловажно, здесь нет абсолютно никакого принуждения, есть алгоритм, оставленный нам в Евангелиях, есть цель, за человеком остаётся желание и выбор..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 11.09.2017 23:18 | #235 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
Robespierre написал: Достаточно представить, что твориться в "душе" этого обделённого, чтобы стало его безмерно жаль.. Воистину это слова просветленного мужа! Жаль, не делитесь с нами тем, как достичь совершенства и таки спасти россиюшку наконец ((( |
Отправлено: 11.09.2017 23:25 | #236 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Дмитрий, если это сарказм, то весьма неудачный, если же вы серьёзно, то "а чем я здесь по вашему занимаюсь??"
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 11.09.2017 23:30 | #237 | Вверх |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 20 дней Рейтинг:
![]() |
Вот, самое трудное - это как раз и есть осознание проблемы! Никто не хочет признать, что с ним что-то не то и живёт как-то не так... писала об этом где-то выше...
----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 11.09.2017 23:35 | #238 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 1 день Рейтинг:
![]() |
Попытаться-то можно, кто же не даёт. Только, по-моему, вещи подобного порядка нельзя внедрить извне, к ним приходят самостоятельно. Или не приходят. (Есть неприличный анекдот про негра, его детей и крокодила, который регулярно утаскивает очередного ребёнка. Тот негр в результате задумался, и пришёл к выводу, что его жизнь сводится к тому, чтобы пахать от зари до зари, между делом делая детей, и всё ради того, что прокормить какого-то поганого крокодила. Правда, осознание не перешло в решение.)
Ладно, пойду я спать. Завтра мне нужно выловить мегамышь. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 11.09.2017 23:39 | #239 | Вверх |
Veroniu
Участник
![]()
Сообщений: 153
Стаж: 9 лет 11 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
ShEL написал: первое желание подойти к таким и что-то говорить отпадает, хочется просто дать затрещину, потом ещё и ещё, выбить дурь-то из них, чтоб знали своё место. Слова жены близкой к просветлению )) побольше бы таких ShEL написал: пропитанных нежными чувствами к этому миру Вот зажили бы мы наконец, назло проклятущей гейропе! |
Отправлено: 11.09.2017 23:42 | #240 | Вверх |