Крест на центре города
Быть или не быть фонтану в Богородске!
Фонтану быть 145
*************************************************************************************************************************************************
82%
Оставить крест 19
*******************
10%
Сделать клумбу 11
***********
6%
Всего проголосовало: 175

Страницы: 117 18 19 20 2171
 
Денис Русинов Мужской Фотография
Живет на форуме
Денис Русинов
Откуда: от сюда
Сообщений: 3356
Стаж: 16 лет 10 месяцев 14 дней
Рейтинг: 531загрузка...

Обсуждение проекта строительства фонтана в центре города Богородска

Полезные ссылки:

Пример фонтана

Смежные темы:

Фото фонтана

 
bogest Мужской Фотография
Живет на форуме
bogest
Откуда: 52,152 Бг
Сообщений: 6478
Стаж: 18 лет 7 месяцев 4 дня
Рейтинг: 1297загрузка...

Оффтопик:
Денис Русинов написал:
Э-э я не ошибся? Это ветка про фонтан? Вся 18 страница это междуусобная борьба. Пора чистить ветку и заканчивать бесполезный срач.
во многих уже ветках так


----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти!

https://bgforum.ru/board/113930

SiNica Женский Фотография
Живет на форуме
SiNica
Откуда: с Лысой горы
Сообщений: 2258
Стаж: 15 лет 2 месяца 8 дней
Рейтинг: 166загрузка...

Оффтопик: Денис Русинов, последний месяц во многих темах подобное развели с подачи одного человека. А мы ведёмся...

----------
Господи,дай мне силы изменить то,что могу,терпение смириться с неизбежным и мудрость,чтоб отличить одно от другого. Народная мудрость

Otlichnitsa Женский Фотография
Живет на форуме
Otlichnitsa
Сообщений: 3533
Стаж: 19 лет 2 месяца 2 дня
Рейтинг: 511загрузка...

Оффтопик: Денис Русинов, это не война.
Человек по сути ничего нового не пишет. Каждое сообщение это копировка старого с оговоркой "как я уже и говорил; я где-то писал" + он признался, что вышел на форум ряди Краснова и ЦРБ.
aleks написал:
Оффтопик: Вот такая предистория,найдя которую,я и вышел в своё время на сайт. (копия переписки достаточно давней+парочка написанных мною фраз совсем не давно)


Человек в каждой теме (не важно какой) подменяет понятия. Зайдите в тему про рейтинг. Как вы относитесь к рейтингу? Скорее всего, вам все равно. А у него даже своя филосифия по этому поводу:
aleks написал:
Я уже писал ранее, (ну как без этого :rotate: ) что совершенно нормально то, что человек в процессе своего развития, самосовершенствования, может менять и должен, свою точку мнения, при ознакомлении с новыми, прежде ему неизвестными фактами, или, весьма аргументированным мнением другого человека, всесторонне изучившего данный вопрос и взявшего информацию из уважаемых источников.и, конечно, ничего плохого нет, что мировоззрение меняется с возрастом...Вы сами тоже писали,что время всё покажет..

"С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субьективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически кореллирующих аспектов"

----------
Контент, маркетинг и рок-н-ролл
+79200786708

Денис Русинов Мужской Фотография
Живет на форуме
Денис Русинов
Откуда: от сюда
Сообщений: 3356
Стаж: 16 лет 10 месяцев 14 дней
Рейтинг: 531загрузка...

Оффтопик:
Otlichnitsa написал:
Денис Русинов, это не война. Человек по сути ничего нового не пишет. Каждое сообщение это копировка старого с оговоркой "как я уже и говорил; я где-то писал" + он признался, что вышел на форум ряди Краснова и ЦРБ. aleks написал:
Цитата:
Оффтопик: Вот такая предистория,найдя которую,я и вышел в своё время на сайт. (копия переписки достаточно давней+парочка написанных мною фраз совсем не давно)
Человек в каждой теме (не важно какой) подменяет понятия. Зайдите в тему про рейтинг. Как вы относитесь к рейтингу? Скорее всего, вам все равно. А у него даже своя филосифия по этому поводу: aleks написал:
Цитата:
Я уже писал ранее, (ну как без этого ) что совершенно нормально то, что человек в процессе своего развития, самосовершенствования, может менять и должен, свою точку мнения, при ознакомлении с новыми, прежде ему неизвестными фактами, или, весьма аргументированным мнением другого человека, всесторонне изучившего данный вопрос и взявшего информацию из уважаемых источников.и, конечно, ничего плохого нет, что мировоззрение меняется с возрастом...Вы сами тоже писали,что время всё покажет..
"С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субьективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически кореллирующих аспектов"




Каждое клонирование и склонение данной тематики , только множит этот срач!
:headbanger:

Aleks Мужской Фотография
Почетный участник
Aleks
Откуда: Богородск
Сообщений: 719
Стаж: 15 лет 22 дня
Рейтинг: 24загрузка...

Оффтопик:
aleks написал:
Да мне уже глубоко на них...

Больше не поднимаю эту тему...


----------
Храни Вас Бог!!!

SiNica Женский Фотография
Живет на форуме
SiNica
Откуда: с Лысой горы
Сообщений: 2258
Стаж: 15 лет 2 месяца 8 дней
Рейтинг: 166загрузка...

Вопрос стоял: быть или не быть фонтану в Богородске. Вопрос риторический. У кого заказали юбилейный салют и каким он был. :confused: А не это ли подсказка к вопросу...

----------
Господи,дай мне силы изменить то,что могу,терпение смириться с неизбежным и мудрость,чтоб отличить одно от другого. Народная мудрость

Aleks Мужской Фотография
Почетный участник
Aleks
Откуда: Богородск
Сообщений: 719
Стаж: 15 лет 22 дня
Рейтинг: 24загрузка...

Я, наверное, один ничего про это не написал. Решил исправить своё «упущение».
Обсуждение этого вопроса идёт, здесь на форуме, уже не один год.
Возникли подобные темы, как эта, еще раньше. Их тоже можно «слить» в одну: «Установка часовни в центре города», «В скверике поставили крест» и, наконец »Быть или не быть фонтану в Богородске!». Все они об одной и той же проблеме.
20 мая 2009 года открылась тема про «автозавод в Богородске» про так и несостоявшиеся автомобили «Русак». Конечно, при таких денежных вливаниях и «смешных» проектах, подобно тому, что происходят даже на автогигантах, не говоря про Богородск, не мало кто верил в счастливый исход.
И вот на фоне многолетнего обсуждения про фонтан, вспомнилась совершенно другая история (подобная фонтану) происходившая в Богородске гораздо ранее, еще в советские годы (многие из молодых даже не слышали об этом). Тогда обсуждалось на страницах БГ строительство в Богородске совместного автозавода. Финансирование было тогда намного серьезнее. Многие богородчане отнеслись к этому, как к реально возможному проекту. Но в силу различных причин, этот вопрос «рассосался» сам по себе. Но речь не об этом, а о том, что его возможное строительство, вызвало на страницах БГ «бурю» эмоций. Редакцию «завалили» письмами и мнениями. Богородск разделился на два лагеря: сторонников автозавода и его противников. Сторонники главным плюсом называли новые рабочие места (ох, как бы сейчас пригодились эти производственные мощности и технические базы в Богородске). Противники главным минусом видели «зелёную» тему. Кстати, на фоне вопроса защиты природы и пр., в своё время «поднялся» Немцов, «прикрыв» запуск уже построенной АЭС.
Эта огромная полемика занимала все полосы БГ долгое время, но результат её мы видим спустя годы…
Подобное, напоминают мне и вот эти дебаты про фонтан. Как бы не осталось всё пустым звуком.

И теперь, позвольте написать своё мнение, не вставая ни на чью сторону, а взирая на этот вопрос с позиций практичности.

Церковь:
То место, где сейчас поставили кресты (пусть и не совсем точно), когда-то принадлежало церкви. Но я, с уважением и почитанием, относящийся к последней, все же рискну высказаться против, тому есть немало причин.
Центр города уже не тот, что раньше. Транспортно-логистическая развязка для автомобилей и пешеходов, претерпит существенные изменения, в случае строительства церкви. Надо понимать, что во времена «стояния» на том месте храма, не было соседних зданий, а церковь занимала центральное место на площади. Сейчас же, строительство «полноценной» копии «собьёт» всю логическую структуру передвижения людей и машин поблизости. Ведь строительство «новодела» займёт не только тот свежевскопанный «пятачок» с крестами. Надо будет проводить вокруг крестные ходы, заниматься благоустройством территории, строить ограждение или подобное, что на и так, малой площади «снесённого «маленького» Ленина» проблематично.
К тому же благочинный отец Святослав радеет больше о своём приходе, что весьма хорошо. Прихожан не так много для такого рода церкви, в отличие от того, как может показаться некоторым. У церкви и так достаточно забот и волнений о своих делах. Понятное дело, в микрарайоне, там церковь довольно далеко от центра. И старые прихожане имеют возможность посещать свой «домашний» приход. А новый храм неизбежно вызовет отток людей из действующей церкви. Ну, а при назначении нового батюшки, некоторые не совсем «благоверные» и «прилежные» прихожане, будут бегать туда и обратно, сравнивая все плюсы и минусы двух обителей, что и происходит на форуме, когда обсуждается где лучше---в Лукино, Оранках, В Богородске? Это, конечно, неправильно. Нужно идти за верой, а не любоваться на батюшек и стены. В годы гонений и репрессий, верующим не нужно было всего этого. Им достаточно было просто верить, поддерживая в себе это чувство, может и с помощью чудом сохранившихся церквей и немногих «святых» реликвий и атрибутов. Прихожане, посещавшие нашу церковь, помнят, какой она была в самом начале и какой стала теперь…
Однако вернемся к нашей теме.

Фонтан.
Знаю, как человек с высшим техническим образованием, что это довольно сложный гидротехнический объект. И не так страшен фонтан, как его обслуживание и содержание, что в конечном итоге определяет его «долголетие». Один из самых «капризных» узлов этого творения---насос, подающий воду в режиме замкнутого водообращения. Иными словами, используя одну и ту же воду, лишь иногда добавляя немного новой. Насос надо много и тщательно обсуживать, «консервируя» или снимая на зиму. Для этого нужен специально обученный человек. Узел очень «не любит» мусор, огрызки яблок, разбухающие в воде фильтры выкуренных сигарет. Вы уже поняли, куда я клоню? К примеру, в Дзержинске, из многих фонтанов функционируют немногие. А оставшиеся, т.е. действующие, регулярно вычищаются на предмет подобного мусора, который достаётся во внушительном количестве из этих «урн».
Эх, к этому творению, еще бы и культуру людей. Тогда можно было бы долгие годы наслаждаться этой красотой.

Можно, как вариант, построить небольшую часовню. Вот в Брянске, на площади Победы, неподалеку соседствуют и часовня, и фонтан. И никто не воспринимает это всё неуместным.
http://images.yandex.ru/search...rpt=simage
http://images.yandex.ru/search...rpt=simage

Не буду перечислять всех «За» и «Против». Отмечу ещё то, что проект должен осуществлять хороший архитектор, который увидит всю картину «правильным» и образованным взглядом, а, не опираясь на наши эмоции» нравиться-не нравиться». И не на историческую справедливость, которую вспоминал здесь Борода. Кстати, даже неискушённому прохожему видно, что площадь надо преобразовывать, расширять «зрительное» пространство. В эту доктрину никак не вписывается существующий «длинный» старый «лабаз» на площади. Один снесли в советские годы, жаль, что до второго никак не доберутся.
А деньги…»Уплыли» они или нет----неважно. Если решение будет принято, то средства «изыщут». Может за счёт налогоплательщиков, как было с новым зданием терапии, когда предпринимателям «давалась возможность поучаствовать добровольно» в хорошем деле. Может, «сверху» дадут. И, о радость, власть имущие снова оторвут на свой кусок хлеба немного «народного масла». Да всё это и неважно простым богородчанам. Им важен конечный результат.
А пока прения длятся уже годы… :(

----------
Храни Вас Бог!!!

Aleks Мужской Фотография
Почетный участник
Aleks
Откуда: Богородск
Сообщений: 719
Стаж: 15 лет 22 дня
Рейтинг: 24загрузка...

Знакомый,прочтя мой пост выше,поведал,что на одном из православных каналов прошёл видеосюжет: "О потенциальном строительстве церкви и о препятствии властей к оному благому делу"...

Кто и когда снимал не знаю.Какое влияние окажет этот сюжет на решение вопроса затрудняюсь сказать...

----------
Храни Вас Бог!!!

bogest Мужской Фотография
Живет на форуме
bogest
Откуда: 52,152 Бг
Сообщений: 6478
Стаж: 18 лет 7 месяцев 4 дня
Рейтинг: 1297загрузка...

aleks написал:
на одном из православных каналов прошёл видеосюжет: "О потенциальном строительстве церкви и о препятствии властей к оному благому делу"

Здорово, будем на фонтан ездить в НН.А народ(весь город) кто спросил?Надо устроить голосование-идти как на выборы.

----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти!

https://bgforum.ru/board/113930

bogest Мужской Фотография
Живет на форуме
bogest
Откуда: 52,152 Бг
Сообщений: 6478
Стаж: 18 лет 7 месяцев 4 дня
Рейтинг: 1297загрузка...

Клещ написал:
А на счет фонтана - мне Пурихов сказал так: "Хотел я построить фонтан на месте бывшего памятника Ленину, но Церковь не разрешила. Уж сколько я нашему батюшке помог, а он вот так поступил". На мое предложение провести по этому поводу опрос у Богородчан, ведь это их город, они должны решать, где будут кресты стоят, а где фонтаны, ответ: "А потом мне от архиепископа Арзамасского столько нареканий будет, что мало не покажется..." Вот, ребята, получается что Церковь рулит. А проект фонтана уже был сделан и утвержден, но...ЦЕРКОВЬ... (ух, до чего же я её не люблю! )

Ну ладно, не хочет он с ними бороться, а почему бы его не сделать в другом месте? У самой администрации, где елки, там пустует "огород". Около "дом спорта". Это так для примера. Что не найдется места для маленького фонтана ближе к центру? Напротив минимаркетов (мечта, салоны связи)?Там есть место, лавочки были, можно как то все облагородить и создать нормальную атмосферу, было бы желание.

----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти!

https://bgforum.ru/board/113930

Катеринка Женский Фотография
танцующая ФА
Катеринка
Откуда: Богородысык
Сообщений: 5001
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 1224загрузка...

bogest золотые слова Юрий Венедиктович!

----------
Мастер причесок, визажист

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

bogest Всё дело в коммуникациях. мы ему предлагали эти места. Где этот крест стоит - самое идеальное место для фонтана.

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Фонтан планировался не маленький - почти во всю существующую клумбу с крестом.

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Aleks Мужской Фотография
Почетный участник
Aleks
Откуда: Богородск
Сообщений: 719
Стаж: 15 лет 22 дня
Рейтинг: 24загрузка...

Клещ написал:
Всё дело в коммуникациях. мы ему предлагали эти места.

Да это можно сделать,если их там нет,в чём сильно сомневаюсь---кругом "рабочие" в плане коммуникаций здания.Если задумают,то сделают---всё,что надо перекроят.Пока не надо...
Клещ написал:
Фонтан планировался не маленький - почти во всю существующую клумбу с крестом.

Гигантомания замучила?Нам бы и небольшого хватило.

----------
Храни Вас Бог!!!

Kisa_Murisa Женский
Живет на форуме
Kisa_Murisa
Сообщений: 1690
Стаж: 15 лет 4 месяца 11 дней
Рейтинг: 1248загрузка...

Оффтопик: Клещ, а вот не поленилась, посмотрела схемы коммуникаций в выше перечисленных местах... Никакой разницы! ))

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Kisa_Murisa А вот хрен его знает. Я же с Пуриховым спорить не буду. :shuffle:

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Хотя я ему верю, в отличие от Матвеева.

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

bogest Мужской Фотография
Живет на форуме
bogest
Откуда: 52,152 Бг
Сообщений: 6478
Стаж: 18 лет 7 месяцев 4 дня
Рейтинг: 1297загрузка...

Aleks написал:
Про фонтан:это,если было,на самом деле плохая отговорка---ведь то место не единственное,где его можно построить.Чуть вправо-влево и нет конфликта.Мест предостаточно.Вот к примеру---полуразрушенные дорожки и площадка перед Домом Спорта,со стороны улицы Ленина;Перед рестораном;перед рядами торговых киосков в центре("Связной и пр.);в парках новом и старом.Церковь тут роли не играет.Не она эти вопросы решает.Тут всё решают деньги---будет выгодно чиновникам построить,сумеют оторвать кусок от выделенных средств---не сомневайтесь,построют без оглядки на церковь.Значит,пока не выгодно... .

bogest написал:
Ну ладно, не хочет он с ними бороться, а почему бы его не сделать в другом месте? У самой администрации, где елки, там пустует "огород". Около "дом спорта". Это так для примера. Что не найдется места для маленького фонтана ближе к центру? Напротив минимаркетов (мечта, салоны связи)?Там есть место, лавочки были, можно как то все облагородить и создать нормальную атмосферу, было бы желание.

Мысли сходятся, точно алекс подметил в другой теме.
Клещ написал:
Фонтан планировался не маленький - почти во всю существующую клумбу с крестом.

Там клумба диаметром метров 5 (если не соврать) , может больше. Неужели у дом спорта мало места? Неужели тяжело от него провести коммуникации? Труб что ли надо?дам :) , в сарае есть.
А то, что здание плохо выглядит, так его тоже можно привести в наглядный вид, камеру установить на фонтан, лавочки, клумбы
:4u:

----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти!

https://bgforum.ru/board/113930

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

bogest написал:
так его тоже можно привести в наглядный вид,

И сколько еще зданий нужно привести в божеский вид (хотя бы на центральной улице)?

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

bogest Мужской Фотография
Живет на форуме
bogest
Откуда: 52,152 Бг
Сообщений: 6478
Стаж: 18 лет 7 месяцев 4 дня
Рейтинг: 1297загрузка...

Клещ, можно сделать овальный , зачем круглый?
нам не надо ТАКОЙ, нам бы не большой, варианты

----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти!

https://bgforum.ru/board/113930

 
Страницы: 117 18 19 20 2171