Kisa_Murisa Женский
Живет на форуме
Kisa_Murisa
Сообщений: 1680
Стаж: 14 лет 5 месяцев 7 дней
Рейтинг: 1245загрузка...

А меня термин "дойная корова" коробит. Т.е.если ребенок живет с мамой-папой, и папа при этом тратится на него- это совершенно нормально, вопросов не возникает. Если же по тем или иным причинам родители перестают жить вместе, ребенок после этого что, перестает хотеть есть? не растет? ему резко перестают быть нужны игрухи и книжки? Или нужно сказать ребенку в этом случае: "милый, давай ты завтра поешь, твой папа работать не хочет и у него денежек нет поэтому", так что ли? Откуда у мужчины появляется право пренебрегать потребностями своего несовершеннолетнего чада? При этом на самого себя и на собственные развлечения у мужчины деньги на ходятся....
А потом еще и с претензией заявляет: не зажралась ли ты случаем, Я тебе целых 10 тысяч дал!!! Раз в полгода... на себя, поди, потратила, ага...

----------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 1 месяц 17 дней
Рейтинг: 577загрузка...

вот если бы я знала раньше, что ни при каких обстоятельствах нельзя разводиться с мужем и отцом ребёнка, что семью сохранить можно и нужно при любой сложной ситуации, я бы никогда не осталась разведёнкой с ребёнком. да, звучит это грубо, но это так и есть, и сколько было и есть поклонников, желающих всё бросить к твоим ногам - чужой ребёнок мужчине, как правило, не нужен (при этом не стоит забывать, что исключения всегда есть из правил).
люди потеряли культуру семьи, искусство исполнения женского и мужского предназначения. погрязли в грехах и, как следствие, во взаимных обвинениях. виноваты уже сейчас все стороны, но женщины, как ни странно, больше!) и ничего удивительного, больше виноваты женщины, потому что слишком рано готовы допустить до себя мужчину, прежде чем разглядят в нём ответственного и надёжного мужа, а если у узрят в нём такого, то выходят замуж и успокаиваются, мол в дамках) а то, что силу притяжения-то женщина от природы имеет и большого ума не требуется чтобы привлечь к себе, и выходя замуж нужно понимать, что его нужно энергией питать своей чистой постоянно, чтоб силы у него были горы воротить, чтобы домой с радостью шёл) вот и начинается потом непонимание, а мужчина может вести себя плохо только тогда, когда женщина неправильно себя ведёт)) женщины изначально неправильно себя ведут, поэтому и получают такое отношение.
только не ругайтесь шибко-то))) :biggrin:

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Arsik
фантом
Arsik
Сообщений: 3855
Стаж: 13 лет 9 месяцев 30 дней
Рейтинг: 1411загрузка...

Такая мерзость...
Каждый мудозвон посчитал кто во сколько родил, зачем родил, кто ушел или не ушел, в каких отношениях остались и прочее-прочее, но ни один не посчитал как самому прожить на 4 штуки в месяц.
А девушка между тем при таких нападках выглядит достойнее всех вместе взятых.
Анна92, если есть возможность, то откажитесь от этой подачки. Если трудное фин.положение, то как и сказал Александр_Иг только обращение в ту же прокуратуру, но сами знаете где живем, чревато. Можно попробовать с руководством поговорить, может возымеют действие на сотрудника.

----------
All you need is love

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1224
Стаж: 11 лет 13 дней
Рейтинг: 198загрузка...

Здрайвер
"например" подразумевает, что женщина продолжает брать с чужого ей мужчины деньги на законных основаниях, хочет он этого или нет.
Заметьте, я ни разу не сказал того, что Вы мне приписываете, своими, на мой взгляд, риторическими вопросами.
50/50 ??? Хм... что Вы подразумеваете этими 5 символами?
Сегодня мама суп готовит, папа читает ребенку книжку, завтра наоборот... Нет. Так никогда не было, и никогда не будет.
Первые 2-3 года жизни ребенок на женщине на 80-90%
Почему? А вы посмотрите как в природе и в естественном развитии. Самка рожает и охраняет потомство, а самец охотится и охраняет жилище и самку. Когда детеныши подрастают каждый учит тому, что знает.
Не будет же мама, при наличии папы учить стрелять из рогатки, свистеть на всю улицу, рыбачить, а папа готовить, хотя возможно это могут оба и второй не хуже первого.
В семье должно быть четкое понимание кто за что отвечает и в каком случае помогает. Это взрослые нормальные отношения.
Рыжий Хвост
Опять же, это взаимоотношения взрослых, заложниками которых стали дети. Женщина решила, что может обеспечить и делает это как может. Ей в плюс, ему в минус. Так же, если с ним что случится, а сын поднимется в плане благосостояния, то он отцу ничего не должен. Если уж зашла речь, то если этот "горе-папаша" захочет проводить время с сыном, то мама будет против?
P.s. Не у Вас одной подобные знакомые.
Но тут как в ПДД "Соблюдай дистанцию, скоростной режим!!!Не уверен, не обгоняй!!!" Если перефразировать на отношения между мужчинами и женщинами, то
1. До свадьбы ни-ни (в современной действительности добавлять "в небезопасном режиме")
2. До свадьбы не менее года встреч не реже 1 раза в неделю!!!
3. Оценивай недостатки.

Катеринка
Вот тут Вы ошибаетесь. тот у кого ребенок территориально имеет возможность диктовать приходящему условия. Что происходит практически всегда. То у ребенка одно внеплановое, то ребенок с постоянным родителем куда-то едет, и день в который определена встреча приходящего срывается. "Палки в колеса" из-за обиды развода были и будут

Kisa_Murisa
Я о том и говорю, что нужно говорить о потребностях чада, а не "Дай больше денег, я сама все куплю!!!"
У кого останется ребенок решают взрослые. Если женщина не может его банально прокормить, то и оставлять не нужно у себя.
До развода как-то кормила, значит деньги мужа. Это все индивидуально, в первую очередь потому, что многие примеряют на себя и свою вторую половину.
Arsik + Вы меня правильно поняли
ShEL Без обид, но между мужчинами и женщинами уже давно стоят товарно-денежные отношения.
"Мужчины придумали любовь, чтобы не платить за секс, а женщины проституцию, чтобы за то же самое получать деньги"
Это печально, поэтому не хочу это развивать. К тому же тема не о том.

У каждого своя правда Некоторые просто не готовы, поэтому уходят. Кто-то не смирился с характером супруга/ги. Кого-то достали родственники второго. Кто-то уходит, уводя беду из семьи, которую сам может навести.
Дети от этого страдали, страдают и будут страдать, т.к. они не думают, а хотят...
Я не буду озвучивать сумму, которую считаю нормальной в качестве месячного содержания на ребенка, т.к. это все индивидуально. Но если муж ушел и отношений с семьей не поддерживает, то не нужно к нему относиться как к отцу ребенка. Он донор, она сосуд. Мать/отец начинается с момента начала заботы и воспитания ребенка,а не с момента зачатия.
Еще раз овторю- это все личное мнение (имхо). Оно не должно совпадать с Вашим, изменятся под Ваше или ВАше изменятся под мое. Мне достаточно того, что моя позиция относительно моей семьи мою семью полностью устраивает.

Nils
Изгнанный
Сообщений: 402
Стаж: 9 лет 7 месяцев 18 дней
Рейтинг: -119загрузка...

ShEL написал:
больше виноваты женщины, потому что слишком рано готовы допустить до себя мужчину, прежде чем разглядят в нём ответственного и надёжного мужа

вот-вот, а то тут некоторые мужиков в комментах обливают с головы до пят, а на мой простой вопрос "почему некоторые женщины выбирают закоренелого жлоба для создания семьи?" ответить не могут, ведь правда, Рыжий Хвост?

еще чуть-чуть Женский
Участник
еще чуть-чуть
Сообщений: 186
Стаж: 14 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 55загрузка...

Kriteg написал:
Это алименты?

нет, это не алименты, ребенок растет СЕЙЧАС, и ему сейчас помогать надо, а не готовить ему сюрприз к 20 годам (к тому же неизвестно, что будет с этими деньгами через 20 лет, на них может уже ничего и купить то нельзя будет)

еще чуть-чуть Женский
Участник
еще чуть-чуть
Сообщений: 186
Стаж: 14 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 55загрузка...

Александр_Иг написал:
Размер ежемесячной помощи от бывшего напрямую зависит от поведения бывшей.

да ну как так-то? вы помогаете не бывшей, а ребенку своему, получается, что если с бывшей разосрались в пух и в прах, то и "засранцу" этому мелкому помогать не буду, он ведь с этой мигерой живет
с возрастом к некоторым отцам уже приходит осознание ситуации, хотелось бы наладить общение с ребенком, только вы ему будете уже чужой человек и не нужны совершенно

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1224
Стаж: 11 лет 13 дней
Рейтинг: 198загрузка...

еще чуть-чуть
Знаю семьи, в которых мать не разрешает принимать подарки от отца, выкидывает, передаривает, возращает. Только деньги...
"НАм от тебя ничего не надо, а деньги ты должен!!!"

еще чуть-чуть Женский
Участник
еще чуть-чуть
Сообщений: 186
Стаж: 14 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 55загрузка...

Kriteg а почему бы и маме своего ребенка не давать эти деньги в руки? ведь она его одевает, она покупает ему игрушки, она покупает ему еду

еще чуть-чуть Женский
Участник
еще чуть-чуть
Сообщений: 186
Стаж: 14 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 55загрузка...

Александр_Иг да, крайности бывают во всех ситуациях

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 28 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

еще чуть-чуть написал:
Kriteg а почему бы и маме своего ребенка не давать эти деньги в руки? ведь она его одевает, она покупает ему игрушки, она покупает ему еду

Это оборотка. А потребуются инвестиции.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

еще чуть-чуть Женский
Участник
еще чуть-чуть
Сообщений: 186
Стаж: 14 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 55загрузка...

Kritegтвои инвестиции неизвестно, доживут ли до того момента, когда их можно будет уже использовать! дели их тогда пополам, половину на карту, половину в оборотку. Ты же каждый день кушаешь? Да и создать ребенку счастливое детство - тоже своего рода инвестиции в будущее

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1224
Стаж: 11 лет 13 дней
Рейтинг: 198загрузка...

еще чуть-чуть
Бывший просто не хочет давать деньги. Он не обязан содержать жену. Он готов тратить на ребенка.
Но бывшая требует именно деньги. Это конфликт интересов.
Именно поэтому и возникают непонятные ситуации, в которых мужчина начинает идти в отказ. Принципиально, не дает ей ни копейки, а если нужно, то с официалки и плюс вещами, помощью ребенку. С минималки 1.5-2т.р. - ребенок точно на столько ест.
Если мама посчитает, что нужно что-то купить, то либо сама, либо нужно сказать бывшему. А дальше на его усмотрение.
Не нужно портить отношения с тем, кто готов помогать твоему ребенку. Держи нейтралитет.
Если он сам не хочет помогать и участвовать в жизни ребенка, то тут не о чем разговаривать. Насильно мил не будешь.

Светлана Сергеевна Женский
Участник
Светлана Сергеевна
Сообщений: 153
Стаж: 11 лет 5 месяцев 2 дня
Рейтинг: 39загрузка...

А я могу в такой ситуации только сказать, чтобы девушки радовались тому, что ребенок живет с ними. И пусть даже папаша не помогает, пусть лучше так, чем если бы он украл этого ребенка и увез куда-нибудь в неизвестность. Ведь сколько сейчас таких случаев, когда мама годами не видит и не слышит своего ребенка, зато он на полном обеспечении папы. Вобщем нужно радоваться тому, что есть.

Shark Женский
Жрица Нового Порядка
Shark
Откуда: NN
Сообщений: 557
Стаж: 20 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 98загрузка...

Какие высокие материи...спуститесь на землю...папа значит будет квартиры покупать, машины, жить в свое удовольствие...а мама должна концы с концами сводить чтоб одеть, обуть, накормить, выучить да еще и развлечь ребенка!!! все обязанности с папаши снялись резко после получения свидетельства о разводе???

Извините, а папаши не Охренели ли вы? или у вас позиция мой ребенок только в браке, а потом только пяткой в грудь себя тыкать можете - я папа? Если ты папа - так помогай ребенку! не Матери, а ребенку! берешь его - видишь, что мать не справляется так купи эту игрушку за 500 р, вещи, свози куда-нибудь, купи вещи какие необходимо - не обнищаете! Вот это будет помощь!

Или вы думаете дав 2 тыш.р., что на это сейчас можно просто тупо прокормить на нормальном питании ребенка???

я еще не видела ни одной нормальной мамаши, которая бы зажимала алименты на себя!
Если уж вы папы знаете, что гуляет ваша бывшая супруга - так возьмите и сходите в суд и заберите ребенка себе! и ваша совесть будет спокойна. А если все устраивает, так уж исполняйте свой долг перед ребенком!!!
И в разводе и любых ссорах - виноваты ОБА! - не смогли!

----------
- Опиши себя!
- Кости, мясо, полведра крови и веселые задорные глаза.

Nils
Изгнанный
Сообщений: 402
Стаж: 9 лет 7 месяцев 18 дней
Рейтинг: -119загрузка...

Shark зачем ви тгавите?

Андрейка Мужской
Участник
Андрейка
Откуда: Из Центра bg
Сообщений: 94
Стаж: 13 лет 7 месяцев 3 дня
Рейтинг: 29загрузка...

А у меня ситуация другая)я живу с сыном)ни о чём не жалею=)))бывшая жена платит ему алименты 2 тысячи)живём уже 6 лет,сначала вообще не подавал,но два года назад подал всё таки)она за 6 лет ни разу ни пришла,ни позвонила(((устраивает свою жизнь и гуляет(так что не только папаши плохие бывают(((

----------
Так было, так есть, так будет опять...

Shark Женский
Жрица Нового Порядка
Shark
Откуда: NN
Сообщений: 557
Стаж: 20 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 98загрузка...

Dave_B
а причем тут травля?!
я высказала свое мнение - имею право! Или мой взгляд на ситуацию глаза колоть начал?

----------
- Опиши себя!
- Кости, мясо, полведра крови и веселые задорные глаза.

Shark Женский
Жрица Нового Порядка
Shark
Откуда: NN
Сообщений: 557
Стаж: 20 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 98загрузка...

Андрейка
Да я имела ввиду ситуацию в обе стороны.

----------
- Опиши себя!
- Кости, мясо, полведра крови и веселые задорные глаза.

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1224
Стаж: 11 лет 13 дней
Рейтинг: 198загрузка...

Shark
Так никто не говорит, что Анна92 плохая, но и мужа ее осуждать не имеем права, т.к. за глаза, версия только 1 стороны.
Да и не интересно это. Это их заморочки. НА ее вопрос ей уже давно ответили, просто сейчас настолько много разведенных, что каждый в этой теме видит свое.
Вопрос стоял как взять с него больше денег. Никак. Если он с ними связь не поддерживает, значит ему все равно. Ребенок не виноват, виновата женщина, что мужчине все равно на общее дитя. НЕправильный выбор, неправильное поведение, но это из-за взрослых.
Если же он продолжает общение с ребенком, то чисто по-человечески можно и больше взять, например, вещами, подарками, оплатой кружков и секций.
Нужно понимать, почему мужчина дает символическую сумму, он это понимает, но у него есть причины.
Хрен с нормального мужика нахрапом возьмешь, тем более каждый месяц на постоянной основе.

 
Страницы: 1 2 3 4 5 6