Завершенное голосование

За кого вы проголосуете на выборах президента 2018 года?
Владимир Путин 64
****************************************************************
40%
Павел Грудинин 11
***********
6%
Вадимир Жириновский 16
****************
10%
Григорий Явлинский 5
*****
3%
Алексей Навальный 63
***************************************************************
39%
Ксения Собчак 0
0%
Борис Титов 0
0%
Испорчу бюллетень или унесу с собой 0
0%
Не пойду на выборы 0
0%
Всего проголосовало: 159


Страницы: 1116 117 118 119 120130
 
Gram Фотография
Gram
Сообщений: 10461
Стаж: 20 лет 9 месяцев 2 дня
Рейтинг: 2538загрузка...

Итоги выборов Президента 2018 по Богородскому району
  • Путин Владимир Владимирович — 82,19% (33 823)
  • Грудинин Павел Николаевич — 8.51% (3 500)
  • Жириновский Владимир Вольфович — 5.39% (2 217)
  • Собчак Ксения Анатольевна — 1.14% (468)
  • Сурайкин Максим Александрович — 0.59% (244)
  • Титов Борис Юрьевич — 0.57% (234)
  • Бабурин Сергей Николаевич — 0.52% (216)
  • Явлинский Григорий Алексеевич — 0.51% (210)
Явка составила 71%.

Сводная таблица голосования по УИКам | Итоги по Богородскому району

Прикрепленный файл (логотип-выборы_2018_SppWMTu[1].jpg, 77.35 Kb, 1658 просмотров)

----------
Богородск.РФ

 
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Ничего не поделаешь, приходится оперировать сложившейся терминологией. Да хоть горшком назови, суть-то не меняется. Пусть будет "альтернатива", но кто-то же должен быть носителем этой альтернативы. Кто он или они?
И о компромиссах. Компромисс - штука замечательная, но и у неё есть пределы применимости. Вот идёте вы тёмным переулком, никого не трогаете, а вам суют ствол или нож под нос, и предлагают пожертвовать имеющиеся материальные ценности. Вы, конечно, соглашаетесь (пристрелят же), и это компромисс, только обрадует ли он вас? И согласитесь ли вы на такие компромиссы, будь грабитель без оружия?

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Вот вы всё правильно говорите.., почти)) Альтернатива, разумеется, это далеко и не совсем оппозиция, и это надо отчётливо себе понимать.. Альтернатива - это возможность выбора (наилучшей стратегии, вариантов решения конкретной задачи, путей преодоления кризисных ситуаций и т.д.), а оппозиция - это в первую очередь противостояние сложившейся системе, это отсутствие желания идти на компромисс (как в вашем примере с грабителем, можно встать к нему в оппозицию и потерять не только материальные ценности, но и самое здоровье и даже жизнь).. Что касается до нашей ситуации, Навальный не выразитель альтернативы, по крайней мере на настоящем этапе его пути, но вполне может эволюционировать до ключевых ролей в предстоящих процессах в политической сфере, на что я лично не особенно-то рассчитываю, как заявлял раньше, Навальный представляется мне лишь предтечей реорганизации современной нам модели власти.. Да и, честно сказать, не особенно он и с этой задачей справляется.. В общем могу резюмировать тем, что уповать стоит не на конкретных персон, пусть даже самых даровитых и передовых, а на повышение общей политической сознательности масс и масштабное вовлечение самых широких слоёв общества в политическую деятельность, не в плане борьбы, а в плане взаимодействия с органами и структурами власти..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

То есть, опять теория малых дел?
А с чего вдруг власть, по-вашему, начнёт вести себя по-другому, соглашаясь на мелкие уступки? Зачем ей это, в рамках существующего положения? Она и на малые уступки несогласна. Ей, например, говорят: не устраивайте в нашем регионе огромную свалку отходов, а она устраивает.
И опять тот же вопрос: кто, какие люди, и каким способом будут повышать ту самую сознательность масс и вовлекать эти массы во что бы то ни было? Или массы сами вдруг "вовлекутся", став, опять же вдруг, сознательными?
В чём смысл этого вашего вновь изобретаемого велосипеда, и как он будет ездить, решительно непонятно.
Насчёт "предтечи". Есть, к примеру, опыт Чехии, где Вацлав Гавел, известный диссидент, на волне декоммунизации побывал президентом, недолго и без особых успехов, а потом мирно и добровольно ушёл, уступив место уже тем, кто в политике, как рыба в воде. Создав новую систему власти, перед этим. Или Польша - то же самое: там Валенса побывал президентом, и тоже не особо успешно, потому что, как и в случае с Гавелом, он не политик, в строгом смысле слова, а именно диссидент, волей случая и историческим моментом вознесённый на верх власти. Но у него хватило ума реформировать систему власти, создать барьер возврату в прошлое после своего ухода. Валенса тоже ушёл, на его место пришли другие. И никаких разрух.
Если в этом смысле вы называете Навального предтечей, то в чём тогда проблема?

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Так я, собственно, к тому и говорю, что на вдруг и сразу особенно рассчитывать не приходится, да и озвученные мнения отнюдь не обязательны к исполнению и реализации, это скорее из области предполагаемых вариантов развития событий, не более того.. Не уверен в адекватности сравнения ситуации в нашей стране сегодня и постсоветских перипетий в странах Восточной Европы, где, как раз, абсолютное большинство населения вполне сознательно принимало политику отказа от советской системы в пользу европейской модели демократии.. Так что ваши примеры как раз и будут иметь вероятность лишь при условиях, которые я обозначил.. Так что проблемы не вижу, поскольку неосуществимость, в данном случае, проблемой не является))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Может, вы предложите что-то конструктивное, работающее в качестве выполнимой программы, а не только будете констатировать невозможность чего-либо? Именно этого я добиваюсь. И не от вас даже, а от всех других, кто воротит нос, приговаривая, что нет оппозиции.

Вы ещё упомянули о соглашательстве, так скажем, выразив готовность взаимодействия с органами и структурами власти. Скажите, а у вас нет ничего похожего на чувство омерзения от этой власти? Ну хотя бы в самой лёгкой степени? Для меня это всё равно что сотрудничать с гитлеровскими властями, где-нибудь на территории Белоруссии, в 1942-м.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Знаете, я как-то уже наигрался в построение систем и концепций, свойственной пубертатной стадии развития политически грамотной личности, так что не обессудьте, за этим не ко мне)) Я стараюсь быть прагматичным и отталкиваться от наличных обстоятельств и условий, а они как раз не самые благоприятные для революционных и категоричных методов реорганизации политической системы, поскольку большинство населения поддерживает существующую власть и с этим надо считаться, хотя это же большинство не всегда бывает довольно проводимой политикой, но не до отчаяния, не до баррикад.. Именно с этими исходными предпосылками и следует выстраивать программу дальнейших действий тем, кто хочет как-то повлиять на ситуацию в стране на том или ином доступном уровне.. Омерзения я не испытываю по той простой причине, что мне от этого ни пользы, ни удовольствия, хотя вовсе не склонен оправдывать пороки и недостатки как в частном аспекте, так и системные, вынуждающие функционеров к определённому образу действий..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Опять баррикады... да что с вами, со всеми?

От вас (и от других) не требуется реальной политической программы, реальной в том смысле, что вы же будете её и реализовывать в жизни. От вас требуется мнение, как бы в качестве пожелания. Ну вот нет оппозиции, нет и программы, а тут вы, со своей колокольней. М?
Сейчас же я вижу только или отрицание чужих предложений, или полный отказ от любых не то что действий, а даже от размышления. Скажите тогда уж прямо, как некоторые другие говорят, что вас всё устраивает, и ничего менять в принципе не нужно. Так хоть понятно будет.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Сложно с вами, Котельный, играть в кошки-мышки)) Особенно, если учесть, что я задачи такой себе не ставил.. Постараюсь быть по возможности ясен и лаконичен.. Меня не всё устраивает.. Конкретных действий не предлагаю, но... могу предположить сценарий, по которому могут развиваться дальнейшие события, как один из вероятных.. Навальный своего рода мавр, сделает своё дело и уйдёт, вопрос в том, насколько эффективно.. Так или иначе, но он участвует в политическом пробуждении масс, наверное не особенно грамотно, но как умеет.. Отсутствие команды и программы делает его лишь "гласом вопиющего в пустыне", на большее он не способен, большего от него и не требуется.. Меняться что-то должно и меняться что-то будет, но не сегодня и даже не завтра, а по мере созревания народного самосознания, звучит не особенно вдохновляюще, но тем не менее.. И да, оппозиции нет, от слова совсем, это ни хорошо, ни плохо, ни как-то иначе, это так есть, а готовы вы с этим мириться, либо нет - вопрос даже не второстепенный..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Ясно. Ничего я тут не добьюсь.
Навальный участвует в пробуждении масс, но он не оппозиция... меня не всё устраивает, но думать я не хочу... Прекрасно.
Видимо, другие ораторы даже этого из себя выдавить не могут. Ещё более прекрасно. И все эти люди упрекают Навального в том, что он неправ, что он делает не то и не так, что и как нужно.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Зачем впадать в крайности, это сейчас не модно)) Навальный делает, что знает, что может и что умеет, он не обязан оправдывать чьих-то ожиданий, как, собственно, никто не должен признавать в нём ни правоты, ни отражения собственных чаяний.. Но вот делать из Навального эдакого эпического оппозиционера, способного одной собственной непреклонной волей заставить Солнце вращаться вокруг Земли, это, по меньшей мере, нелепица, а по большей... Вероятно кто-то склонен преувеличивать перспективы Навального, кто-то приуменьшать его заслуги, но давайте постараемся быть объективными, он реализует свои задачи, о которых, вероятно, достоверно нам не известно практически ничего, так что гадаем мы с вами на кофейной гуще и каждый видит то, что ему ближе, что он хочет..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Вам же предлагали сказать, что и кто есть оппозиция, как должна она выглядеть, но вы не сказали.
Преувеличивать - выглядит нелепицей, а приуменьшать, прямо до нуля? Это выглядит как?

В общем-то, от вас я ничего и не ожидал услышать, мой вопрос был к тем, кто высокомерно утверждает, выдавая усвоенную из пропаганды мантру за собственные взгляды, что Навальный им не оппозиция, а так, не пойми что. Молчат почему-то.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Котельный, что же вы носитесь с этой вашей оппозицией, как курица с яйцом)) Неужели до сих пор я недостаточно ясно дал понять, что не испытываю в этой самой оппозиции ровным счётом никакой нужды, что само явление оппозиции не представляет для меня никакого интереса?? Скажем сантехник недостаточно качественно выполняет свою работу или вовсе откровенно халтурит, вы что, станете искать ему оппозицию?? Или продавец вас обвесил, вы тут же встанет к нему в оппозицию и будете искать тех, кто вас в этом поддержит?? Вы изначально неверно расставляете приоритеты, оттого и все последующие ваши поиски и решения не отвечают декларируемым целям и задачам.. Хотя если все ваши ожидания упираются в смещение действующей власти, то, конечно, тут все средства хороши, но перспектива чётко не обозначена, поэтому не стоит рассчитывать на поддержку, люди сейчас куда дальновидные, нежели может показаться на первый взгляд))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Вас я давно понял, небожителя, странно, что вы тут вообще присутствуете, в таких разговорах. Мне хотелось бы других послушать, тех, с апломбом. Ведь косвенно-то они и меня упрекают - что ж ты, мол, лох какой, не видишь, с кем связался? Это же не оппозиция, а так...
Вот я и прошу указать, что есть оппозиция. Мне говорят: а нет её, вообще. Я отвечаю: ну, раз вообще нет, то вот Навальный и пытается сделать так, чтобы она была. Мне опять: да это же не оппозиция...
И опять двадцать пять, за рыбу деньги. Эта песня хороша, начинай сначала. На колу мочало.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 21 день
Рейтинг: 577загрузка...

Сергей, отчего Вы то Прометей, то Робеспьер, то, может, ещё кто-то, периодически нуждаетесь в разном амплуа?)
Кот, а разве Вы не страдаете тем же самым вождизмом, если ждёте по сути того же вождя, только другого, который поведёт Вас со страной к идеалам продвинутого европейского общества? Любой, кто не сам куёт своё счастье, а ждёт всё время кого-то, кто поведёт за собой и обеспечит всех и вся счастьем, также страдает вождизмом.
И почему Вы не признаёте право других людей видеть в ком-либо лидера? И если, этот чей-то лидер Вам не нравится, то как бы логически делаете вывод, что эти люди больны вождизмом...? Что за определения-то Вы для людей избрали: то совковость, то вождизм... Взялся прямо всех классифицировать. Мизантропией какой-то отдаёт. Не дай Бог, такие как вы, полезут на баррикады да захватят власть, не докатитесь до чекистов ненароком?
Оппозиции нет - и очень хорошо, нужно уметь ценить то, что имеешь, а не вестись как осёл на морковку. Все эти утопически-идеалистические представления о том, как может быть лучше, или басни про идеальные условия жизни в европах - циничные манипуляции для школьников, нормальных людей печеньками не заманят революции устраивать, оттого у нас сейчас, слава Богу, мирное небо над головой сытого народа, а у кого-то ни того, ни другого, ни третьего, то бишь, ни башки, ни мира, ни сытости.


----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

Ой, какой шедевр. Даже неясно, с какой стороны подступиться к этому макаронному клубку.

Нет, я вождизмом не страдаю. Ещё раз вынужден повторить, что если кто-то очень хочет вставить сюда свои 5 копеек, то слежение за контекстом - это его обязанность, а я не могу и не хочу объяснять одно и то же по сотне раз. Ну, разве что могу сказать, что так устроены жизнь и общество, что всякая группа единомышленников неизбежно выдвигает из своей среды представителя или нескольких представителей своих интересов. Должно существовать какое-то "лицо" этой группы, и его существование не обязательно означает его статус вождя. Вождь - это другое. Это когда некто сидит на троне 19 лет, и уходить не собирается, а угодливые подхалимы говорят, что и не надо - а то, мол, не будет тебя на троне, дорогой ты наш, тогда и России не будет.

И почему я не признаю право других людей видеть в ком-либо лидера? Наоборот. Я весь вечер прошу предъявить этого лидера, и никто не откликается. Молчат, как партизаны.
Пусть бы хоть один даже сказал, что его лидер - Путин, и за него и его линию он жизнь готов отдать, потому как считает её абсолютно правильной, эту путинскую линию. Но даже и такого нет ни одного!
Что здесь, что в реале я постоянно вижу других - они кривятся, за Путина жизнь отдавать не хотят совершенно, но у них никто не д'Артаньян, кроме них самих.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 2 дня
Рейтинг: 17загрузка...

ShEL, забыл спросить вас. А почему вы считаете что Робеспьер наш есть Прометей, временами?
Стилистика письма того и другого как-то непохожи. Ничего общего. Манеры излагать мысли тоже сильно отличаются. То есть, исходя только из написанного здесь, никаких поводов для таких предположений не возникает.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 21 день
Рейтинг: 577загрузка...

Тот факт, что Путин столько лет у власти, и говорит, что абсолютное большинство считают его своим лидером. И лично Вам уже тоже тысячу раз здесь объясняли многие, почему для России в целом этот человек лидер. На его месте невозможно сотворить чудо управления по всем фронтам, которого вы так ждёте, ибо кроме интересов народа есть ещё иные круги, в том числе и надгосударственные, с которыми любому пришедшему к власти придётся считаться в любом случае.
Вопрос к Сергею-Робеспьеру снимаю с повестки, а то вдруг что-то напутала ;-)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 12 лет 21 день
Рейтинг: 577загрузка...

Кот совсем зарвался, один он тут не макаронные клубки выдаёт партиями. Всех с ног до головы увешивает каждый день определениями, и потом ждёт, что кто-то ему сейчас рассядется и будет расписывать свои мотивы. Самооценка то, что надо, да.

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Ох уж эти женщины, всегда знают о тебе чуть больше, нежели ты сам)) Порой даже неловко становится от такой проницательности)) Впрочем, милая ракушечка, нужды никакой нет, спешу вас успокоить, а вот по Котельному вы проехались так лихо совершенно напрасно, он хоть и не договаривает, порой, но делает это вполне осознанно, чтобы у человека осталось пространство для мыслей, но не домыслов.. Единственное, в чём его можно упрекнуть - это напористое желание навязать собственные правила игры, которые зачастую могут быть и некомфортны и неприемлемы для оппонента, но не об этом речь.. С вождизмом мы как раз более или менее разобрались, нет смысла возвращаться к этому этапу нашей полемики, сейчас вопрос состоит в том, что представляет из себя оппозиция и кто может стать представителем и выразителем этого сектора политической песочницы, на которую так рассчитывает Кот, в противостоянии действующей власти.. Я же говорю о том, что наличие оппозиции, как таковой, не отвечает современным тенденциям в политической практике и откровенно устарела сама концепция необходимости противостояния и противопоставления одной системы управления государством другой.. Если кто-то не справляется со своей работой, ему не ищут оппозицию, ему ищут замену, удовлетворяющую требованиям "клиента", которым, в нашей ситуации, является народ.. А вот дальше начинаются вопросы и всякие "но"..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2580
Стаж: 9 лет 9 месяцев 2 дня
Рейтинг: 315загрузка...

Кот Котельный написал:
Пусть будет "альтернатива", но кто-то же должен быть носителем этой альтернативы. Кто он или они?

1. эссеры, большевики, меньшивики
2.горбачёв, шеварнадзе
3.ельцин, гайдар, чубайс

альтернатива за альтернативой. стабильность и застой как при брежневе лучше

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

 
Страницы: 1116 117 118 119 120130