Размышления о смертной казни: за и против.
 
Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

El Draco написал:
Поэтому сейчас я против снятия моратория в нашей стране - это огромное поле для усугубления злоупотреблений.

Особенно при столь напряжённом графике работы бэдной полиции. :) :) :)
скрытый текст





----------
Бейся там, где стоишь!

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 19 лет 1 месяц 19 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Ranger написал:
El Draco написал:
Цитата:
Поэтому сейчас я против снятия моратория в нашей стране - это огромное поле для усугубления злоупотреблений.
Особенно при столь напряжённом графике работы бэдной полиции. скрытый текст


Это точно, я тоже этот календарик видела. :cranky:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Денис Русинов Мужской Фотография
Живет на форуме
Денис Русинов
Откуда: от сюда
Сообщений: 3356
Стаж: 16 лет 10 месяцев 13 дней
Рейтинг: 531загрузка...

Ranger
к колендарю.............

скрытый текст

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Рейтинг: 769загрузка...

Огромная личная просьба ко всем интересующимся, пожайлуста, не за**р**те тему ссылками и картинками, интересно исключительно ваше мнение и отношение к смертной казни, диспуты и обсуждения приветствуются..
По поводу нашей судебной системы, если отталкиваться от неё, то лучше вообще ничего никогда не придпринимать, речь немного не об этом, смертную казнь приметь стоит, разумеется, в самых крайних и безоговорочных случаях, никто не говорит о 37-ом годе, но в отношении некоторых действительно что-то более уместное придумать сложно.. Так что давайте исходить от того, что вина человека в совершении преступления неоспорима, зщаслуживает ли он смертной казни и в каких случаях?? Ваше мнение..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Nikolas Мужской
[ПолитРук "ФА"]
Nikolas
Откуда: Созвездие Альфа Центавра
Сообщений: 1821
Стаж: 19 лет 5 месяцев 4 дня
Рейтинг: 753загрузка...

Зависит всё от ситуации, на сколько тяжкое преступление совершил человек.
Однозначно к стенке: серийных (убийц, маньяков) поставщиков наркотиков, это люди часто с неуравновешенной психикой. Не будет кардинальных изменений, не будет порядка.

----------
Да, надо прощать врагам своим, но только после того, как их повесят. Генрих Гейне

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Пока не существует способов абсолютного внедоказательственного метода в определении причастности к преступлению, с/к применять нельзя! Сфабриковать дело или подставить конкретного чела можно всегда, а после расстрела концы в воду. Посмотрите, какая мразь сейчас окопалась возле силовой кормушки! В прессу просачиватся лишь стотысячная доля информации! И то лишь о тех, кто для системы не имеет стоимости или желателен к удалению из неё. И это не только россиянская головная боль, когда всякая сволота если не сама, то чьему-то заказу вешает на обычных людей вину в преступлениях.

----------
Бейся там, где стоишь!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Рейтинг: 769загрузка...

Ranger, спорить трудно, но..
Тех, о ком вы говорите, людей, перешедших дорогу системе, в любом случае ничего хорошего не ждёт, даже при маратории на смертную казнь вряд ли их оставят жить, их задавят, но мы говорим не об этом, с коррупцией бороться будем в другой теме.. Мы о нелюдях, которые даже не прикрываются человеческим обличием, понимаю, они не единственные, кто заслуживает смерти, но, повторюсь, сейчас мы говорим именно о них, тех, кто не просто мешает жить другим, а кто лишает жизни корысти/забавы ради, а доля судебной ошибки в таких случаях минимально, ибо эти люди мешают жить абсолютно всем, и бюрократам и взяточникам и честным гражданам и даже гаишникам!! А если исходить из того, что нет 100% гарантии виновности человека, то вообще, надо сложить ручки и ждать, когда это каснётся непосредственно тебя и ты лично своими руками задушишь подонка, и не потому, что полностью уверен в его виновности, а потому, что ты даже думать об этом не будешь, тобой будет двигать ярость и гнев, не до аппеляций.. Ну слишком мы гуманны с теми, кто этого не заслуживает, разберёмся с этой напастью, появится возможность больше сил и средств уделять чему-то более достойному, нужному..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Я понимаю, что разговор идёт об всякого рода маньяках. Но ведь доказывают виновность маньяка люди и они могут ошибаться. Даже свидетели часто ошибаются или оговаривают подозреваемого от внутренней злости на случившееся с ним (любому из нас не раз хотелось в раздражении дать в табло первому встречному за любую мелочь: взгляд, "розовую кофточку", "протокольную морду") или под давлением следствия. Совсем другое , когда ты видишь преступление сам и сразу стреляешь.

----------
Бейся там, где стоишь!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Рейтинг: 769загрузка...

Ranger, давайтй уже перестанем переливать из пустое в порожнее, когда человека бросают на лет двадцать в клетку это ничем не лучше смертной казни, только затрат больше..
Ranger написал:
Совсем другое , когда ты видишь преступление сам и сразу стреляешь.

Ranger написал:
Даже свидетели часто ошибаются или оговаривают подозреваемого от внутренней злости на случившееся с ним

А какая разница?? Так же в состоянии аффекта можно и невиновного положить и, не разобравшись в ситуации, человека, делающего правое дело, глазам тоже верить не всегда стоит, если исходить из ваших же доводов..
Нет, так не пойдёт,вероятность ошибиться есть в любом деле, но это ничего отменять не должно, запуск ядерного реактора так же потенциально угрожает жизни ни в чём не повинных людей и тем не менее прогресс не стоит на месте..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Брошенного безвинно ещё можно оправдать, убитого же не вернёшь.
Что же до цитат, то, коль разницы нет и ошибка всё равно может случиться, применять с/к недопустимо. Запуск реактора, кирпич на голову при строительстве - это не карательная система, это другие горизонты.

----------
Бейся там, где стоишь!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Рейтинг: 769загрузка...

Ranger написал:
Что же до цитат, то, коль разницы нет и ошибка всё равно может случиться, применять с/к недопустимо.

А самосуд, значит, допустимо??
Ranger написал:
Брошенного безвинно ещё можно оправдать, убитого же не вернёшь.

И кто этим заниматься будет?? Много таких случаев в судебной практике??
Ranger написал:
Запуск реактора, кирпич на голову при строительстве - это не карательная система, это другие горизонты.

Тогда вопрос такой, Ranger, вы в Бога верите, в Высший Суд, в Судьбу, наконец??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Лобастов Мужской Фотография
Живет на форуме
Лобастов
Откуда: "Богородская газета"
Сообщений: 4797
Стаж: 16 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 1865загрузка...

Смертная казнь? Для серийников, наркобаронов, маньяков, насильников? Я - за, однозначно!
Невинно убиенные? А на сколько велик процент судебной ошибки? Господь тоже ошибался.
Поставьте себя на место жертвы маньяка - всё встанет на свои места. Это не суд Линча, не месть. Здравый смысл.

----------



Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Unforgiven написал:
А самосуд, значит, допустимо??

Если сказанное мной так воспринимается, то недопустимо, считаем, что я погорячился. Хотя, имел ввиду конкретную ситуацию, доустим, ты видишь, как убивают...
Unforgiven написал:
И кто этим заниматься будет?? Много таких случаев в судебной практике??
Этим занимается время, ошибки всплывают долго. А случаев - ,только с 37 по 53 год, - миллионы. Мода менялась: политика, шпионаж, саботаж, терроризм...
Господь ошибался , так он творец, а не палач. Хотя, устроить потоп рука не дрогнула, даже "каждой твари по паре" только оставлено было. Lsas, поставить себя на место жертвы маньяка тяжело, а вот представь ситуацию: людей грабят и убивают, трупы находят в кюветах. Менты шмонят машины. Ты едешь домой, тебя тормозят, а в багажнике труп с разрубленной башкой. И хрен что докажешь. Человека грохнули, засунули к тебе, а топорик у тебя и так всегда в багажнике был... Ну, может маньяк всегда так делал, люди труп обнаруживали и выкидывали где ни попадя с перепугу... Или подставил кто-то и звякнул о "подозрительном типе" с левого телефона. И нарисуют дело, и сами распишут, как ты убивал и трупы выкидывал специальными методами дознания. И грохнут побыстрее, чтобы чего не вышло.

----------
Бейся там, где стоишь!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Рейтинг: 769загрузка...

Ranger, ладно, ваше упрямство, будем называть вещи своими именами, допустим, взяло верх, хорошо, оставим мараторий на смертную казнь, тогда.. Как вы от носитесь к каторге, у нас что, в стране урановые рудники закончились?? Зачем кормить негодяев за счёт законопослушных граждан, пусть работают на благо Родины, не щадя живота своего, это допустимо в отношении людей, в виновности которых мы просто не имеем права быть уверенными на 100%, как, впрочем, и относительно всего остального в этой жизни?? Как вы считаете??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Это было бы правильнее! И необязательно целенаправленно гробить. Труд деньги приносит. Должен же убийца обеспечить старость матери убитого или отработать средства , чтобы вдова могла детей поднять.

----------
Бейся там, где стоишь!

ElKarmadon Мужской
Главврач ЦК партии "ФА"
ElKarmadon
Откуда: Богородск
Сообщений: 933
Стаж: 16 лет 9 месяцев 17 дней
Рейтинг: 596загрузка...

Ranger написал:
Это было бы правильнее! И необязательно целенаправленно гробить. Труд деньги приносит. Должен же убийца обеспечить старость матери убитого или отработать средства , чтобы вдова могла детей поднять.


Ох, Герман- это вряд ли было бы правильнее.Потому что эта самая мать убитого ни копья с этого рудника не получит, не та система, боюсь... Я интересуюсь- у нас механизм получения материальной компенсации за счёт труда пожизненно приговорённого в пользу терпилы законодательно проработан? Я действительно не знаю, но думаю- вряд ли...

----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Рейтинг: 769загрузка...

Ranger, хорошая мысль, как-то я сам до этого не додумался, причём денежные перечисления должны быть абсолютно адресными, либо преступник должен компенсировать, отбывая наказание, государству материальную помощь, оказанную семье жертвы.. Только, боюсь, гуманными методами нежитей заставить работать не получится..
P.S. Ну вот опять упёрлись в нашу судебную и исполнительную систему, выходит от неё все наши беды, как ни парадоксально..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Наверное, не проработан. Хотя, заявить о выплате компенсации можно на суде.

----------
Бейся там, где стоишь!

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Они через годик сами пахать от скуки будут в охотку. Труд освобождает.
Ну и плюс тюремные методы: паёк, сигареты, героям труда - "баба резиновая" :gigi:

----------
Бейся там, где стоишь!

Rusalka Женский
Живет на форуме
Rusalka
Откуда: Богородск
Сообщений: 1638
Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Все дело в том, что лица, осужденые за особо тяжкие преступления и приговоренные к пожизненому заключению заключаются в тюрьму с особо строгим режимом. А там труд заключенных не предусмотрен.

 
Страницы: 1 2 3