Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
El Draco написал: Поэтому сейчас я против снятия моратория в нашей стране - это огромное поле для усугубления злоупотреблений. Особенно при столь напряжённом графике работы бэдной полиции. ![]() ![]() ![]() скрытый текст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 18.01.2010 23:47 | #21 | Вверх |
Ranger написал: El Draco написал:Цитата:Поэтому сейчас я против снятия моратория в нашей стране - это огромное поле для усугубления злоупотреблений.Особенно при столь напряжённом графике работы бэдной полиции. скрытый текст Это точно, я тоже этот календарик видела. ![]() ----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с) | |
Отправлено: 19.01.2010 09:57 | #22 | Вверх |
Ranger
к колендарю............. скрытый текст ![]() | |
Отправлено: 21.01.2010 13:45 | #23 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
Огромная личная просьба ко всем интересующимся, пожайлуста, не за**р**те тему ссылками и картинками, интересно исключительно ваше мнение и отношение к смертной казни, диспуты и обсуждения приветствуются..
По поводу нашей судебной системы, если отталкиваться от неё, то лучше вообще ничего никогда не придпринимать, речь немного не об этом, смертную казнь приметь стоит, разумеется, в самых крайних и безоговорочных случаях, никто не говорит о 37-ом годе, но в отношении некоторых действительно что-то более уместное придумать сложно.. Так что давайте исходить от того, что вина человека в совершении преступления неоспорима, зщаслуживает ли он смертной казни и в каких случаях?? Ваше мнение.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 21.01.2010 14:08 | #24 | Вверх |
Nikolas
![]() [ПолитРук "ФА"]
Откуда: Созвездие Альфа Центавра
Сообщений: 1821 Стаж: 19 лет 5 месяцев 4 дня Рейтинг:
![]() |
Зависит всё от ситуации, на сколько тяжкое преступление совершил
Однозначно к стенке: серийных (убийц, маньяков) поставщиков наркотиков, это люди часто с неуравновешенной психикой. Не будет кардинальных изменений, не будет порядка. ----------
Да, надо прощать врагам своим, но только после того, как их повесят. Генрих Гейне |
Отправлено: 21.01.2010 15:25 | #25 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Пока не существует способов абсолютного внедоказательственного метода в определении причастности к преступлению, с/к применять нельзя! Сфабриковать дело или подставить конкретного чела можно всегда, а после расстрела концы в воду. Посмотрите, какая мразь сейчас окопалась возле силовой кормушки! В прессу просачиватся лишь стотысячная доля информации! И то лишь о тех, кто для системы не имеет стоимости или желателен к удалению из неё. И это не только россиянская головная боль, когда всякая сволота если не сама, то чьему-то заказу вешает на обычных людей вину в преступлениях.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 21.01.2010 18:32 | #26 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
Ranger, спорить трудно, но..
Тех, о ком вы говорите, людей, перешедших дорогу системе, в любом случае ничего хорошего не ждёт, даже при маратории на смертную казнь вряд ли их оставят жить, их задавят, но мы говорим не об этом, с коррупцией бороться будем в другой теме.. Мы о нелюдях, которые даже не прикрываются человеческим обличием, понимаю, они не единственные, кто заслуживает смерти, но, повторюсь, сейчас мы говорим именно о них, тех, кто не просто мешает жить другим, а кто лишает жизни корысти/забавы ради, а доля судебной ошибки в таких случаях минимально, ибо эти ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 24.01.2010 01:06 | #27 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Я понимаю, что разговор идёт об всякого рода маньяках. Но ведь доказывают виновность маньяка люди и они могут ошибаться. Даже свидетели часто ошибаются или оговаривают подозреваемого от внутренней злости на случившееся с ним (любому из нас не раз хотелось в раздражении дать в табло первому встречному за любую мелочь: взгляд, "розовую кофточку", "протокольную морду") или под давлением следствия. Совсем другое , когда ты видишь преступление сам и сразу стреляешь.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 24.01.2010 01:56 | #28 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
Ranger, давайтй уже перестанем переливать из пустое в порожнее, когда человека бросают на лет двадцать в клетку это ничем не лучше смертной казни, только затрат больше..
Ranger написал: Совсем другое , когда ты видишь преступление сам и сразу стреляешь. Ranger написал: Даже свидетели часто ошибаются или оговаривают подозреваемого от внутренней злости на случившееся с ним А какая разница?? Так же в состоянии аффекта можно и невиновного положить и, не разобравшись в ситуации, человека, делающего правое дело, глазам тоже верить не всегда стоит, если исходить из ваших же доводов.. Нет, так не пойдёт,вероятность ошибиться есть в любом деле, но это ничего отменять не должно, запуск ядерного реактора так же потенциально угрожает жизни ни в чём не повинных людей и тем не менее прогресс не стоит на месте.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 24.01.2010 17:45 | Исправлено: 24.01.2010 17:53 | #29 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Брошенного безвинно ещё можно оправдать, убитого же не вернёшь.
Что же до цитат, то, коль разницы нет и ошибка всё равно может случиться, применять с/к недопустимо. Запуск реактора, кирпич на голову при строительстве - это не карательная система, это другие горизонты. ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 24.01.2010 21:37 | #30 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
Ranger написал: Что же до цитат, то, коль разницы нет и ошибка всё равно может случиться, применять с/к недопустимо. А самосуд, значит, допустимо?? Ranger написал: Брошенного безвинно ещё можно оправдать, убитого же не вернёшь. И кто этим заниматься будет?? Много таких случаев в судебной практике?? Ranger написал: Запуск реактора, кирпич на голову при строительстве - это не карательная система, это другие горизонты. Тогда вопрос такой, Ranger, вы в Бога верите, в Высший Суд, в Судьбу, наконец?? ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 24.01.2010 23:14 | #31 | Вверх |
Смертная казнь? Для серийников, наркобаронов, маньяков, насильников? Я - за, однозначно!
Невинно убиенные? А на сколько велик процент судебной ошибки? Господь тоже ошибался. Поставьте себя на место жертвы маньяка - всё встанет на свои места. Это не суд Линча, не месть. Здравый смысл. ----------
| |
Отправлено: 24.01.2010 23:34 | #32 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Unforgiven написал: А самосуд, значит, допустимо?? Если сказанное мной так воспринимается, то недопустимо, считаем, что я погорячился. Хотя, имел ввиду конкретную ситуацию, доустим, ты видишь, как убивают... Unforgiven написал: И кто этим заниматься будет?? Много таких случаев в судебной практике??Этим занимается время, ошибки всплывают долго. А случаев - ,только с 37 по 53 год, - миллионы. Мода менялась: политика, шпионаж, саботаж, терроризм... Господь ошибался , так он творец, а не палач. Хотя, устроить потоп рука не дрогнула, даже "каждой твари по паре" только оставлено было. Lsas, поставить себя на место жертвы маньяка тяжело, а вот представь ситуацию: людей грабят и убивают, трупы находят в кюветах. Менты шмонят машины. Ты едешь домой, тебя тормозят, а в багажнике труп с разрубленной башкой. И хрен что докажешь. Человека грохнули, засунули к тебе, а топорик у тебя и так всегда в багажнике был... Ну, может маньяк всегда так делал, люди труп обнаруживали и выкидывали где ни попадя с перепугу... Или подставил кто-то и звякнул о "подозрительном типе" с левого телефона. И нарисуют дело, и сами распишут, как ты убивал и трупы выкидывал специальными методами дознания. И грохнут побыстрее, чтобы чего не вышло. ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 25.01.2010 00:22 | Исправлено: 25.01.2010 00:27 | #33 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
Ranger, ладно, ваше упрямство, будем называть вещи своими именами, допустим, взяло верх, хорошо, оставим мараторий на смертную казнь, тогда.. Как вы от носитесь к каторге, у нас что, в стране урановые рудники закончились?? Зачем кормить негодяев за счёт законопослушных граждан, пусть работают на благо Родины, не щадя живота своего, это допустимо в отношении людей, в виновности которых мы просто не имеем права быть уверенными на 100%, как, впрочем, и относительно всего остального в этой жизни?? Как вы считаете??
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 25.01.2010 21:56 | #34 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Это было бы правильнее! И необязательно целенаправленно гробить. Труд деньги приносит. Должен же убийца обеспечить старость матери убитого или отработать средства , чтобы вдова могла детей поднять.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 25.01.2010 22:08 | #35 | Вверх |
ElKarmadon
![]() Главврач ЦК партии "ФА"
Откуда: Богородск
Сообщений: 933 Стаж: 16 лет 9 месяцев 17 дней Рейтинг:
![]() |
Ranger написал: Это было бы правильнее! И необязательно целенаправленно гробить. Труд деньги приносит. Должен же убийца обеспечить старость матери убитого или отработать средства , чтобы вдова могла детей поднять. Ох, Герман- это вряд ли было бы правильнее.Потому что эта самая мать убитого ни копья с этого рудника не получит, не та система, боюсь... Я интересуюсь- у нас механизм получения материальной компенсации за счёт труда пожизненно приговорённого в пользу терпилы законодательно проработан? Я действительно не знаю, но думаю- вряд ли... ----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ! |
Отправлено: 25.01.2010 22:15 | #36 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
Ranger, хорошая мысль, как-то я сам до этого не додумался, причём денежные перечисления должны быть абсолютно адресными, либо преступник должен компенсировать, отбывая наказание, государству материальную помощь, оказанную семье жертвы.. Только, боюсь, гуманными методами нежитей заставить работать не получится..
P.S. Ну вот опять упёрлись в нашу судебную и исполнительную систему, выходит от неё все наши беды, как ни парадоксально.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 25.01.2010 22:19 | Исправлено: 25.01.2010 22:21 | #37 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Наверное, не проработан. Хотя, заявить о выплате компенсации можно на суде.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 25.01.2010 22:20 | #38 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Они через годик сами пахать от скуки будут в охотку. Труд освобождает.
Ну и плюс тюремные методы: паёк, сигареты, героям труда - "баба резиновая" ![]() ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 25.01.2010 22:22 | Исправлено: 25.01.2010 22:25 | #39 | Вверх |
Rusalka
![]() Живет на форуме
Откуда: Богородск
Сообщений: 1638 Стаж: 15 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Все дело в том, что лица, осужденые за особо тяжкие преступления и приговоренные к пожизненому заключению заключаются в тюрьму с особо строгим режимом. А там труд заключенных не предусмотрен.
|
Отправлено: 25.01.2010 23:18 | #40 | Вверх |