Трагедия в Кемерово. Предпосылки. Последствия.

Кот Котельный, а разве ясна? Вопросов много, желаете ответить? Официальное количество жертв соответствует реальному? Если нет, то сколько жертв в действительности и откуда вам об этом известно? Если да, то чем руководствуются люди, распостраняющие заведомо ложные данные? Кто виноват в случившемся? Если обстоятельства, то какие и можно ли было их предотвратить? Если люди, то кто именно, персонал, арендаторы, владельцы? Если власти, то в чём именно состоит их вина? Достаточно для начала? Жду ответов от капитана Очевидность.

Кот Котельный написал:

Вот с этих позиций есть и масса вопросов, и ответов (у меня, для самого себя), но это долгий разговор, мало кому интересный, а самое главное - это разговор впустую

Озвучьте, именно для этого и создана тема, поделитесь своими познаниями, возможно они помогут кому-то в осмысления ситуации и сберегут в будущем жизнь и здоровье.

Кот Котельный, приятного аппетита, надеюсь вы серьёзно отнесётесь к моей просьбе и в меру возможностей прольёте свет на техническую сторону, предшевствовавшей трагедии, уверен это будет небесполезно.

ivanlavr написал:

Sub-Zero написал:

Цитата:

Богородские дорожные сплетни, ты ТРУПОЕД

А не кажется ли форумчанам, что не только Богородские дорожные сплетни, а так же и Я-СЕВА, Прометей, LIRIK, Себастьян Перейро, Sub-Zero, Карабас и прочие, которые забыли о ТЕМЕ, и тешат свое "Я", обливая друг друга грязью, тоже трупоеды?Лю-ди-и-и-и! Там погибло более 40 детей, а вы "письками меряетесь", кто круче, обвиняя друг друга в тупости и нетрадиционной ориентации. Совсем внутренняя цензура не работает?

Иван Александрович! Как всегда чётко "в глаз"! Полностью поддерживаю

Начнём, пожалуй.
Говорю сразу, что всё ниженаписанное - это как бы мысли вслух, не для того, чтобы с кем-то спорить или вызывать на спор. Это то, что я давно сформулировал для себя, и раз за разом убеждаюсь, что жизнь подтверждает мои невесёлые формулы.

Начинать надо с отношения людей к технике, как мне представляется.
Под словом «техника» здесь имеется в виду всё, что вышло из головы инженера-конструктора, сошло с заводского конвейера, и чем пользуются теперь на практике. Идёт ли речь о стиральной машине или космической ракете, об электронной детской игрушке или о железнодорожном мосте через Волгу, совершенно не имеет значения в данном случае.
Наша цивилизация уже лет 200 с гаком является технической. Казалось бы, какая-то начальная, базисная техническая грамотность должна, став всеобщей, войти как составляющий элемент в общую культуру.
Более того, степень этой грамотности должна, казалось бы, расти по мере развития техники и общества. Разумеется, речь не идёт о том, чтобы из каждого сделать инженера или слесаря, но если вы прочитали «Войну и мир», это не значит, что вы обязательно литературовед или собираетесь им становиться. Аналогично и в данном случае.
Так вот, как это ни прискорбно, означенная грамотность у среднестатистического современного человека отнюдь не растёт, а даже падает, и стремительно. Прошли те времена, когда чуть ли не все поголовно выписывали «Науку и жизнь» и «Технику - молодёжи», ходили в детстве во всевозможные технические и вообще рукодельные кружки, паяли примитивные приёмники, резали и выжигали по дереву, собирали авиамодели и т.д. Нет теперь такого, тиражи научно-технических журналов с миллионных упали до десятитысячных, а то и меньше, кружков нет, по крайней мере в той массовости, которая когда-то была, за всё нужно платить серьёзные деньги (одна только «Наука и жизнь» в год стоит около 4000 р.), да и попробуй выгони современного ребёнка в эти кружки-секции – у него в кармане смартфон, а в комнате компьютер, и в гробу он видел ваши планы на него.
И реальность решительно изменилась. Раньше один и тот же телевизор (условно говоря) делали годами, внося в его конструкцию незначительные изменения, и было этих телевизоров десяток унифицированных моделей, а теперь каждые 3 месяца появляется что-то новое, а моделей тысячи. Всё усложнилось и ускорилось донельзя. Никогда ещё не было такой узкой профессиональной специализации, как сейчас. Если брать одну только промышленную электронику и автоматику (моя епархия), то и в ней уже насчитывается пара сотен специализаций, навскидку, не глядя. А ведь это, в свою очередь, лишь один сегмент электроники и прикладной математики вообще, как таковых.
Такая неоглядность технической реальности тоже не способствует ни интересу, ни усвоению нового. Наоборот, способна напрочь оттолкнуть даже от осознания простейших, элементарных вещей.
Не забудем, что и люди изменились. Современный человек, усвоивший с детства модель широчайшего разделения труда, является потребителем по определению. Он рассуждает так: «Я вам заплатил деньги, и вы обязаны сделать мне всё в шоколаде, а уж как вы это сделаете, я знать не знаю и знать не хочу – вы специалист, вам виднее». Такой подход справедлив, но не учитывает неидеальности тех, кто должен «сделать в шоколаде». Они тоже люди, со своими недостатками. А ведь многие так завышают планку на полном серьёзе, прямо-таки не желая понимать, что мир неидеален.
Резюмируя эту вводную часть, хочу вспомнить слова одного телевизионного ведущего, который сказал так: когда мне нужно дома вбить гвоздь в стену, я вызываю слесаря из ЖЭКа.
Вот в этой фразе вся философия и квинтэссенция, помимо вызова и гонора. Умри, Денис, лучше не скажешь. Появился целый слой людей, не только не желающих и не умеющих вбить гвоздь в стену, но и не знающих, где взять молоток и гвозди для самостоятельного проведения этой операции. Можно даже сказать сильнее – возводящих то, что я называю техническим кретинизмом, в степень достоинства.

продолжение следует...

Кое-что из технической лирики, или технический кретинизм высшего порядка.
(В качестве лирического отступления.)

…Новороссийск, 1974-й год.

Американская фирма Coca-Cola Company построила завод прохладительных напитков в славном городе-герое, продав СССР лицензию на производство напитка Fanta. Да-да, она была, эта Fanta, ещё тогда, и была в СССР. Хоть и не везде и не для всех. Хотите верьте, хотите нет.
Всё поначалу было отлично. Это была настоящая Фанта, из американского сиропа, с острым, свежим апельсиновым вкусом и ароматом, с которым современная бодяга под тем же названием рядом не стояла. Я ещё застал те времена. Помню.
Но потом кто-то решил, что не стоит лить в бутылку так много сиропа, а надо лить побольше воды. Так и сделали. Линии розлива встали – сработала автоматика технологической безопасности. Потыкались-потыкались, не заводится, и всё, хоть убейся. Вызвали спецов из техподдержки производителя линий. Приехали они, сняли логи с компьютера, присвистнули и сказали: ребята, мы так не договаривались – у нас тут датчики стоят, они жёстко запрограммированы на процентное содержание сиропа в растворе, и по-другому работать не могут. Нельзя это содержание занижать. А может, можно? - наши их спрашивают. Ведь если нельзя, но очень-очень хочется, оно и можно, вообще-то. Нет, отвечают спецы, нельзя. Не имеем права, нам за перепрошивку на меньший процент голову оторвут. Вы же не только сами мухлюете, но и нас подводите, компрометируя фирму.
Вздохнули наши, и сказали: чёрт с вами, будем делать по-вашему, пока гарантийное обслуживание не закончится. Сняли спецы лок с линий, и снова всё стало прекрасно. Пока гарантия на линии не закончилась. А как закончилась, так выдрали из линий проклятые датчики, проклятый компьютер, переделали всё по-своему, по рабоче-крестьянски, и стало ещё прекраснее, но вот Фанта сделалась уже не такой вкусной. Зато её стало больше и она стала доступнее.
Последнюю настоящую Фанту я пил на Курском вокзале Москвы в 1987-м, направляясь как раз в указанный выше город-герой на поезде. На вокзале её разливали за прилавком, отбирая сироп из того самого красивого, блестящего алюминиевого бочонка, с фирменными наклейками.


…Богородск, 2014-й год. Детский сад «Золотая рыбка», модульная котельная.

Котельная современная, фильдеперсовая, со всеми наворотами. Смонтирована фирмой «Колхозмонтаж». Внешне имеет вид вагончика. Всё хорошо. Но в сильные холода почему-то с большим трудом подымает давление и расход в трубопроводе горячей воды. Почему? Не должно такого быть, там же запас производительности ого какой. А ведь она вроде бы тоже на гарантийном обслуживании. Приедут умудрённые специалисты с сервисной фирмы, посмотрят, бумажку-акт подпишут, денюжку получат и уедут. Это я так себе представляю. Но может, и не так всё было, может вообще никто не приезжал, и никакого гарантийного сервисного обслуживания и не было. Хотя, должно быть.
Год проходит, другой, а там и третий… Совсем насосы обессилели. Поехали туда разбираться, в чём дело. Вместе с ответственным за котельную поехал аж целый главный энергетик. А он у нас парень тёртый, начинал обычным линейным электриком на заводе 40 лет назад, прошёл огонь, воду и медные трубы, знает весь член до последней капли…
Долго ли, коротко ли, а выяснил он, к своему изумлению, что двигатели у насосов вращаются не в ту сторону. Это всегда так было. С момента приёмки и ввода в эксплуатацию. Как же оно работало-то? А вот так. Через силу. Видимо, конструкция именно этих насосов такова, что даже при неправильном вращении они способны нагнетать давление. До определённых значений, конечно.
Чем дело кончилось? Да элементарным переключением двух фазных проводов. И напор стал таим, что мама не горюй. Как это и должно было быть.
Видимо, у монтажников с наладчиками фазоуказателя не было, чтобы выставить правильную последовательность. Видел я, чем они работают – пара отвёрток да китайский мультиметр за 20 баксов.

…Богородск, 2017-й год. Детский сад «Золотая рыбка», модульная котельная. Та же самая.

Приехали сервисники, обслуживать модульную горелку. Модульная горелка – это такая блямба у котла, где внутри турбина, жиклёр, сопло и небольшой компьютер с кучей датчиков и иногда с дисплеем. Штука очень дорогая, как машина Lamborghini. Кстати, эта почтенная фирма и модульные горелки делает, и они у нас в некоторых котельных имеются. Это так, между прочим.
Так вот, газовой заслонкой у этой горелки управляет внешний электромеханический прибор, с мудрёным названием актуатор. От него к заслонке идёт штанга. И эту штангу, перед тем как горелку снимать, требуется отсоединить от вала актуатора, что очевидно. Но очевидно это не всем, как оказалось. Например, приехавшим специалистам это вовсе не было очевидно. В результате они сломали вал, да потом ещё заявили ответственному, что это он виноват, что не подготовил фронт работ, то есть, не отсоединил штангу от вала. А кончилось всё тем, что они признались, что видят эту модель горелки первый раз в жизни и вообще ни в чём не виноваты, и это «судьба такой».
Не могу себе вообразить, как можно сломать металлический вал диаметров 14 миллиметров, да ещё такой короткий, что на излом его взять – это надо очень постараться. Но они сумели. Излом я видел своими глазами, потому что актуатор принесли мне для восстановления в разобранном виде. Операция завершилась успешно. Восстановленный актуатор опробовали и положили в резерв, уже успев купить и установить новый. Стоит он что-то около 25 тыр, и сервисники, насколько мне известно, поломку не компенсировали. И мне неизвестно даже, предъявлял ли им кто претензии.

продолжение следует...

кто виноват?
1.застройщик-он использовал легковоспламеняющиеся строительные материалы. скорее всего в технадзор отвозил образцы с допустимой степенью горючести.
2.управляющая компания или владелец здания - не квалифицированные сотрудники охраны, не работающая противопожарная система.
3. ну и конечно наше правительство!!! пожар третий за последние несколько месяцев, а контроль и проверки в торговых центрах, начались после жертв в кемерово. что мешало МЧС наводить порядок в ТС после пожара в москве и краснодаре?
хотя повторюсь, может быть

Я-СЕВА написал:

В прошлом году было много звонков о заложенных бомбах, в торговых центрах. Звонки прекратились, но сгорел третий торговый центр с того времени. Странное совпадение

ЗЫ 21марта в ангарске так же сгорел ТЦ https://newinform.com/110782-v...ovyi-centr

Прометей написал:

Так в чём виноваты власти всё же, в разыгравшейся трагедии или в том, что "душат" малый бизнес, может есть какой-то компромисс для этой ситуации??

до кемерова, как я и писал выше было ЧЕТЫРЕ пожара. за чем нужно было тянуть с проверками и ждать жертв?
вот в чём вина власти

компромисс приводит к жертвам

В другой стране уже прошли бы стихийные митинги которые приводят чуть ли не к смене власти.... что же мы сделали???? Что??? Была Хромая лошадь.... Что с того момента изменилось???