yuliya akva Женский Фотография
Жрица Нового Порядка
yuliya akva
Сообщений: 1138
Стаж: 14 лет 1 месяц 4 дня
Рейтинг: 429загрузка...

Оффтопик: yarko, Вы можете думать как вам угодно и собственно, от этого тоже ничего не поменяется!

----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу!

yuliya akva Женский Фотография
Жрица Нового Порядка
yuliya akva
Сообщений: 1138
Стаж: 14 лет 1 месяц 4 дня
Рейтинг: 429загрузка...

yarko написал:
так ведь, вопреки всеобщему заблуждению, СУТЬ то НЕ В МЫСЛЯХ!


Люди общаясь друг с другом ведут диалоги. Любое общение посути своей есть высказывание своих мыслей, а мысли и есть философия. Мы спорим, и рождается истина. Мы мыслим значит мы существуем. Философия многогранна и многолика, и каждый человек филосов даже если он этого и не осознает.

----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу!

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 566загрузка...

yuliya mail написал:
Мы спорим, и рождается истина.

неа! ничего подобного. истина есть сама по себе, не зависимо от наших споров. ;)

yuliya mail написал:
Мы мыслим значит мы существуем.

нате вам:
Цитата:
Философ Декарт, делая свое знаменитое заявление: “Я мыслю, значит, существую”, верил в то, что докопался до самой фундаментальной истины. Фактически он сформулировал самое основное заблуждение: приравнял мышление к Бытию, а личность — к мышлению.
Неотвязный мыслитель, живущий внутри почти каждого из нас, пребывает в состоянии очевидной и несомненной разделенности, существуя в безумно сложном мире нескончаемых проблем и конфликтов, в мире, отражающем постоянно нарастающую фрагментацию ума.
....
Отождествление со своим умом создает непроницаемый заслон из принципов, ярлыков, образов, слов, суждений и определений, которые блокируют любые настоящие отношения. ... Это тот заслон из мыслей, который создает иллюзию разделенности, иллюзию будто есть “ты” и “другие”, существующие как бы совершенно отдельно от тебя. Тогда ты забываешь ключевой факт, лежащий в основе физических проявлений разобщенных форм, факт, состоящий в том, что ты пребываешь в единстве со всем, что есть.

как вам такая "философия"? :biggrin:

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 11 месяцев 13 дней
Рейтинг: 677загрузка...

yarko написал:
так ведь, вопреки всеобщему заблуждению, СУТЬ то НЕ В МЫСЛЯХ!

Да не в мыслях, но только с помошью опять таки МЫСЛЕЙ понимаем СУТЬ. Потому мы и относимя к виду ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ. Но есть люди- которые не утруждают свои мозги глубоким анализом бытия, а есть - которым интересен СМЫСЛ БЫТИЯ. и они пытаются этот смысл осознать, постичь. фу--у-у как вы меня достали :headbanger:

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Клещ, попробуйте тогда постичь смысл вот этого :rotate:

Клещ написал:
фу--у-у как вы меня достали

а кто сказал, что будет легко? вы думаете в сказку попали? :gigi: :gigi: :gigi:

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 11 месяцев 13 дней
Рейтинг: 677загрузка...

yarko Ну что я тебе могу сказать по этой ссылке? журналистский прием - дикая смесь желтизны и научности. Я такие вещи давно не читаю и не засоряю мозги.

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Клещ, понятно, не осилили "дикую смесь"

Если было бы желание "постичь", то довольно легко вы бы нашли, что исследования проводились вполне реально группой ученых во главе с профессором Центра нейрофизиологических исследований Берлинского университета Гумбольта Джоном-Диланом Хейнсом , оригинальная работа по результатам исследований называлась "Unconscious Determinants of Free Decisions in the Human Brain" и была опубликована далеко не в одном научном журнале и сайтах.

Выводы из этой работы я озвучил выше. Собстно... :shuffle:

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 11 месяцев 13 дней
Рейтинг: 677загрузка...

yarko Ну всё, уел ты меня, на смерть. Сейчас предсмертную записку писать буду. А в ней: "В моей смерти прошу винить yarko и философию" :4u:

yuliya akva Женский Фотография
Жрица Нового Порядка
yuliya akva
Сообщений: 1138
Стаж: 14 лет 1 месяц 4 дня
Рейтинг: 429загрузка...

Клещ :lol: :lol: :lol:

----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу!

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Ситуация мне очень напоминает одну весьма известную китайскую историю:

Цитата:
Как-то раз к учителю дзен, пришёл умный-преумный ученый, чтобы узнать, что такое Дзен.
Мастер пригласил его на чашку чая. Он налил гостю чашку доверху и продолжал всё лить и лить дальше.
Ученый внимательно следил за тем, как переполняется его чашка, но, наконец, не выдержал, и крикнул:
- Она же уже полна! Больше не войдёт!
- Точно так же, как эта чашка, - сказал мастер, - Вы полны Ваших собственных мнений и представлений. Я смогу дать Вам Дзен, только если Вы сначала опустошите Вашу чашу.


:biggrin: :tease:

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 11 месяцев 13 дней
Рейтинг: 677загрузка...

yarko написал:
Я смогу дать Вам Дзен, только если Вы сначала опустошите Вашу чашу.

НЕ-е--е, опустошать свою чашу не буду. Она еще и до половины не полна. :)

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Клещ, нет, из неё уже во-всю переливается, только ум не способен этого понять. :headbanger:

Ёкарный Бабай Мужской Фотография
Ядрёный Бродяга
Ёкарный Бабай
Откуда: родом из детства
Сообщений: 1454
Стаж: 13 лет 8 месяцев 5 дней
Рейтинг: 748загрузка...

На счет бессознательного выбора согласен только в случае обыкновенных повседневных действий: встали-умылись-почистили зубы-побрились-позавтракали-транспорт-работа-обед-работа-транспорт-дом-спать-встали... ну или что вроде того. но как только перед человеком встает определенная проблема (в киоске нет предпочитаемой марки сигарет...аааа...что делать?..какие взять?) включаются механизмы выбора (на счет выбора почитайте Ричарда Баха..там много и вкусно описано)

----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали...

yuliya akva Женский Фотография
Жрица Нового Порядка
yuliya akva
Сообщений: 1138
Стаж: 14 лет 1 месяц 4 дня
Рейтинг: 429загрузка...

Оффтопик: Вам всем +

----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу!

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 11 месяцев 13 дней
Рейтинг: 677загрузка...

yarko написал:
из неё уже во-всю переливается,

Ты налил? O_o

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 30 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

Представляется что никому из присутствующих от "философов" столько не досталось, сколько мне. Три года на кафедре философии и теории социальной коммуникации. Давайте я, не вдаваясь в терминологию и концепции, попроще расскажу. И, если опираться на название темы "Философия - за и против" - очень против.

Начнем с того, что физики со своими приборами - это сплошное разорение для бухгалтерии Университета. То ли дело математики: для них надо закупать только карандаши и стёрки. А еще лучше - философы; им и стёрок не надо...

Есть ли среди ваших знакомых кандидаты или доктора философских наук? Так было бы проще понять саму суть существования философии в наши дни. Есть на кафедре группа лиц по предварительному сговору, адепты которой различаются между собой количеством научных работ, степенью учености и должностями на кафедре. Все регалии проверяющего философа (который, кстати, может запросто преподавать политологию, КСЕ, маркетинговые исследования в зависимости от умения делать глубокий лизинг завкафу) перечисляются на титульном листе любой работы студента в графе "Проверил". Так надо, оказывается.

Чем занимаются эти, простите, люди? Даже не так. Как они туда попали? А все просто. Они спокойно учились в университете, потом их зовут в аспирантуру. Вы пошли бы? Думаю, да. Иметь кандидатскую степень весьма неплохо, тем более вам готовы помогать. Далее идет работа на кафедре, чтение лекций, ломка психики, защита, уважение к научруку, завкафу, ощущение собственной беспомощности в свои 25-27 (ничего не умею, не могу, руки из жопы, куда ушли лучшие годы жизни), онанирование на собственные научные труды, которые являются перепевом Гегеля, или кого сейчас любят, очередная ломка, и вот ОНО!

Ощущение собственной уникальности! Я доцент кафедры, я философ, я кандидат наук!

А что дальше? Все. Дальше работа на кафедре, повышение ЧСВ, новые научные труды, новые студенты, и та же потертая клетчатая юбчонка, и сетование на мало денег.

Какой труд и какого философа помог в создании АПЛ или полету спутника, или нового авианосца? Может, новый рентгеновский аппарат или процесс трансплантации почки философы придумали?

И вот сидят эти тараканы на своей кафедре и морочат друг другу головы, и меряются пиписьками, и посылают "Ирочку-аспирантку" чая сделать. Еще учат они студентов, как надо по жизни существовать. Учат, никогда на практике не занимавшись тем, чему учат. Поймите, что весь этот бомонд, этот клоповник - он бесполезен для общества. Они не делают ничего. Они ничего не производят. Но получают зарплату. Их даже искоренить нельзя. Только семьями расстреливать, включая малолетних философов. Эта та самая интеллигенция.

И тут мне в ответ:


----------
Что приуныли, трубадуры режима?

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Ёкарный Бабай написал:
На счет бессознательного выбора согласен только в случае обыкновенных повседневных действий:

я ещё раз повторю: не имеет значения с чем вы согласны а с чем нет, мозг работает так, как описано выше, действие совершается ДО того, как ум его осознаёт, не важно, что это за действие и при каких обстоятельствах. Какой можно сделать из этого вывод??? В этом суть!

Цитата:
...большинство людей просто ошибочно принимают образ самих себя, формируемый привычками и закрепляющийся в нейронных связях, за то, кем или чем они на самом деле являются. Этот образ почти всегда выражается в двойственных понятиях: я и другой, боль и удовольствие, обладание и неимение, симпатия и антипатия. ...это самые основные понятия, необходимые для выживания.


Касаемо Баха - он лишь писатель, быть может весьма неплохой, но его работа облекать свои вымыслы в художественную форму. Ссылаться на него здесь не совсем корректно.

Ёкарный Бабай Мужской Фотография
Ядрёный Бродяга
Ёкарный Бабай
Откуда: родом из детства
Сообщений: 1454
Стаж: 13 лет 8 месяцев 5 дней
Рейтинг: 748загрузка...

Еще как коректно. Писатель не может быть философом? Во-вторых что есть действие? Сама мысль это уже действие. Вот и получается что мозг сначала действует а потом сам осознает свое действие. Время на прохождение сигнала от источника к приемнику никто не отменял. Законы физики на нашей планете действуют одинаковые для всех.

----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали...

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 30 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

Ёкарный Бабай, а давайте мы с вами с вами поспорим? Ну вот я и вы.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Ёкарный Бабай Мужской Фотография
Ядрёный Бродяга
Ёкарный Бабай
Откуда: родом из детства
Сообщений: 1454
Стаж: 13 лет 8 месяцев 5 дней
Рейтинг: 748загрузка...

Kriteg, поспорим о чем? Кстати, мне почему то все время обученич в ВУЗе казалось, что та философия которую нам преподавали больше похожа на историю философии и „философы” были очень похожи на описаных Вами.
И вопрос: некий мистер Фримен философ?

----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали...

 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7