Оффтопик: yarko, Вы можете думать как вам угодно и собственно, от этого тоже ничего не поменяется! ----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу! | |
Отправлено: 17.09.2010 11:07 | #61 | Вверх |
yarko написал: так ведь, вопреки всеобщему заблуждению, СУТЬ то НЕ В МЫСЛЯХ! Люди общаясь друг с другом ведут диалоги. Любое общение посути своей есть высказывание своих мыслей, а мысли и есть философия. Мы спорим, и рождается истина. Мы мыслим значит мы существуем. Философия многогранна и многолика, и каждый человек филосов даже если он этого и не осознает. ----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу! | |
Отправлено: 17.09.2010 11:18 | Исправлено: 17.09.2010 11:19 | #62 | Вверх |
yuliya mail написал: Мы спорим, и рождается истина. неа! ничего подобного. истина есть сама по себе, не зависимо от наших споров. ![]() yuliya mail написал: Мы мыслим значит мы существуем. нате вам: Цитата: Философ Декарт, делая свое знаменитое заявление: “Я мыслю, значит, существую”, верил в то, что докопался до самой фундаментальной истины. Фактически он сформулировал самое основное заблуждение: приравнял мышление к Бытию, а личность — к мышлению. как вам такая "философия"? ![]() | |
Отправлено: 17.09.2010 11:31 | Исправлено: 17.09.2010 11:33 | #63 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней Рейтинг:
![]() |
yarko написал: так ведь, вопреки всеобщему заблуждению, СУТЬ то НЕ В МЫСЛЯХ! Да не в мыслях, но только с помошью опять таки МЫСЛЕЙ понимаем СУТЬ. Потому мы и относимя к виду ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ. Но есть люди- которые не утруждают свои мозги глубоким анализом бытия, а есть - которым интересен СМЫСЛ БЫТИЯ. и они пытаются этот смысл осознать, постичь. фу--у-у как вы меня достали ![]() |
Отправлено: 17.09.2010 11:37 | #64 | Вверх |
Клещ, попробуйте тогда постичь смысл вот этого
![]() Клещ написал: фу--у-у как вы меня достали а кто сказал, что будет легко? вы думаете в сказку попали? ![]() ![]() ![]() | |
Отправлено: 17.09.2010 11:40 | #65 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней Рейтинг:
![]() |
yarko Ну что я тебе могу сказать по этой ссылке? журналистский прием - дикая смесь желтизны и научности. Я такие вещи давно не читаю и не засоряю мозги.
|
Отправлено: 17.09.2010 11:59 | #66 | Вверх |
Клещ, понятно, не осилили "дикую смесь"
Если было бы желание "постичь", то довольно легко вы бы нашли, что исследования проводились вполне реально группой ученых во главе с профессором Центра нейрофизиологических исследований Берлинского университета Гумбольта Джоном-Диланом Хейнсом , оригинальная работа по результатам исследований называлась "Unconscious Determinants of Free Decisions in the Human Brain" и была опубликована далеко не в одном научном журнале и сайтах. Выводы из этой работы я озвучил выше. Собстно... ![]() | |
Отправлено: 17.09.2010 12:51 | Исправлено: 17.09.2010 13:21 | #67 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней Рейтинг:
![]() |
yarko Ну всё, уел ты меня, на смерть. Сейчас предсмертную записку писать буду. А в ней: "В моей смерти прошу винить yarko и философию"
![]() |
Отправлено: 17.09.2010 13:15 | #68 | Вверх |
Клещ
![]() ![]() ![]() ----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу! | |
Отправлено: 17.09.2010 13:17 | #69 | Вверх |
Ситуация мне очень напоминает одну весьма известную китайскую историю:
Цитата: Как-то раз к учителю дзен, пришёл умный-преумный ученый, чтобы узнать, что такое Дзен. ![]() ![]() | |
Отправлено: 17.09.2010 13:21 | Исправлено: 17.09.2010 13:22 | #70 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней Рейтинг:
![]() |
yarko написал: Я смогу дать Вам Дзен, только если Вы сначала опустошите Вашу чашу. НЕ-е--е, опустошать свою чашу не буду. Она еще и до половины не полна. ![]() |
Отправлено: 17.09.2010 13:36 | #71 | Вверх |
Клещ, нет, из неё уже во-всю переливается, только ум не способен этого понять.
![]() | |
Отправлено: 17.09.2010 14:33 | #72 | Вверх |
На счет бессознательного выбора согласен только в случае обыкновенных повседневных действий: встали-умылись-почистили зубы-побрились-позавтракали-транспорт-работа-обед-работа-транспорт-дом-спать-встали... ну или что вроде того. но как только перед человеком встает определенная проблема (в киоске нет предпочитаемой марки сигарет...аааа...что делать?..какие взять?) включаются механизмы выбора (на счет выбора почитайте Ричарда Баха..там много и вкусно описано)
----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали... | |
Отправлено: 17.09.2010 15:00 | #73 | Вверх |
Оффтопик: Вам всем + ----------
На седьмом небе от счастья! Лестницу не ставить, всё равно не слезу! | |
Отправлено: 17.09.2010 15:11 | Исправлено: 17.09.2010 15:27 | #74 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней Рейтинг:
![]() |
yarko написал: из неё уже во-всю переливается, Ты налил? ![]() |
Отправлено: 17.09.2010 15:25 | #75 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 3 месяца 30 дней Рейтинг:
![]() |
Представляется что никому из присутствующих от "философов" столько не досталось, сколько мне. Три года на кафедре философии и теории социальной коммуникации. Давайте я, не вдаваясь в терминологию и концепции, попроще расскажу. И, если опираться на название темы "Философия - за и против" - очень против.
Начнем с того, что физики со своими приборами - это сплошное разорение для бухгалтерии Университета. То ли дело математики: для них надо закупать только карандаши и стёрки. А еще лучше - философы; им и стёрок не надо... Есть ли среди ваших знакомых кандидаты или доктора философских наук? Так было бы проще понять саму суть существования философии в наши дни. Есть на кафедре группа лиц по предварительному сговору, адепты которой различаются между собой количеством научных работ, степенью учености и должностями на кафедре. Все регалии проверяющего философа (который, кстати, может запросто преподавать политологию, КСЕ, маркетинговые исследования в зависимости от умения делать глубокий лизинг завкафу) перечисляются на титульном листе любой работы студента в графе "Проверил". Так надо, оказывается. Чем занимаются эти, простите, люди? Даже не так. Как они туда попали? А все просто. Они спокойно учились в университете, потом их зовут в аспирантуру. Вы пошли бы? Думаю, да. Иметь кандидатскую степень весьма неплохо, тем более вам готовы помогать. Далее идет работа на кафедре, чтение лекций, ломка психики, защита, уважение к научруку, завкафу, ощущение собственной беспомощности в свои 25-27 (ничего не умею, не могу, руки из жопы, куда ушли лучшие годы жизни), онанирование на собственные научные труды, которые являются перепевом Гегеля, или кого сейчас любят, очередная ломка, и вот ОНО! Ощущение собственной уникальности! Я доцент кафедры, я философ, я кандидат наук! А что дальше? Все. Дальше работа на кафедре, повышение ЧСВ, новые научные труды, новые студенты, и та же потертая клетчатая юбчонка, и сетование на мало денег. Какой труд и какого философа помог в создании АПЛ или полету спутника, или нового авианосца? Может, новый рентгеновский аппарат или процесс трансплантации почки философы придумали? И вот сидят эти тараканы на своей кафедре и морочат друг другу головы, и меряются пиписьками, и посылают "Ирочку-аспирантку" чая сделать. Еще учат они студентов, как надо по жизни существовать. Учат, никогда на практике не занимавшись тем, чему учат. Поймите, что весь этот бомонд, этот клоповник - он бесполезен для общества. Они не делают ничего. Они ничего не производят. Но получают зарплату. Их даже искоренить нельзя. Только семьями расстреливать, включая малолетних философов. Эта та самая интеллигенция. И тут мне в ответ: ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 17.09.2010 15:33 | #76 | Вверх |
Ёкарный Бабай написал: На счет бессознательного выбора согласен только в случае обыкновенных повседневных действий: я ещё раз повторю: не имеет значения с чем вы согласны а с чем нет, мозг работает так, как описано выше, действие совершается ДО того, как ум его осознаёт, не важно, что это за действие и при каких обстоятельствах. Какой можно сделать из этого вывод??? В этом суть! Цитата: ...большинство людей просто ошибочно принимают образ самих себя, формируемый привычками и закрепляющийся в нейронных связях, за то, кем или чем они на самом деле являются. Этот образ почти всегда выражается в двойственных понятиях: я и другой, боль и удовольствие, обладание и неимение, симпатия и антипатия. ...это самые основные понятия, необходимые для выживания. Касаемо Баха - он лишь писатель, быть может весьма неплохой, но его работа облекать свои вымыслы в художественную форму. Ссылаться на него здесь не совсем корректно. | |
Отправлено: 17.09.2010 15:39 | Исправлено: 17.09.2010 15:48 | #77 | Вверх |
Еще как коректно. Писатель не может быть философом? Во-вторых что есть действие? Сама мысль это уже действие. Вот и получается что мозг сначала действует а потом сам осознает свое действие. Время на прохождение сигнала от источника к приемнику никто не отменял. Законы физики на нашей планете действуют одинаковые для всех.
----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали... | |
Отправлено: 18.09.2010 01:44 | #78 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 3 месяца 30 дней Рейтинг:
![]() |
Ёкарный Бабай, а давайте мы с вами с вами поспорим? Ну вот я и вы.
----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 18.09.2010 02:20 | #79 | Вверх |
Kriteg, поспорим о чем? Кстати, мне почему то все время обученич в ВУЗе казалось, что та философия которую нам преподавали больше похожа на историю философии и „философы” были очень похожи на описаных Вами.
И вопрос: некий мистер Фримен философ? ----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали... | |
Отправлено: 18.09.2010 14:30 | Исправлено: 18.09.2010 14:53 | #80 | Вверх |