lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
Viktor IX написал: Похоже, Солженицына вы не читали... Viktor IXКак будьто ты его балезный читал! ![]() |
Отправлено: 01.12.2012 14:35 | #61 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8231 Стаж: 19 лет 4 месяца 13 дней Рейтинг:
![]() |
Собакин написал: судя по всему вы Сталина и Мао к Гитлеру приравниваете? и считаете делать надо было по другому,что бы получить промышленность за десять лет? Сравнивать нечего. Гитлер, в основном, отправлял в лагеря чужих, а Йося своих. lehomor написал: Так советский для Вас -это есть не авторитет,а всего лишь идиолгический высер Я этого не говорил. lehomor написал: Может кому интересно о Солженицине По ссылке ничего особенного нет, обыкновенное словоблудие. Ну, возьмем хотя бы это: Цитата: Ещё покойник уверял, что в те дни, когда он прохлаждался в Морозовске со своей астрономией, Красная Армия драпала от немцев со скоростью 120 верст в сутки. Тут уж сам Гитлер не выдержал и врезал нобилианту с того света: "Перестать брехать! Никогда даже при успешных прорывах фронта ничего подобного не было".Не знаю, когда там кто был в Морозовске, но как раз накануне битвы за бывший Царицын : "К вечеру 22 августа мост был готов и по нему пошла ударная 16-я танковая дивизия генерала Хубе. Танки, самоходки, бронетранспортеры и грузовики загрохотали по понтонам... В 4 часа пополудни, когда августовский жар стал понемногу спадать, немцы подошли к Волге. Солдаты 16-й танковой дивизии широко раскрыв глаза смотрели на великую реку. Они просто не могли поверить в это чудо. То и дело слышались восклицания: "Подумать только, ведь засветло мы были на берегу Дона и вот уже у Волги. А ведь не прошло и суток!" Думаю, похожие события случались не единожды. И вот по ссылке о Беломоре: Цитата: А если помножить 40 тысяч на число названных имен, то выходит у него, что на канале загубили что-то около 2 миллионов душ. Да ведь ещё и попусту. Это чушь несусветная, как и все, что покойник написал о Беломорканале — о замечательной, огромного народнохозяйственного и стратегического значения стройке первой пятилетки. Достаточно сказать, что путь из Ленинграда в Архангельск канал сократил с 15 суток до 3,5. Как это пригодилось во время войны!Я охотно подхвачу стиль совковой полемики и напишу так же по комиссарски ![]() ![]() Или вот: Цитата: А как трусливо, шкурно вел себя Солженицын на следствии! Сам признавался: "Своим следствием я не имел оснований гордиться...Я, конечно, мог бы держаться тверже". Но — "сколько надо было, раскаивался и сколько надо было, прозревал от своих политических заблуждений... Не надо было сердить следователя, от этого зависит, в каких тонах напишет он обвинительное заключение" (ч.1, гл.3). Это заключение в очень важном пункте он считал несправедливым, ложным, но всё-таки безропотно подписал его. Какая уж там гордость...Гы-гы! С паяльником в ж... и медведь соловьём запоёт, не то что подпись чирикнет. Афтар опуса об Исаиче (у него что, папа иврей?), если сомневается, может попробовать сам. ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 02.12.2012 01:21 | #62 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
Ranger написал: Гы-гы! С паяльником в ж... и медведь соловьём запоёт, не то что подпись чирикнет. Афтар опуса об Исаиче (у него что, папа иврей?), если сомневается, может попробовать сам. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Это об авторе,как вы выразились опуса об Исаиче. http://eotperm.ru/?p=639 А это про мучеников совести и их истинной сущности.Только бабло и больше ничего Сутки-то откуда взялись?Из "Площади павших борцов" Пикуля?Да,у него красиво-несется такой железный поток немцев по калмыцким степям... Кратчайшее расстояние между Доном и Волгой-округленно 100 км.Но немцы не в этом месте наступали.Они наносили удар от Ростова.А расстояние от Ростова до Сталинграда,если по прямой-примерно 450 км. У Вас получается,что измотанные боями немецкие части на изношенной технике двигались по степи со средней скоростью 18-19 км/ч.При этом танки они заправляли прямо на ходу,надо полагать...Кстати,бензоколонок в степи до сих пор нет... Это я взял отсюда http://forum.33bru.com/topic1892795_160.html Ranger написал: Не знаю, когда там кто был в Морозовске, Это был Солженицин ![]() http://www.v-bushin.ru/content/view/33/2/ А здесь по поводу мульонов убиенных на Беломорканале ![]() http://lib.rus.ec/b/355623/read Почитайте кому интересна правда о сталинском терроре http://pagan.ru/?dir=/lib/books/history/ist2/repress http://www.rus-obr.ru/discuss/3956, http://novchronic.ru/1322.htm А это о 30-тых,только в светоче демократии. http://kprf.ru/rus_soc/104506.html А это о вымирании русских сегодня http://www.km.ru/v-rossii/2011...emlyu-sami Русскии сегодня вымирают |
Отправлено: 02.12.2012 03:00 | #63 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 16 лет 9 дней Рейтинг:
![]() |
lehomor, ну, прочитала я все Ваши ссылки. Честно? смешно))) Западники владеют информацией больше, чем те люди, которые прожили ГУЛАГ.
Ну, а как же иначе? ВСЕ ВСЁ знают, только пострадавшие, оказывается ни черта не знают. В последнее время, развелась масса "профессиональных" историков, которые берутся судить историю и опровергать исторические факты. Прямо нашествие каких-то "историков". Не заметили? Вам самим лично хоть раз доводилось общаться с "ГУЛАГовцами"? Нет? Тогда и судить нечего. А Солженицына я перечитала всего от и до еще будучи в 9-ом классе. И только очевидец может так правдиво описать. Невозможно ВСЁ это выдумать (смысла нет). ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 02.12.2012 15:23 | #64 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: Вам самим лично хоть раз доводилось общаться с "ГУЛАГовцами"? Нет? Тогда и судить нечего. Довелось пообщаться с современными сидельцами и 90% из них говорят,что их упекли ни зачто ОКО написал: А Солженицына я перечитала всего от и до еще будучи в 9-ом классе. И только очевидец может так правдиво описать. Невозможно ВСЁ это выдумать (смысла нет). Т.е этого не может быть,потому,что этого не может быть никогда.А прочитать всего Солженицина в 9-ом классе это вообще достойно книге рекордов Гинесса ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 15:51 | #65 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: В последнее время, развелась масса "профессиональных" историков, которые берутся судить историю и опровергать исторические факты. Прямо нашествие каких-то "историков". Не заметили? Заметил:Сванидзе,Пивоваровы,ну и те кто в девятом классе общался с гулаговцами после прочтения всего Солженицина ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 15:58 | #66 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 5 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: Прямо нашествие каких-то "историков". Ну, вот я, например. Какой я историк? Но читать и анализировать документы профессионально обязан. И не важно, датированы они 1947 годом или 2011. Там же все написано. Информация эта не сильно секретится. Да даже в интернетах есть частично. ОКО написал: Вам самим лично хоть раз доводилось общаться с "ГУЛАГовцами"? Нет?А тебе довелось? По цифрам Александра Исаевича у тебя должно быть не менее 7 родственников, прошедших ГУЛАГ. По поводу лагерных миллиардов обсуждали тему в своей конторе. Выяснилось, что сидел только у одного (кстати, историка) дедушка. Это как так? ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 02.12.2012 16:32 | #67 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: В последнее время, развелась масса "профессиональных" историков, которые берутся судить историю и опровергать исторические факты. Прямо нашествие каких-то "историков". Не заметили А ещё есть такой историк Суворов,который Резун ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 16:32 | #68 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: По поводу лагерных миллиардов обсуждали тему в своей конторе. Выяснилось, что сидел только у одного (кстати, историка) дедушка. Это как так? Я думаю это означает действительно жить не по лжи,а читая этого так сказать классика Сложеницина иметь свои мозги,а информации сегодня не меряно,чай не 90-ые,есть интернет,а не только зомбоящик со Сванидзе и прочими Пивоваровами ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 17:05 | #69 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 16 лет 9 дней Рейтинг:
![]() |
lehomor написал: Довелось пообщаться с современными сидельцами и 90% из них говорят,что их упекли ни зачто Гм, ну с такими мне тоже довелось общаться (благо отец мой всю жизнь в зоне для особо опасных отработал) ![]() ![]() ![]() lehomor написал: А прочитать всего Солженицина в 9-ом классе это вообще достойно книге рекордов Гинесса Ну тогда весь наш класс надо в книгу рекордов Гиннеса вписать. ![]() А что такое ГУЛАГ - начали изучать по истории в 9 классе. Не удивительно, что все запоем стали читать Солженицына. Что сейчас проходят в школе в 9 классе, страшно представить. На многие мои вопросы сегодняшней молодежи я слышу ужасные ответы. историю они РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЮТ СОВСЕМ. Это страшно. Я такого по отношению к своим сыновьям просто не позволю. Благо домашняя библиотека позволят снабдить литературой. ![]() ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 02.12.2012 18:32 | Исправлено: 02.12.2012 18:34 | #70 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 16 лет 9 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: Какой я историк? Но читать и анализировать документы профессионально обязан. Полностью с тобой согласна, Илья. НО...есть одно огромное НО... Писать статьи с "достоверными" утверждениями того, что было, а чего не было тогда - то и тогда-то... Этого делать нельзя. Ты сам посмотри весь инет засран "историками". В конце своих статей приводят смехотворные источники таких же "историков". Достоверные факты "достать" могут только профессора в библиотечных хранилищах. Мне, в период своей учебы, только ОДИН раз довелось попасть в старинный фонд. Ты знаешь какая процедура доступа проводится? Это капец сущий. Даже справку требовали из психушки, что нормальный адекватный чел ![]() А тут..на просторах инета такая лажа... Всем вдруг доступны сверхсекретные материалы Сталина и прочая-прочая... Смешно и грустно одновременно. ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 02.12.2012 18:40 | #71 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: Ну тогда весь наш класс надо в книгу рекордов Гиннеса вписать. Дейсвительно надо,если в 9-ом умудрились прочесть ВСЕГО СОЛЖЕНИЦИНА ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 19:06 | #72 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: Ты сам посмотри весь инет засран "историками". В конце своих статей приводят смехотворные источники таких же "историков". Этто точно! Сванидзе на Млечина,Млечин на Пивоварова тот на Резуна и т.д ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 19:15 | #73 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8231 Стаж: 19 лет 4 месяца 13 дней Рейтинг:
![]() |
lehomor написал: Это я взял отсюда http://forum.33bru.com/topic1892795_160.html Мог бы и не брать. Тот танковый марш историческим секретом никогда не был. О репрессиях без с(цы)лок: Однажды я уже рассказывал, как в детстве спросил у бабушки, кто главнее, Ленин или Сталин. С минуту стояла гробовая тишина, хотя вокруг было человек 20. И в этой тишине мама робко так начала "Они... оба... главные были"... И тут же словно ветер дунул, все окружающие выдохнули и загалдели что-то типа Да, да! Оба! Помогали! От великой любви к Сталину все заткнулись тогда? Сталин в гробу уже был, а люди не в ту степь всё ещё боялись ляпнуть! У бабушки двое первых детей умерли от голода. Продразвёрстка... Чтоб партейные могли в сытости орать на трибунах. По другой линии семью отправили в Сибирь за двух коров. Вкусно жрали 12 рыл, дескать, морды кулацкие. Kriteg написал: По цифрам Александра Исаевича у тебя должно быть не менее 7 родственников, прошедших ГУЛАГ Ну вот, ошибся Исаич, маловато насчитал. ![]() ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 02.12.2012 19:16 | #74 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
Ranger написал: Мог бы и не брать. Тот танковый марш историческим секретом никогда не был. lehomor написал: "К вечеру 22 августа мост был готов и по нему пошла ударная 16-я танковая дивизия генерала Хубе. Танки, самоходки, бронетранспортеры и грузовики загрохотали по понтонам... В 4 часа пополудни, когда августовский жар стал понемногу спадать, немцы подошли к Волге. Солдаты 16-й танковой дивизии широко раскрыв глаза смотрели на великую реку. Они просто не могли поверить в это чудо. То и дело слышались восклицания: "Подумать только, ведь засветло мы были на берегу Дона и вот уже у Волги. А ведь не прошло и суток!" Бивор "Сталинградская битва" гл. Волга достигнута Сутки-то откуда взялись?Из "Площади павших борцов" Пикуля?Да,у него красиво-несется такой железный поток немцев по калмыцким степям... Кратчайшее расстояние между Доном и Волгой-округленно 100 км.Но немцы не в этом месте наступали.Они наносили удар от Ростова.А расстояние от Ростова до Сталинграда,если по прямой-примерно 450 км. У Вас получается,что измотанные боями немецкие части на изношенной технике двигались по степи со средней скоростью 18-19 км/ч.При этом танки они заправляли прямо на ходу,надо полагать...Кстати,бензоколонок в степи до сих пор нет... Это я взял отсюда http://forum.33bru.com/topic1892795_160.html А это просто взято для того,что ко всем мемуарам надо подходить критически |
Отправлено: 02.12.2012 19:47 | #75 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
Ranger написал: Продразвёрстка... Чтоб партейные могли в сытости орать на трибунах http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0 Почитай здесь о Продразвёрстки ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 19:51 | #76 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
lehomor написал: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0 Почитай здесь о Продразвёрстки http://www.mk.ru/politics/arti...slezu.html А это сегодня. ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 20:09 | #77 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
//www.youtube.com/watch?v=XG-QLWi7XDM Не поленитесь посмотрите.Это интервью А.А.Зиновьева о Сталине и сталинизме.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 А здесь о самом Зиновьеве А.А
![]() |
Отправлено: 02.12.2012 20:34 | #78 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
ОКО написал: lehomor написал:Цитата:Довелось пообщаться с современными сидельцами и 90% из них говорят,что их упекли ни зачтоГм, ну с такими мне тоже довелось общаться (благо отец мой всю жизнь в зоне для особо опасных отработал) И когда они начинают "петь" о том, что их ни за что посадили ... А когда смотришь их дела с ужасающими фотами, мнение меняется в корне. В такой зоне УН1612/22 я была неоднократно, как выглядят зэки - знаю. Как они умеют "петь" - слышала. так что не надо мне об этом говорить что-либо. ок? ОКО написал: Вам самим лично хоть раз доводилось общаться с "ГУЛАГовцами"? Нет? Тогда и судить нечего Простити,а в чём разница? ![]() |
Отправлено: 02.12.2012 21:06 | #79 | Вверх |
lehomor
![]() Изгнанный
Откуда: Таллин
Сообщений: 240 Стаж: 21 год 2 месяца 20 дней Рейтинг:
![]() |
Viktor IX написал: Kriteg написал:Цитата:Сколько десятков миллионов отбывает наказание? 2 004 946 сидит.А сколько уже расстреляно? http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1273 Здесь о том сколько этот сцука Сталин душ загубил |
Отправлено: 02.12.2012 21:56 | #80 | Вверх |