Как вы смотрите на решимость правительства увеличить возраст выхода на пенсию? | ||
---|---|---|
Орицательно | 75 | ![]() |
Положительно | 2 | ![]() |
Безразлично, я об этом даже не думаю | 6 | ![]() |
Я и так буду работать пока не умру | 8 | ![]() |
Сказал бы я... | 11 | ![]() |
Всего проголосовало: 102 |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 6 месяцев 27 дней Рейтинг:
![]() |
Похоже, началось.
Определились наши правители окончательно, кому и насколько повысить планку пенсионного возраста, когда позволить снять хомут. http://palm.newsru.com/finance/07jun2018/pensreform.html Женщинам, если ничего не переиграется, придётся солонее мужчин - они теперь будут работать не на 5, а на 8 лет больше, чем ранее. И по этому поводу у меня внутри борются два чувства: с одной стороны, у нас, вроде бы, гендерное равноправие (за что боролись...), так что извольте выкушать и скажите спасибо, что до 63-х лет, а не до 65-ти; с другой - женщин принято оберегать, щадить, относиться к ним с некоторой долей заботы сверх обычного. Они же слабый пол. С третей стороны, находятся те, кто утверждает, что этот "слабый пол" объективно сильнее и выносливее т.н. "сильного" - они работают на работе и ещё дома, на них дети и муж, им, на самом-то деле, принадлежит ведущая роль, и даже живут они в среднем существенно дольше, не смотря на всю нагрузку (это везде так, в любой стране, отличие только в разнице между мужской и женской средней продолжительностью жизни). Но в развитых-то странах всё же принято делать женщинам скидку, это показатель именно цивилизованности и развитости. Там они не работают на тяжёлых и вредных работах, часто муж вообще может содержать семью один, жена же не сидит дома не по материальным, а по другим мотивам, и не только карьерным. Например, она работает для того, чтобы не превратиться в гибрид пылесоса и кухонного комбайна, в тупую клушку, занятую только сдуванием пылинок. Не знаю для кого как, а меня неприятно резануло именно это соображение - мы пыжимся изображать из себя развитую и цивилизованную страну, а на деле следуем тут в фарватере третьего мира. Ещё одно соображение - где взять работы для высвободившейся массы "недопенсионеров". И тут есть две стороны медали: с одной стороны, во многих сферах работа держится на зрелых людях, потому что молодой смены нет, а если есть, то она очень немногочисленна и бестолкова; с другой, работодателям подавай молодых и порывистых, а от "стариков" он настойчиво старается избавиться, по разным причинам. В частности, сменить место работы, когда тебе 50+ очень непросто - тебя могут просто не взять по возрасту, даже не дойдя до рассмотрения твоих компетенций. Молодые же во многие сферы просто не идут по соображениям престижа, и это ещё одна проблема. Ну и лично от себя: мне всё равно, я буду работать, пока смогу это делать по состоянию здоровья и пока мне это будет интересно. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 07.06.2018 23:46 | Исправлено: 07.06.2018 23:49 | #1 | Вверх |
Доброе утро всем. Лучше бы пенсию увеличили раза 3, чтобы пенсионеры смогли на неё прожить и хотя бы раз в год съездить отдохнуть летом. А так это делается, чтобы люди не дожили до пенсии.
----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ. | |
Отправлено: 08.06.2018 05:58 | #2 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 8 месяцев 29 дней Рейтинг:
![]() |
Проголосовала за вариант "Отрицательно", хотя про "Работать, пока не умру" тоже про меня. Но, мы не знаем какое у нас будет здоровье в 50+ (учитывая, что сейчас похвастаться нечем). Некоторые с трудом дотягивают до пенсии. Ну и конечно эта, так называемая, компенсация, которая полагается после 55 очень не помешала бы, потому что в таком возрасте никто тебя держать не будет в офисе на более или менее оплачиваемой работе. Да и на низкооплачиваемой, как секретарь, бухгалтер, специалист ок и пр. тоже все хотят видеть персонал 20-30, а не 55+ Что остаётся? Магазины-минимаркеты за 350-500 рублей в день? Отлично, нечего сказать. Да и учитывая количество прибавившегося "трудоспособного" населения будет ли эта работа? Уровень зарплаты, и без того безобрано низкий, упадёт ещё больше. Куда в итоге идти работать (если здоровье ещё останется)? Я не представляю вообще...
Ну и второй момент. Учитывая какие взносы платит работодатель - и я на пенсию после 55 себе заработаю, и выше сидящим, протирающим штаны за миллионы слугам народа останется. Но им видимо мало, поэтому - получите, распишитесь... ----------
All you need is love |
Отправлено: 08.06.2018 07:02 | Исправлено: 08.06.2018 07:16 | #3 | Вверх |
Апрель
Юрий Журавлев
Сообщений: 152
Стаж: 6 лет 11 месяцев 27 дней Рейтинг:
![]() |
Буду трудится пока не сдохну,поддержу нашего "раба на галерах"!Не одному же ему до смерти пахать!
|
Отправлено: 08.06.2018 10:44 | #4 | Вверх |
Кот Котельный написал: мы пыжимся изображать из себя развитую и цивилизованную страну, а на деле следуем тут в фарватере третьего мира. _________________________________ Почему-то сразу вспомнил Беларусь,где был налог на тунеядство и в этом году его Так,во время действия данного налога,страдало большинство жителей небольших городов,которым присылали "письма счастья".Пострадали они,естественно,от того,что в этих городках и сёлах работы "нормальным" людям не было фактически,априори. В России...да вот хоть в Богородске,картина не лучше. | |
Отправлено: 08.06.2018 13:39 | #5 | Вверх |
Arsik написал: "Работать, пока не умру" тоже про меня Прям так,"вперёд ногами",с работы и вынесут...и сразу на кладбище или куда там... ![]() | |
Отправлено: 08.06.2018 13:41 | #6 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 8 месяцев 29 дней Рейтинг:
![]() |
Stanislav написал: Arsik написал:Цитата:"Работать, пока не умру" тоже про меняПрям так,"вперёд ногами",с работы и вынесут...и сразу на кладбище или куда там... Ахаха, не самый плохой вариант, кстати, но не от безысходности он должен быть за доширак, а в удовольствие. Нет, ну правда, дома сидеть целыми днями, если есть трудоспособность, крыша поедет же ![]() ----------
All you need is love |
Отправлено: 08.06.2018 14:00 | Исправлено: 08.06.2018 14:08 | #7 | Вверх |
olegrus
Почетный участник
Сообщений: 490
Стаж: 12 лет 10 месяцев 27 дней Рейтинг:
![]() |
Поменял квартиру на лачугу,завел кур,перепелок...тепличка круглогодичная,купил автоклав,коптильню и самогонный аппарат,нах мне эта подачка(пенСия) от государства нужна?).
|
Отправлено: 08.06.2018 17:54 | #8 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
Stanislav, расскажи-ка еще про Белоруссию.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 08.06.2018 23:02 | #9 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
Stanislav написал: Arsik написал:Цитата:"Работать, пока не умру" тоже про меняПрям так,"вперёд ногами",с работы и вынесут...и сразу на кладбище или куда там... Это точно. Думал, пока жарища стоит, отдохну в безделье, какое-там! Не представляю, как в БГ сейчас успевал бы с делами, здесь сейчас до половины одиннадцатого светло, и все равно дня не хватает на задуманное. ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 08.06.2018 23:13 | #10 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
Возраст все равно повысят. Раньше после восьмилетки к станку вставали, а сейчас тут 12 классов в школе.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 08.06.2018 23:16 | #11 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
olegrus, осталось только не менее трех детей поднять, иначе, нахрен все перечисленное надо.
![]() ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 08.06.2018 23:46 | #12 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
Кот Котельный написал: . Но в развитых-то странах всё же принято делать женщинам скидку, это показатель именно цивилизованности и развитости. Кот, в России страшное гб держало этот показатель на уровне 55-60, а в твоих любимых цивилизациях можешь посмотреть тут : http://fb.ru/article/266495/pe...-sravnenie Это гпу специально для тебя подготовило. ![]() ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 09.06.2018 00:25 | #13 | Вверх |
Хорошая таблица,Ranger. Продолжительность жизни у нас 66, значит 6 лет "халявы" есть, а будет ......Сказал бы я...(проголосовал)
| |
Отправлено: 09.06.2018 06:54 | #14 | Вверх |
Ranger написал: Не представляю, как в БГ сейчас успевал бы с делами, здесь сейчас до половины одиннадцатого светло, и все равно дня не хватает на задуманное. Расскажите,пожалуйста,в каком конкретно месте вы сейчас проживаете? ![]() | |
Отправлено: 09.06.2018 12:11 | #15 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
RISING, это ж не таблица Брадиса, мало-ли, что там насочиняли
![]() Интересно, продолжительность жизни как сочинили? Сосчитали всех покойников или только в определенной возрастной группе? ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 09.06.2018 12:13 | #16 | Вверх |
Про место—не ваш адрес,естественно...ну...там округа,место(не страну) или т.п. Крупный город рядом?
| |
Отправлено: 09.06.2018 12:20 | Исправлено: 09.06.2018 12:21 | #17 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 15 дней Рейтинг:
![]() |
Stanislav, чтоб проехать Эстонию хватает двух часов, а люди, много ездящие по делам, знакомы почти со всем населением, за исключением Таллина, в котором я и проживаю, но, имея землю в Тарту и Выру, много дней провожу и там. Попробую найти снимок с картой мест.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 09.06.2018 12:24 | #18 | Вверх |
Bogd
Участник
![]()
Сообщений: 52
Стаж: 7 лет 10 месяцев 8 дней Рейтинг:
![]() |
Были бы рабочие места, работодатели в 60 с хвостиком пожелают ли видеть работника в коллективе? Не зарплату, а больничный придется рассчитывать в таком возрасте. Если только биржа труда пополниться списками претендентов на вакансии, и то указ к тому времени сочинят, что пособия могут получать по безработице кандидаты до 50 лет, остальные на произвол судьбы!
|
Отправлено: 09.06.2018 14:32 | #19 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 6 месяцев 27 дней Рейтинг:
![]() |
Зарубежная гэбэшная агентура, как всегда, ломится в открытую дверь. Лишь бы что-то сказать наперекор.
Хотя, чему из моего заглавного поста перечить ? Совершенно нечему. Там ясно написано, что я-то сам как раз отношусь к заявленной теме снисходительно, гораздо более снисходительно, чем основная масса народу. Стало быть, и переубеждать меня не требуется. Но мне опять суют под нос картинки, про то, как в Америке негров линчуют. (Старый, избитый, гэбэшный трюк переключения внимания, который уже давно многие усвоили интуитивно, даже без специального обучения.) Ничего не поделаешь, бывшие политшаманы, особисты и просто агенты ГБ, коих в Советской Армии была прорва, читать не умеют. Этих горлопанов учили орать и писать, в свете решений последнего партсъезда, а не читать и слушать. Так вот, о картинке. Той самой, где когда выходят на пенсию. Картинка эта мне известна, и кроме неё, известны ещё многие картинки. Из этой же картинки виден не только возраст выхода на пенсию, но и средняя продолжительность жизни видна. На неё не будем смотреть? Давайте лучше глянем на Японию. Там аж в 70 лет уходят на пенсию, без различия пола. (На самом деле, картинка устарела, для мужчин в Японии возраст выхода на пенсию уже 72 года, но пусть.) Япония в этом списке вообще фигурировать не должна. Почему? Да потому что Япония - это не другая страна, а другая планета, даже по сравнению с Европой и США, не говоря о России. В Японии культ работы, служения, корпоративности. Таковы у них традиции. Их на пенсию приходится буквально выгонять, благо что и продолжительность жизни там самая высокая в мире. Там приличный человек считает непозволительным даже место работы сменить по собственной инициативе. Это зазорно, неприлично. Как мочиться посреди улицы. Если устроился на фирму в юности, так и работает всю жизнь, до пенсии. И фирма отвечает ему взаимностью, ценит. А ещё японские пенсионеры существуют совсем в другой социально-поведенческой реальности. В отличие от российских. Там не сбывают внуков бабушкам и дедушкам на постоянное жительство. Там пенсионеры не выделяют от своей нищенской пенсии регулярную сумму на помощь внукам, а то и детям-бездельникам, что в России повальная норма. Японские пенсионеры, вместо этого, ездят по миру, путешествуют, и те кто был не только в Богородске и Таллине, подтвердят это, потому что японские туристы, в том числе бабули с дедулями, буквально везде, в любой стране Европы, в любом аэропорте и на любом вокзале. Старики у них и выглядят даже совсем не так как наши - все подвижные, моложавые, хорошо одетые, с улыбкой, с хорошим настроением, со стремлением повидать мир. Вот они ездят, стараясь охватить как можно больше стран и городов. Если побывали в Париже, то второй раз туда уже не поедут - надо в другие места успеть. А как там с нашими пенсионерами дело обстоит? У них огород и внуки. И опять из той картинки этого ни капли не видно. Поэтому, господа дорогие, давайте не будем уподобляться школоте, кидающейся друг в друга картинками и роликами. Взрослый человек обязан думать, знать и рассуждать самостоятельно. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 09.06.2018 18:22 | #20 | Вверх |