Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 3 месяца 6 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

ElKarmadon написал:
Нет, я вас решительно не обвиняю в скудоумии

А ты все-таки жесток. Изящно

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 1 месяц 24 дня
Рейтинг: 1377загрузка...

CLUBничка написал:
Купить знания невозможно!!!

Опять лозунги. Сейчас только одно нельзя купить - бессмертие. Да и это только сейчас.

----------
Бейся там, где стоишь!

krum
Новичок
Сообщений: 2
Стаж: 13 лет 10 месяцев 14 дней
Рейтинг: -1загрузка...

Эта статья основана только на слухах.. На том же zavuch.info, откуда она, как я подозреваю, скопирована, есть опровергающий материал "Слух о платном образовании - мифы и подробности" - http://www.zavuch.info/compone...45678.html

Самое главное - та школьная программа, что есть сейчас, не сократится. Никакие из существующих школьных предметов не попадут в разряд "необязательных". Платить, притом официально, а не так, как сейчас, надо будет только за "дополнительные образовательные услуги", к коим, по логике, можно будет отнести какой-нибудь баскетбол или японский язык.

По поводу того, что школы переведут на самоокупаемость. Судя по сообщениям в прессе, это тоже неправда - школа по-прежнему будет финансироваться из госбюджета, просто по иной схеме, которая, по идее, должна обеспечить школе большую свободу - каким учителям сколько платить, какие дополнительные предметы оплачивать не за счет родителей, а за счет казны и т.п.

Конечно, никто не знает, КАК все это будет реализовано. Но идея, по-моему, неплохая. В любом случае, наше нынешнее образование далеко от идеала. Надо что-то менять.

krum
Новичок
Сообщений: 2
Стаж: 13 лет 10 месяцев 14 дней
Рейтинг: -1загрузка...

ElKarmadon написал:
CLUBничка написал:
Цитата:
Ситуация сейчас: класс-25 человек, предмет преподается всем одинаково. Из них по предмету: 2-3 отличника, 9-10 хорошисты, 7-8 троешников, и всегда 2-3 человека круглые двоешники!!!
Это вы уж очень идиллическую картину нарисовали.В классе моей дочери дела не так хороши...Я так понимаю, партийная принадлежность заставляет вас защищать подобные "реформы".Хорошо. Но давайте думать и рассуждать...Простимулировать учителей говорите? Медперсонал поликлиник уже простимулировали за счёт медперсонала стационаров.Так простимулировали, что очистительная клизма по сравнению с такой "стимуляцией" воспринимается как ласки массажистки.А учителей за счёт кого? За счёт воспитателей детсадов, школьных уборщиц или ночных сторожей? Девушка, так не бывает, это весьма странная диалектика.CLUBничка написал:
Цитата:
И ни одна реформа и модернизация этого не изменит и не заставит ученика сесть и прочитать параграф!!
А такая реформа тем более не заставит.А на хрена? Уплочено ведь.Знаете чем закончится?Грандиозным пшиком по имени "Смерть ЕГЭ". Объясняю.Допустим, моя дочь учиться не хочет, она ленива и праздна как большинство школьников, а я (наивняга) как примерный отец аккуратно оплачиваю занятия дочери, которые её по меньшей мере раздражают.Потом она не сдаёт этот долбаный ЕГЭ, приходит домой и говорит:"Пап, не сдала я, сходи, с этих очковых змей стружку сними!"И знаете, я пойду.И войду в учительскую.И ввалю от души кулаком по столу и проору:" А какого хера? Уплочено? Аттестат на стол, мне пред светлы очи, а то по судам затаскаю, паразиты! Жрёте за мои деньги в том числе- конечный продукт в виде аттестата предоставьте, вашу мать!"И пресловутый , раздутый как величайшее изобретение человечества ЕГЭ превратится в пустую формальность.Потому что уплаченные за что либо деньги подразумевают под собой получение товара, в данном случае- аттестата дочери.Я полагаю, изложил доходчиво.Поехали дальше.Если всё произойдёт близко к моим выкладкам ( они, право, не сложны), то суды будут завалены подобного рода исками.И придётся заводить какую-нибудь отдельную инстанцию по "школьным разборкам" или включать кнопку популярного русского аттракциона под названием "раздуй штат", очень мы эту забаву любим.Нет, я вас решительно не обвиняю в скудоумии, я призываю вас к минимальному анализу последствий прежде чем рисовать категоричные утверждения насчёт "стимуляции" кого-либо...


Извините, я вас, наверное, недопонял. Т.е. вы хотите сказать, что если ваш ребенок учится бесплатно, но плохо, то это вина ребенка. А если ребенок учится платно и плохо - это вина учителей?....

Надеюсь, что я вас не так понял.

Я сам учился в платной школе (в старших классах). Причем, чтобы поступить в нее, нужно было пройти неслабый конкурс (некоторые из моих товарищей пролетели с экзаменами, а я поступил и немало этим гордился). Я старался учиться нормально. Не для того, чтобы оправдать родительские деньги, а потому что я так привык с начальной школы. Были среди нас и раздолбаи, которых отчисляли за неуспеваемость. После первого полугодия из нашего класса было отчислено 10 человек - за несдачу экзаменов. Но никто из родителей не орал - как, почему у моего сына двойка, мы же платим за обучение!!

Были и те, кто не поступал в желаемый вуз после школы. Но никому не приходило в голову обвинять в этом директора школы!!!

Юлёчек
Узнаваемый
Юлёчек
Сообщений: 61
Стаж: 13 лет 11 месяцев 11 дней
Рейтинг: 2загрузка...

Kriteg написал:
ElKarmadon написал:
Цитата:
Нет, я вас решительно не обвиняю в скудоумии
А ты все-таки жесток. Изящно


не надо путать изящность и последствия мании величия

ElKarmadon Мужской
Главврач ЦК партии "ФА"
ElKarmadon
Откуда: Богородск
Сообщений: 933
Стаж: 15 лет 8 месяцев 24 дня
Рейтинг: 596загрузка...

krum написал:
Извините, я вас, наверное, недопонял. Т.е. вы хотите сказать, что если ваш ребенок учится бесплатно, но плохо, то это вина ребенка. А если ребенок учится платно и плохо - это вина учителей?....


Вы меня вообще не поняли.Досадно. Попробую по иному.

Нынешние дети- очень чуткие индивиды в плане "уплочено-подай". Нет, моя дочь, понимает цену деньгам, её этому учили с малолетства. Но они как губки впитали, что если ты платишь за что-то, то конечный продукт (аттестат) должен быть в кармане. Иначе- нахрена платить?

И то, что нескольких ваших однокашников отчислили из платного класса без скандалов и судов с родителями- поверьте, это чистое недоразумение, это дело одного прецедента, только и всего.

Деньги подразумевают под собой обмен на товар- это закон экономики.А какой идиот будет платить эти самые деньги, если риск "вышибленного из школы дитяти" максимален? Купюры ляжку никому не обжигают, сейчас их недурно считают все- от бомжа до бандита. И аттестат( при условии платного обучения) становится обязательным итогом этого дела, будь он хоть трижды "троечным с минусом" аттестатом. Это тоже для кого-то результат. То есть (повторяюсь) смерть ЕГЭ ( не к ночи будь помянут)- дело времени, причём недолгого.

В нашем государстве закон- он выворотной.Его как правило можно повернуть любой удобной в данной ситуации стороной, поэтому надо придумывать что-то другое, а не заниматься тем, что давать свободу на то какие дисциплины будут платные а какие-нет.Потому что как только эта свобода будет дадена, я почти уверен, что платными дисциплинами станет почти всё, а не указанный вами японский язык. Школа на самоокупаемости? Значит должна зарабатывать сама? Значит должна зарабатывать как можно больше, чтоб в кармане преподавателя оседало нечто осязаемое? Вот и всё, дальше- ясно,думаю... Поймите верно, я не консерватор, я отчётливо понимаю, что перемены нужны, что учителя должны жить несколько иначе в материальном плане, но то, что предлагается- это очередное бомбилово бобла с населения, и ничего хорошего, кроме нервотрёпки тем же учителям не принесёт...


Юлия Вольская написал:
не надо путать изящность и последствия мании величия


Я прошу пардона, мания величия- у меня? И в чём выражается?


----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!

HE3HAKOMKA Женский
Полноправный участник
HE3HAKOMKA
Откуда: НН
Сообщений: 472
Стаж: 19 лет 3 месяца 14 часов 37 минут 31 секунду
Рейтинг: 51загрузка...

Свершилось((((

Среднее образование в России станет платным с 2013 года. Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным. Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно. Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше. Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь возможности оплатить обучение. Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей. А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной, самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов? В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом, что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив, ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре, наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.

----------
Женская интуиция-результат миллионов лет ничего недумания...:)))

Андрюха Мужской
Изгнанный
Андрюха
Откуда: Богородск
Сообщений: 2832
Стаж: 18 лет 11 месяцев 1 день
Рейтинг: 565загрузка...

HE3HAKOMKA А можно источник откуда это было выдернуто ?

----------
На столах стоят компы – гудят, гудят, гудят.
За компами чуваки – сидят, сидят, сидят.
На экран посмотрят вдруг – и увидят в окнах свет:
Синий свет, сияющий, сияющий… (с) PR, MEX


HE3HAKOMKA Женский
Полноправный участник
HE3HAKOMKA
Откуда: НН
Сообщений: 472
Стаж: 19 лет 3 месяца 14 часов 37 минут 31 секунду
Рейтинг: 51загрузка...

http://www.okofinista.ru/vredo...tvo_4.html
Закон прошёл в первом чтении в Думе.

----------
Женская интуиция-результат миллионов лет ничего недумания...:)))

Андрюха Мужской
Изгнанный
Андрюха
Откуда: Богородск
Сообщений: 2832
Стаж: 18 лет 11 месяцев 1 день
Рейтинг: 565загрузка...

Нет слов ....

----------
На столах стоят компы – гудят, гудят, гудят.
За компами чуваки – сидят, сидят, сидят.
На экран посмотрят вдруг – и увидят в окнах свет:
Синий свет, сияющий, сияющий… (с) PR, MEX


Sub-Zero
Активный участник
Sub-Zero
Сообщений: 1070
Стаж: 12 лет 11 месяцев 15 дней
Рейтинг: 280загрузка...

Выращивание люмпенов началось?

efrem Мужской Фотография
Активный участник
efrem
Сообщений: 978
Стаж: 12 лет 4 месяца 25 дней
Рейтинг: 184загрузка...

Sub-Zero написал:
Выращивание люмпенов началось

Выращивание люмпенов уже закончилось. Именно, существующее соотношение числа люмпенов к числу остальных граждан, позволяет оккупантам вводить очередные волчьи "законы". Теперь уже, форсируется выращивание биомассы.

xIgor Мужской
Почетный участник
xIgor
Откуда: БГ
Сообщений: 860
Стаж: 12 лет 9 месяцев 9 дней
Рейтинг: 210загрузка...

Ну, а что возвращаемся к рабству)

Через 5 лет Россия исчезнет) :(

----------
Все сочувствуют слабым, а вот зависть надо заслужить.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

*зевая* Не в первом, а в третьем, и отчего-то ни одно крупное издание не сообщило о принятии этого закона и том ужасе, который он несет. Только заштатные новостные порталы, достоверность информационных источников которых сомнительна. Причем они тупо перепечатали страшилки трехгодовой давности, и даже с данными по ценам, о как!
Но нашим обывателям только дай покошмариться и посудачить, текст нового закона ни один из них не читал - для цирка это сильно сложно.
Собственно, бездумное распространение недостоверной информации наглядно демонстрирует, что платным образованием то, что УЖЕ выросло, вряд ли сильно испортишь. :rotate:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Glafira Женский
Почетный участник
Glafira
Сообщений: 842
Стаж: 13 лет 6 месяцев 4 дня
Рейтинг: 497загрузка...

El Draco написал:
... отчего-то ни одно крупное издание не сообщило о принятии этого закона и том ужасе, который он несет. Только заштатные новостные порталы, достоверность информационных источников которых сомнительна. Причем они тупо перепечатали страшилки трехгодовой давности, и даже с данными по ценам, о как!
Но нашим обывателям только дай покошмариться и посудачить, текст нового закона ни один из них не читал

El Draco, вот, да ... Я вчера то же самое подумала, но постеснялась озвучить ... думала, мож чё не догнала в силу своей безграмотности. :shuffle: Вечер потратила на "изучение" этого "ужаса", но хватило только на беглый просмотр.
Ничего такого из вышеупомянутой страшилки не нашла. И несколько вселило надежду статья №5 из первой главы, п. 1,2,3.
http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii/
(Не пойму почему, но у меня ссылка не открывается) Тогда хотя бы вот так:
http://pravo.gov.ru:8080/image...p;ID=33602
http://pravo.gov.ru:8080/image...p;ID=33602

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 1 месяц 24 дня
Рейтинг: 1377загрузка...

Там написано " в соответствии с госстандартами..." Думаю, стандарты можно сделать такими, что и Иван-Дурак будет по ним Василисой Премудрой.
Опыт "совка" доказал, что почти для 50-ти процентов школьников восьмилетка была возрастным и рациональным умственным потолком, по достижении которого пора было обретать специальность, а не тригонометрию с логарифмами насиловать. А из оставшихся 50-ти процентов, идущих в 9-й класс, ещё 25 откровенно дебильничали и всё равно попадали в профтехи, а то и хуже: оставались вообще без специальностей, перерастая принудительный учебный возраст. Десятилетка "убила" сотни тысяч несостоявшихся квалифицированных рабочих рук.

----------
Бейся там, где стоишь!

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Ranger, это не десятилетка их "убила", а родительские амбиции. "Будешь плохо учиться - пойдешь в ПТУ!" не помните, что ли? ;)
А стандарты можно корректировать, вы правы. Но только вот сейчас объем стандарта нашего постоянно пинаемого среднего общего образования не меньше того, что был при СССР. Зато требования к приему в первый класс как поменялись - это что-то немыслимое! В любой мало-мальски приличной школе требуют, чтобы ребенок в 6 лет читал, считал, имел довольно развитое абстрактное мышление, щелкал, как орешки, задачки, от которых косеют родители (вроде того, перелетная ли птица дятел - конечно, это ж любой городской взрослый вам слету скажет!). Когда я пришла в первый класс тридцать лет назад, нас, читающих и считающих детей, было четверо из 22. И это был класс "А", то есть традиционно самая сильная параллель.

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Glafira Женский
Почетный участник
Glafira
Сообщений: 842
Стаж: 13 лет 6 месяцев 4 дня
Рейтинг: 497загрузка...

Сегодняшние госстандарты - это уже другая, длинная история с пока ещё неизвестными "открытиями". А речь-то, вроде, шла про платность/бесплатность образования. Поэтому, какими бы ни были эти госстандарты, важно, чтобы у человека при наличии: 1) пусть даже самых стандартных мозгов ( тем более, нестандартных) и 2) желания использовать их самым полезным образом, - была возможность забрать из школы свой максимум.
"Десятилетка убила сотни тысяч" :pray: ... Хотя ... если даже и так ... в идеале-то всё равно никогда не получится. А в жизни у каждого балбеса (или его родителей) свои планы ... или хотя бы надежды. Бывает же, что и "на всякий случай" срабатывает. Вот и шло всё своим чередом, и каждый ... в общем-то, занимал свою нишу в своё время. А, може, и во мне, вот, великая крановщица "зззагублена", дааа :shuffle:

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 1 месяц 24 дня
Рейтинг: 1377загрузка...

El Draco написал:
нас, читающих и считающих детей, было четверо из 22.

:) У нас таковых не было совсем. Из 46-ти. Требования поменялись, потому что никто работать не хочет. Азам научить самое трудное занятие. Где-то в памяти есть, как хотели снизить нагрузку до 12 человек на учителя. А сейчас при такой нагрузке просто закрывают школу.

----------
Бейся там, где стоишь!

Miracle Женский
Начинающий
Сообщений: 41
Стаж: 11 лет 6 месяцев 5 дней
Рейтинг: 26загрузка...

Ranger То, что никто работать не хочет, вы ошибаетесь. Не надо обобщать. Я учителем работаю и в школе выкладываюсь на 100 процентов, как и все мои коллеги. И вовсе нет такого требования, что дети должны уметь читать и писать до школы. Умеет-хорошо, не умеет-значит научат!

----------
Believe in yourself

 
Страницы: 1 2 3