СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: А что такое "государственная программа"? Или "проект" она еще называется. Проект предусматривает работу наделенного государственной благодатью в течение 10 лет в государственном или муниципальном учреждении типа школы или больницы. Со всеми прелестями тарифной сетки, категорий, нереальным ограничением в возможностях развития, прекрасным коллективом, в котором первые три года для тебя каждый начальник. И все это за зарплату в 2-3 раза меньше средней по. Kriteg ты узко мыслишь! у меня родственник получил квариру и машину по этой программе теперь давай считать цена квартиры 1,300,000 + авто 150,000=1,450,000 теперь представь, что у тебя нет денег и ты берёшь эту сумму в кредит на 10лет что мы имеем 1,450,000р / 120месяцев=12,000р проценты по кредиту(если ставка 12% годовых) 14,500р в первый месяц, потом по убывающей, но всего лишь на 120р в месяц ИТОГО 26,500 родственник получает 15,000 + 26,500=41,500 Предположим у тебя есть в кармане 1,450,000р тогда просто ежемесячный бонус от государства, к зарплате 12,000р Теперь вопрос. много у тебя знакомых в БГ которые получают 27,000-41,500р в месяц??? |
Отправлено: 08.07.2011 12:49 | #341 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
СЕВА написал: что мы имеем 1,450,000р / 120месяцев=12,000р А зачем ты делишь 1450000 на 120? Если даже в деньгах мерить - сумма будет меняться не в пользу специалиста. Давай уж полностью считать. В это же уравнение включим инфляцию (примерно 20% в год), амортизацию (машина через 5 лет будет стоить вдвое меньше, а курятник уже не будет новостроем), плюс сделаем поправку на стоимость недвижимости. И с учетом этого всего мы в течение 120 месяцев будем иметь актив стоимостью в 1 450 000 рублей в ценах на 2011 год? И не забываем умножить на потерянные навсегда возможности вовремя получить нужные навыки. СЕВА написал: Теперь вопрос. много у тебя знакомых в БГ которые получают 27,000-41,500р в месяц??? Таких в Богородске вообще немного среди тех, кто работает в Богородске. И было бы странно, если бы я ответил, что много. Но есть, чо. ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 13:03 | #342 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
он взял квартиру в центре города с котлом))) курятники на поле чудес
Kriteg написал: А зачем ты делишь 1450000 на 120?кредит на 10лет - 120месяцев Kriteg написал: И не забываем умножить на потерянные навсегда возможности вовремя получить нужные навыки. эту фразу я вобще не догоняю. у меня есть знакомые, которые работают в школе по призванию им это нравится. я тебе скажу больше они учатся и самосовершенствуются курсы, повышение квалификации, перенимают опыт старших и тд и тп |
Отправлено: 08.07.2011 13:10 | #343 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: В это же уравнение включим инфляцию (примерно 20% в год) соответственно квартира за год в цене тоже подрастёт |
Отправлено: 08.07.2011 13:12 | #344 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
СЕВА написал: эту фразу я вобще не догоняю. у меня есть знакомые, которые работают в школе по призванию им это нравится. я тебе скажу больше они учатся и самосовершенствуются курсы, повышение квалификации, перенимают опыт старших и тд и тп У меня мама в школе всю жизнь работает. Мне подробно не надо рассказывать. Знаем и курсы, и повышение квалификации и все "инновации" последних лет. Это все отлично как факт, но в той форме, в которой это все делается - лучше бы и не надо. Но не о курсах речь. СЕВА написал: соответственно квартира за год в цене тоже подрастёт За год вполне возможно, за два еще подрастет. А потом? Тоже подрастет, только из-за инфляции? ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 13:20 | #345 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
а из - за чего ещё?
|
Отправлено: 08.07.2011 13:22 | #346 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
Оффтопик: СЕВА написал: а из - за чего ещё? Ну не только инфляция на цены влияет какбэ ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 13:27 | Исправлено: 08.07.2011 13:27 | #347 | Вверх |
SCALA
Начинающий
Сообщений: 49
Стаж: 13 лет 10 месяцев 23 дня Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: SCALA, а нет мысли, что выданный курятник в разы дороже своей стоимости обходится? Нет у меня нет такой мысли. Вообще хочу сказать, что идут работать в больницы, в школы долеко не из за квартир, а изза того что людям нравится этим заниматься. Почему у нас учителя работают за мизерную зарплату, Вы думаете они каждый день приходят на работу и думают, вот вот сейчас ко мне придут и скажут вот вам клюи от машины от квартиры. Нет просто это их жизнь они хотели работать учителями и медиками и не в квартире дело и не в машине. Не плохо что есть такая программа. Не думаю, что если бы Вам предложили квартиру Вы бы отказались, сказали бы "Нет, она стрёмная чо то ремонта требует, не нужна она мне, забирайте" |
Отправлено: 08.07.2011 13:29 | #348 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: У меня мама в школе всю жизнь работает. Мне подробно не надо рассказывать ты считаешь, что она за всё время работы в школе, осталась на уровне выпускницы пединститута? Kriteg написал: нереальным ограничением в возможностях развития |
Отправлено: 08.07.2011 13:31 | #349 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
СЕВА написал: ты считаешь, что она за всё время работы в школе, осталась на уровне выпускницы пединститута? Нет. ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 13:34 | #350 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
значит ты сам себе противоречишь
а в больничьке без интернатуры вобще делать не чего в мединституте дают только базу |
Отправлено: 08.07.2011 13:36 | #351 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
СЕВА написал: значит ты сам себе противоречишь Каким образом? ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 13:40 | #352 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
как бы так
Kriteg написал: нереальным ограничением в возможностях развития, Kriteg написал: У меня мама в школе всю жизнь работает. СЕВА написал: ты считаешь, что она за всё время работы в школе, осталась на уровне выпускницы пединститута? Kriteg написал: Нет. |
Отправлено: 08.07.2011 13:46 | #353 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
Вот прямо даже не знаю, что сказать. Поймали меня. Только вот есть нюанс. И не один.
Я говорил об ограничении в возможностях развития, а не о полном отсутствии этих возможностей. Разница есть? К тому же я говорил о именно нужных навыках, а не о навыках вообще. Если на примере, то так: маркетолог-практик легко сможет преподавать маркетинг в ВУЗе, а преподаватель ВУЗа заниматься маркетингом на практике не сможет. Как бы не было грустно, но чем больше работаешь в школе, тем меньше у тебя возможностей реализовать себя где-то еще. Что касается третьей цитаты, то я не считаю, что моя мама вообще была на уровне выпускницы пединститута. Во-первых, не понимаю, что это за уровень. А во-вторых, она заканчивала не пединститут. Еще какие-то противоречия? ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 13:58 | #354 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: Если на примере, то так: маркетолог-практик легко сможет преподавать маркетинг в ВУЗе, а преподаватель ВУЗа заниматься маркетингом на практике не сможет. не соласенесли у практика отсутствует склонность к педагогической деятельности, то не сможет и на оборот, если препод в душе не только теоретик, сможет занятся и практикой опять пример. есть знакомый, работал в школе, причём )))))) учителем начальных классов однажды забил на школу, подался в бизнесс, и всё у него на мази. большой дом, дорогие авто, тягает продукцию из китая(не челнок) так что всё что ты пишешь, это условность всё зависит от конкретного человека, а не Kriteg написал: То есть в период, когда надо постоянно расти, ты будешь деградировать. я бы с тобой может и не спорил бы НО у меня мама медик, жена, тесть, шурин педагоги. |
Отправлено: 08.07.2011 14:11 | #355 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
СЕВА написал: так что всё что ты пишешь, это условность Условность? Это ведь для условности добавляют "как правило"? СЕВА написал: всё зависит от конкретного человека, а не Зависит. Но если окружающая среда будет способствовать развитию, то человек будет развиваться быстрее при прочих равных. Нет? СЕВА написал: я бы с тобой может и не спорил бы А о чем мы спорим-то? Я как-то упустил из виду. Если позволяет ли работа в школе учителем развиваться. Конечно, но только как учителю. ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 14:23 | #356 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
опять двадцать пять, ты уж определись
Kriteg написал: позволяет ли работа в школе учителем развиваться. Конечно, но только как учителю. Kriteg написал: То есть в период, когда надо постоянно расти, ты будешь деградировать. только иванулавру о последней цитате не говори, ))))))))) я думаю он расстроится от твоей позиции |
Отправлено: 08.07.2011 14:41 | #357 | Вверх |
Kriteg
![]() Мелочный коррупционер
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 24 дня Рейтинг:
![]() |
Как объяснить еще? Если ты работаешь учителем в школе, ты деградируешь, к примеру, как копирайтер в рекламе. Даже если копирайтер и учитель оба по диплому учителя литературы и русского языка, копирайтер к через 10 лет будет иметь больше связей, навыков и возможностей развиваться в смежной области. Чья позиция сильнее через десять лет: учителя или копирайтера? Ферштейн теперь?
только иванулавру о последней цитате не говори, ))))))))) я думаю он расстроится от твоей позиции А я думаю, что ivanlavr начинал работать в другое время, в других реалиях, с другими взглядами и с другими целями. Не как молодые специалисты сейчас. Ему на что обижаться? Прошу еще раз привести цитаты меня, чтобы я еще раз объяснил тоже самое, только еще проще. ----------
Что приуныли, трубадуры режима? |
Отправлено: 08.07.2011 14:54 | Исправлено: 08.07.2011 14:57 | #358 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
не ферштейн
если учитель через десять лет стал директором школы, через двадцать должность Краснёнковой, через тридцать министр образования области. однозначно учитель Kriteg написал: будет иметь больше связей, навыков чем копирайтер какие у него перспективы? стать директором рекламного агенства... |
Отправлено: 08.07.2011 15:01 | #359 | Вверх |
СЕВА
![]() горнофляжник
Сообщений: 897
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
Kriteg написал: Прошу еще раз привести цитаты меня, чтобы я еще раз объяснил тоже самое, только еще проще. Kriteg написал: Проект предусматривает работу наделенного государственной благодатью в течение 10 лет в государственном или муниципальном учреждении типа школы или больницы. Со всеми прелестями тарифной сетки, категорий, нереальным ограничением в возможностях развития, прекрасным коллективом, в котором первые три года для тебя каждый начальник. И все это за зарплату в 2-3 раза меньше средней по. То есть в период, когда надо постоянно расти, ты будешь деградировать. я имел в виду твою последнюю цитату в посте №357 |
Отправлено: 08.07.2011 15:05 | #360 | Вверх |