Быть или не быть фонтану в Богородске!

Groot написал:

Aleks, не понял, для чего все это рассуждения из евангелия. Крестный ход при установке креста возглавил именно благочинный. Именно благочинный отказался вступать в переговоры с администрацией. Именно он вдохновитель идеи часовни. О чем речь?

Как-то это мало вяжется с этим:

Kriteg написал:

Очевидцы, не сдерживая смеха, описывают процесс установки креста, как группа заговорщиков быстро поставила крест, прикопала и быстро убежала, перекрестившись.

Тётушка Ау написал:

А кто и что против Бога сказал? Тут речь шла о священнослужителях. Которых, мягко говоря, перестали понимать и уважать. Вопрос: почему?

Почитал,что в темке накопилось за время моего отсутствия.Тут,в этой теме,вверх по ветке,постоянно ,начиная с первого поста по двадцатый,ну и дальше идёт столкновение верующих,которые вправе в отдельных некорректных высказываниях усмотреть нападки на веру, и неверующих.Одни трактуют историю возникновения христианства на Руси по своему усмотрению и со своей выгодой,Другие её активно защищают.Я,не вставая ни начью сторону,немало разочарованный её служителями в виде представителей РПЦ,хочу сказать тем не менее,что не стоит мерять всех служителей и верующих под одну гребёнку.И уж тем более высказывать недовольство отдельными её представителями в том числе и отцом Святославом.Не судите.Бог ему судья и он рассмотрит его и наши ощибки и праведные дела.
Прочим сторонникам фонтана нужно спокойно и взвешенно смотреть и действовать,не срываясь на ненужные нападки на РПЦ и пр.Это только поможет делу.
Я целиком за фонтан.Но:

Aleks написал:

Знаю, как человек с высшим техническим образованием, что это довольно сложный гидротехнический объект. И не так страшен фонтан, как его обслуживание и содержание, что в конечном итоге определяет его «долголетие». Один из самых «капризных» узлов этого творения---насос, подающий воду в режиме замкнутого водообращения. Иными словами, используя одну и ту же воду, лишь иногда добавляя немного новой. Насос надо много и тщательно обсуживать, «консервируя» или снимая на зиму. Для этого нужен специально обученный человек. Узел очень «не любит» мусор, огрызки яблок, разбухающие в воде фильтры выкуренных сигарет. Вы уже поняли, куда я клоню? К примеру, в Дзержинске, из многих фонтанов функционируют немногие. А оставшиеся, т.е. действующие, регулярно вычищаются на предмет подобного мусора, который достаётся во внушительном количестве из этих «урн». Эх, к этому творению, еще бы и культуру людей. Тогда можно было бы долгие годы наслаждаться этой красотой.

Вот, кстати, мнения подтверждаются:

andiar написал:

Денис Русинов Денис, Вы по утрам бываете в этом месте часиков так в 6?, рекомендую тока камеру не забудьте, там такой ..... как бы помягче сказать, бедные дворники, а местным в принципе похуй на рядом стоящие урны, живут по принципу " где живу там и сру" а вы фонтан, утром проходишь гора бутылок пустых пачек, урны перевернуты, за скамейками чуть не насрано.

Особенно «вырубает», когда идёшь мимо, а молодежь, молодые мамаши с колясками литрами поглощают пиво на глазах своих маленьких детей.…И не только пиво. Да…слава тем, кто убирается там. Но желанный гидрообъект может и не выдержать…

Aleks написал:

Церковь: То место, где сейчас поставили кресты (пусть и не совсем точно), когда-то принадлежало церкви. Но я, с уважением и почитанием, относящийся к последней, все же рискну высказаться против, тому есть немало причин. Центр города уже не тот, что раньше. Транспортно-логистическая развязка для автомобилей и пешеходов, претерпит существенные изменения, в случае строительства церкви. Надо понимать, что во времена «стояния» на том месте храма, не было соседних зданий, а церковь занимала центральное место на площади. Сейчас же, строительство «полноценной» копии «собьёт» всю логическую структуру передвижения людей и машин поблизости. Ведь строительство «новодела» займёт не только тот свежевскопанный «пятачок» с крестами. Надо будет проводить вокруг крестные ходы, заниматься благоустройством территории, строить ограждение или подобное, что на и так, малой площади «снесённого «маленького» Ленина» проблематично. К тому же благочинный отец Святослав радеет больше о своём приходе, что весьма хорошо. Прихожан не так много для такого рода церкви, в отличие от того, как может показаться некоторым. У церкви и так достаточно забот и волнений о своих делах. Понятное дело, в микрорайоне, там церковь довольно далеко от центра. И старые прихожане имеют возможность посещать свой «домашний» приход. А новый храм неизбежно вызовет отток людей из действующей церкви. Ну, а при назначении нового батюшки, некоторые не совсем «благоверные» и «прилежные» прихожане, будут бегать туда и обратно, сравнивая все плюсы и минусы двух обителей, что и происходит на форуме, когда обсуждается где лучше---в Лукина, Оранках, В Богородске? Это, конечно, неправильно. Нужно идти за верой, а не любоваться на батюшек и стены. В годы гонений и репрессий, верующим не нужно было всего этого. Им достаточно было просто верить, поддерживая в себе это чувство, может и с помощью чудом сохранившихся церквей и немногих «святых» реликвий и атрибутов. Прихожане, посещавшие нашу церковь, помнят, какой она была в самом начале и какой стала теперь…

Нам, в принципе, не нужна вторая церковь в центре. Более правильным и логичным было бы восстановление церкви на базе хлебозавода---единственно сохранившиеся истинные стены церкви. Хлеба нам сейчас привозят, откуда только можно, различных мелких фирм и крупных заводов. К сожалению, перенос хлебозавода в РАЙПО, к бывшему орденоносцу Ягудину, а теперь подследственному под вопросом.
Но, учитывая противостояние сторон, я целиком поддерживаю решение совместить оба строения, как предлагается администрацией. О чём я уже тоже писал ранее:

Aleks написал:

Можно, как вариант, построить небольшую часовню. Вот в Брянске, на площади Победы, неподалеку соседствуют и часовня, и фонтан. И никто не воспринимает это всё неуместным.

Aleks написал:

Не буду перечислять всех «За» и «Против». Отмечу ещё то, что проект должен осуществлять хороший архитектор, который увидит всю картину «правильным» и образованным взглядом, а, не опираясь на наши эмоции» нравиться-не нравиться». И не на историческую справедливость, которую вспоминал здесь Борода. Кстати, даже неискушённому прохожему видно, что площадь надо преобразовывать, расширять «зрительное» пространство. В эту доктрину никак не вписывается существующий «длинный» старый «лабаз» на площади. Один снесли в советские годы, жаль, что до второго никак не доберутся. А деньги…»Уплыли» они или нет----неважно. Если решение будет принято, то средства «изыщут». Может за счёт налогоплательщиков, как было с новым зданием терапии, когда предпринимателям «давалась возможность поучаствовать добровольно» в хорошем деле. Может, «сверху» дадут. И, о радость, власть имущие снова оторвут на свой кусок хлеба немного «народного масла». Да всё это и неважно простым богородчанам. Им важен конечный результат. А пока прения длятся уже годы…

Kriteg написал:

вернулся со встречи с Михаилом Сергеевичем

Kriteg написал:

Вообще мэр наш - прикольный, адекватный человек

Kriteg написал:

Rusalka написал:

Цитата:

Kriteg,а сколько подписей собрано было?

Гораздо меньше, чем хотелось бы

Подписи надо собирать в субботу, на рынке и в дверях универсама, как это делают, к примеру, агенты ТЕЛЕ2.Неплохо бы, если бы некоторые активисты Молодёжной палаты поучаствовали... Но, увы... Они тянут ляжке в Египте...

Денис Русинов написал:

Но в принципе тенденция воли населения БГ понятна 80 процентов против 10. Думаю эта пропорция так и будет верной по городу!

Kriteg написал:

Так и будет, если проводить опрос. Форум - срез общественного мнения во всей красе. Соотношение будет где-то 76 на 15. Ибо воцерквленные бабушки тут не сидят. Результаты опроса на форуме я в письме указал.

Это не так, будет примерно 50 на 50.Это я говорю, трезво взвешивая со стороны: верующих немало, немало тех, кому всё равно и всё же по инерции, они лучше за церковь проголосуют, чем за фонтан. Ну и пр., не углубляясь...
И форум далеко не срез мнения богородчан. Многие даже не слышали о нём. Многие просто читают. В любом случае, не стоит так смело заявлять, что большинство за!
Печально, но большинству вообще наплевать на эти оба предмета…

А вообще - Кемерово очень красивый городок

Бабушка написал:

А вообще - Кемерово очень красивый городок

Всё правильно, людям должно быть уютно, в своём родном городе. А у нас ещё совок-совком фиг знает сколько времени будет

А зимой проводят вот такой конкурс, и призы от админов просто супер (типа путёвок на отличные курорты)

Водолей Нет, всё зависит от руководства. Кемерово тоже был совковым, но дали волю архитекторам, стали их поощрять (проводить всякие конкурсы на лучший проект чего-либо). Город сразу преобразился до неузнаваемости. При этом умудрились очень органично соединить старый дореволюционный стиль и новейший.

А еще стало модным устанавливать вот такие надписи с воспитательной целью

Бабушка написал:

Вот такую часовенку поставили в моем родном городе, а перед ней фонтан.

Так я про то и говорю---во многих городах,культурные люди,вместо того,что бы вести духовную войну,прекрасно соединяют эти два объекта,и при этом все довольны и счастливы.
Брянск,Орёл,Анапа,Кемерово и мн. др.

Rusalka написал:

А как же люди, которые работают на хлебозаводе? Их не мало. К тому же хлеб там делают очень хороший, без улучшителей - все натуральное.

Ну,так и была неплохая идея---перенести всю производство в РАЙПО.Идея постоянно обсуждалась руководством города,вплоть до того,что люди на хлебзаводе "сидели на чемоданах".Конечно,до этого не дошло по ряду причин,но учитывая сегодняшний "расклад",всё могло быть иначе.

Да и наверное будет,в конечном итоге,церковь на месте хлебзавода когда-нибудь восстановят и это будет правильным решением.Место там более подходящее;работ проводить по постройке основных стен не нужно,в основном только реставрация .Такому историческому подарку,думается,верующие больше бы обрадовались,чем "новоделу" в сквере.

Aleks написал:

Кстати,вы знаете,что там,под полом хлебного заводика,до сих пор многочисленные погребения?Хлебушек тот вкусный на костях пекут,как говорится...

Хм...

Aleks написал:

Кстати,вы знаете,что там,под полом хлебного заводика,до сих пор многочисленные погребения?Хлебушек тот вкусный на костях пекут,как говорится...

Здесь вы слегка переборщили. Под полом была обустроена усыпальница Шереметевых, где и нашли покой несколько представителей этого рода. Насколько мне известно, после революции склеп вскрыли, а останки перезахоронили. Другое дело, что храм этот изначально кладбищенский.