Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 281
Стаж: 21 год 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 109загрузка...

Добрый день всем. У нас в городе есть такая всем известная управляющая компания НП "БКЭС". Думаю, что немного найдется людей, довольных ее работой (или наоборот бездействием). Пользуясь своей монополией в городе на рынке коммунальных услуг, данная организация особо не утруждает себя работой и основным своим предназначением, по-моему, считает сбор с населения денег. Недавний случай меня вывел из себя и я решил, что, наверное, пора нам, Богородчанам уже объединяться в борьбе с нерадивой УК. Рассказываю. Я, своими силами, установил в своей квартире счетчик холодной воды. После этого подал заявление в НП БКЭС на опломбировку и ввод в эксплуатацию узла учета. Мне был дан ответ, что данная услуга является платной. Деньги конечно невелики (300р) но меня закусило. Зная о том, что есть федеральный закон №416-ФЗ в котором в статье 20 п.5 прямо говорится о бесплатном пломбировании прибора учета воды я пошел в прокуратуру и побеседовал с прокурором. Меня там поддержали и сказали сначала написать в жилинспекцию, а потом к ним. В жилинспекции посоветовали идти в суд, так как этот вопрос не в их компетенции. Правда на письмо пока ответ не пришел.

И вот сегодня ко мне пришел пломбировщик из неизвестной мне организации которую видимо наняло НП БКЭС. Заполнил акт, опломбировал и потребовал 300 рублей. Я ему отказал, он забрал акт и удалился, сказав, что мой счетчик не принят в эксплуатацию.
Друзья, по-моему надо начинать бороться с установившейся системой незаконных поборов. Но делать это нужно сообща. Принцип "Разделяй и властвуй" и "Один в поле не воин" у нас пока никто не отменял. У меня в планах по этому вопросу подать коллективные письма в прокуратуру, роспотребнадзор (оказание навязанных услуг), в администрации города и области и коллективный иск в суд. Прошу меня поддержать в моих начинаниях, дело тяжелое длительное, но, как я считаю, нужное. Кто хочет участвовать своей подписью в коллективной борьбе скидывайте свои координаты в личку

 
Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 281
Стаж: 21 год 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 109загрузка...

Christopher Cradock написал:
Примите самые искренние поздравления, Иван

Спасибо. И прошу вас не смотрите на мир в таком негативном цвете. Все будет хорошо :) Прецедент создан, а это уже немало

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Благодарю за заботу)) Вы за меня не переживайте, мир я вижу именно в таком свете, которого он заслуживает)) Мне весьма любопытно наблюдать тем, как зарабатывается дешевая популярность и я не упускаю случай поразмяться.. Что до вас, готов согласиться, что вами всего лишь воспользовались, хоть это говорит и не в вашу пользу, но если не вызывает дискомфорта, действительно, остается только порадоваться за вас)) Только как же быть со всеми остальными, кого склоняют, или уже склонили, к уплате 300 рублей за бесплатную услугу?? Скажете "сами дураки"?? И вполне будете правы.. Только очень уж вы скоро отказались от той благородной миссии, которую изначально на себя возложили, жаль.. Что касается благодарности.., те, кто оказывает помощь бескорыстно в ней не нуждаются, само сознание того, что они сделали доброе дело является им наградой.. В данном случае дело копеечное, согласитесь, повторюсь, триумфа заслуживало бы лишь принципиальное его разрешение, всё остальное - суррогат..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 281
Стаж: 21 год 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 109загрузка...

Christopher Cradock написал:
Вы за меня не переживайте, мир я вижу именно в таком свете, которого он заслуживает

Хех.... тяжко, наверно вам.
А почему вы думаете, что другие, прочитав эту тему не последуют по моему пути и не обратятся к ним за помощью, и решат ее так же быстро, как и я? И потом, я думаю (еще раз скажу, что от политики далек), что, вот такими делами и зарабатываются доверие у потенциальных избирателей. Если бы все политики так работали и зарабатывали к себе доверие, было бы очень хорошо. Они сделали полезное дело - они, а не ктото другой.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 769загрузка...

В том всё и дело, что ваш случай оказался прецедентным и повлек огласку, он "отработал", повторять его в отношении остальных не имеет смысла.. К тому же, вы могли бы озвучить те механизмы, благодаря которым разрешилась ваша проблема?? Или вы придерживаетесь того мнения, что "деньги не пахнут", в широком, разумеется, смысле этой синтенции?? Меня бы не привлекла эта тема, не будь вы столь воинственно настроены в самом начале.., вас разочаровала реакция потенциальных соратников в этом деле, чтож, меня разочаровала ваша податливость обстоятельсвам, мы высказались, это, надо полагать, не возбраняется??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 281
Стаж: 21 год 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 109загрузка...

Christopher Cradock написал:
К тому же, вы могли бы озвучить те механизмы, благодаря которым разрешилась ваша проблема?

Так разве я не озвучил?
Christopher Cradock написал:
Или вы придерживаетесь того мнения, что "деньги не пахнут", в широком, разумеется, смысле этой синтенции?

О чем вы?

У меня стойкое чувство, что меня троллят. O_o
Christopher Cradock написал:
Меня бы не привлекла эта тема, не будь вы столь воинственно настроены в самом начале.., вас разочаровала реакция потенциальных соратников в этом деле, чтож, меня разочаровала ваша податливость обстоятельсвам, мы высказались, это, надо полагать, не возбраняется??

Да, признаю, мой пыл несколько угас после того, как увидел, что я в этом вопросе практически одинок. Расчитывал на другую реакцию

Все, больше в теме не участвую. Здесь осрамят все что угодно. Всех с наступающим Новым Годом.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Спешу вас успокоить, вас не тролят, с вами беседуют))
По порядку.. Нет, вы не озвучили механизмы, далее по тексту, судя по всему они вас и не интересуют, вашу проблему решили, как, дело второстепенное (это как раз относилось ко столь вами неоцененному сравнению с деньгами, которые не пахнут).. Пожалуй вы правы, тема себя исчерпала, всех благ))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 137загрузка...

Самое главное во всей этой истории то, что НП "БКЭС", видимо, неправо, раз выполняет приемку счетчика бесплатно, как и положено по закону, только в том случае, когда ему (партнерству), как системе, противостоит другая, не менее мощная система (в данном случае ЛДПР). Отдельного-то гражданина они в упор не видят и смеются в глаза над всеми его протестами. А вы все свели к пи-ар - не пи-ар, заплатили - не заплатили, благородно - не благородно. Это все как раз не существенно... Человек нам все по-честному рассказал, получил поддержку не среди граждан, а от политической партии, свою проблему решил и нам, грешным, глаза раскрыл, что мзду с нас берут неправедно. Спасибо ему за это. Если ЛДПР и пиарится таким образом, решая вопрос не системно, а локально, - это их методика, не наше дело - плохого они при этом ничего не делают. А вот то, что человека виноватите ни за что и обижаете своими "подозрениями, вместо того, чтобы зрить в корень - это вы неправы... Это вот как раз "по-богородски"...

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 1 месяц 15 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Иван, Кфяук, прошу Вас, подождите, не уходите из темы и, собственно, от неё же) я бы хотела немного сгладить недовольство оппонента Christopher Cradockа, но в общем и целом оно оправданно, меня тоже охватывают подобные чувства при обозрении данной ситуации, если разобрать её от начала и до завершения, которое логическим назвать можно с натяжкой. Вот если с самого начала: изначально Вы выявили факт нарушения закона со стороны управляющей компании по отношению ко всем её плательщикам, а также изъявили желание привлечь к ответственности нарушителей путём ожесточенной борьбы в правовом поле. Также Вы имели желание найти широкую поддержку своих намерений с целью понимания масштаба преступления, так сказать) Пусть этой поддержки практически не оказалось, никто не откликнулся, но это же не меняет ситуацию - факт нарушения закона как был так, и остаётся. И мы видим, что управляющая организация признаёт этот факт, признаёт, что взимает деньги за опломбировку счётчика незаконно, и именно поэтому в случае обращения к ним с претензией спокойно производит возврат денег. Таким образом, данная организация демонстрирует пример, что в правовом государстве можно совершенно спокойно с легким сердцем зарабатывать деньги незаконными способами, но, в случае угрозы понести за это ответственность, с чистой совестью готово вернуть их обратно) но так как угроза ответственности возникает не часто, а даже очень-очень редко, можно спокойно расслабиться и получать удовольствие под шуршание ценных бумажек) И что, собственно, изменилось после вмешательства представителей политики по одному конкретному случаю?? Да ничего, как продолжали незаконно брать деньги, так и будут. Помня Ваш задор, Иван, Ваш воинственный настрой и праведный гнев, я, признаться честно, ожидала бОльшего, а справедливости ради, совершенно непонятно почему решать данную проблему лезут политические благодетели, а не соответствующие органы?? Все эти телодвижения из той же оперы, как, например, известный депутат сменил окна детскому садику из личного кармана, понимаете?) Сказка про добрых волшебников изрядно поднадоела, точно так же и сказки про демократию и правовое государство, где каким-то волшебным образом не работают федеральные законы, королевство кривых зеркал эдакое)
В общем, вывод можно сделать таким: законным способом сотрудничать с обслуживающей организацией практически невозможно, но есть добрые волшебники и они помогут всем нам) Э-эй, добрые волшебники, а с меня тоже взяли эти дрянные окаяннцы 300 рублей, махните палочкой, чтобы они ко мне в кошелёк вернулись? а то я как всегда так изрядно потратилась на подарки, что на почки заячьи верченые (спасибо за тему, Клещ) уже не хватает))) :shy:

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Авокадо, прав, не прав.., неужели беретесь меня судить?? Повторятете точь в точь ошибку, которую, по-вашему, допустил я, "виноватя" автора темы?? Заметьте, "виноватя" ничуть не более, нежели он сам "виноватил" бездействующую гражданскую сознательность, не позволившую решить проблему на правовом поле, как выразилась многоуважаемая Елена Александровна, а удовлетворился чудесным избавлением от доброго дяди "из организации, способной противостоять организации-обидчику", ничего из девяностых не напоминает?? Ещё раз повторяю, мне так и не ясны остались механизмы решения проблемы.. Получается пломбировать за деньги можно, но если клиент обращается за помощью в ЛДПР, те приходят к Вадиму Бобуху и разруливают проблему и всё.. Так кто из нас не зрит в корень в данном случае, кто готов удовлетвориться видимостью разрешения проблемы, вместо того, чтобы доискаться до её причин и предпосылок?? Авокадо, надеюсь услышу ответ на свой вопрос, назвались груздем..))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 137загрузка...

ShEL написал:
Вы выявили факт нарушения закона со стороны управляющей компании по отношению ко всем её плательщикам, а также изъявили желание привлечь к ответственности нарушителей путём ожесточенной борьбы в правовом поле. Также Вы имели желание найти широкую поддержку своих намерений с целью понимания масштаба преступления, так сказать) Пусть этой поддержки практически не оказалось, никто не откликнулся, но это же не меняет ситуацию - факт нарушения закона как был так, и остаётся. И мы видим, что управляющая организация признаёт этот факт, признаёт, что взимает деньги за опломбировку счётчика незаконно, и именно поэтому в случае обращения к ним с претензией спокойно производит возврат денег

Ну вот вы правильно ухватили. Но нельзя же требовать от человека, чтобы он, несмотря на то, что своей цели достиг, непременно шел дальше и героически сражался в одиночку за наши с вами права (и деньги). А мы посидим с поп-корном и посмотрим, чем дело кончится. А вот дальше вы, ShEL, сначала улетели в "космические обобщения", а потом сошли на "хиханьки". Ни то , ни другое неверно и такой несерьезный подход не поможет решить эту проблему всем остальным. Представляется целесообразным "скучковаться" на "площадке ЛДПР" (в их теме) и попросить их оказать юридическую поддержку в решении этого вопроса принципиальным образом для всех жителей города, устанавливающих счетчики. Ведь таких полно, в том числе, и среди посетителей форума. А ЛДПРовцам для "борьбы" с неправедными действиями чиновников тоже нужна в руки "фактура", то есть наши с вами ОБРАЩЕНИЯ. Что тут не понятно-то?

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 769загрузка...

То есть, надо полагать, со стороны ЛДПР согласие на роль Робин Гуда уже получено?? Или это ваши, Авокадо, домыслы?? Как смело вы решаете не то, чтобы за людей, а за целые организации, что и каким образом соответствует их целям и задачам, позвольте, откуда такая уверенность??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 137загрузка...

Christopher Cradock написал:
Авокадо, прав, не прав.., неужели беретесь меня судить??

Боже упаси, извините, если что. Кфяук, на мой взгляд, тоже немного погорячился (пусть тоже на меня не обижается). Трудно требовать от людей, чтобы они по первому же призыву рванули в атаку. ТАКИЕ вопросы решаются долгими, нудными, аккуратными и последовательными шагами на юридическом поле. Для юридической поддержки гражданской инициативы существуют общественные организации и политические партии. Гражданам нужно об этом помнить, пользоваться этим и не стесняться обращаться к ним за поддержкой в защите своих прав, нарушенных действующими чиновниками. Эта борьба за соблюдение прав граждан (по их обращениям) и есть борьба ПОЛИТИЧЕСКИХ СУБЪЕКТОВ между собой за нас, ИЗБИРАТЕЛЕЙ. Кто лучше защищает наши права, за того и будем голосовать... А вот сформулировать проблему, довести ее до наших защитников, обеспечить ее "многоголосую" озвучку - это наша гражданская задача (Интернет нам в помощь). Просто пока у нас (народа) нет такой привычки. Боремся поодиночке, то есть неграмотно и почти безуспешно. А надо вырабатывать... Тогда и система начнет в ответ меняться к лучшему.

Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 137загрузка...

Вот откликнитесь для начала, много здесь таких - с водяными счетчиками, кто заплатил недавно или кому предстоит платить за эту самую "опломбировку и ввод в эксплуатацию"? Ведь только сегодня Форум посетило больше тысячи человек. Ну сколько из них готовы поставить подпись под коллективным обращением к местной организации ЛДПР об оказании юридической поддержки в решении вопроса об отмене незаконной оплаты. Ведь на этом конкретном примере мы убедились, что такая возможность у них есть. Заодно и посмотрим, какая она - разовая или нет...

Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 281
Стаж: 21 год 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 109загрузка...

Напоследок анекдот в тему: Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока наконец не достал этим Бога. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился:
- Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Авокадо, браво, у вас отлично получается подводить итоги и нивелировать конфронтацию)) На сим, пожалуй, и можно подвести одну черту и задаться перспективой.. Кфяук, в качестве "бывалого", не выступите ли с новой инициативой, быть посредником в предложенной Авокадо варианте развития событий??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Марнатка Женский
Почетный участник
Марнатка
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868
Стаж: 14 лет 4 месяца 23 часа 29 минут 15 секунд
Рейтинг: 263загрузка...

я подпись поставлю... в электрике мои ребята почти по каждому чиху, связанному с опломбировкой счетчика, бесплатно к потребителям катаются... но мы знаем, что такое уфас по нижегородской области...

----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!!

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 1 месяц 15 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Боже мой) "Всё смешалось: кони, люди. Мысли путают, нет сути. В голове бардак и сор. Много лишнего. Всё - вздор."
Дорогой оппонент, Авокадо, тяга к рецензии ещё не означает талант и не обещает успеха)
Авокадо написал:
дальше вы, ShEL, сначала улетели в "космические обобщения", а потом сошли на "хиханьки"

Подобные обсуждения от Вас как от начитанного человека (причём Вы настолько начитались книг, что даже продаёте их) не ожидала. Неужели ни один великий автор не позволял в своих произведениях нотки иронии, симфонии юмора или арии сарказма?) или Вы скажете, что право такое только великие имеют, а нам-то уж куда?))
Я могу ещё более конкретизировать свои высказывания по поводу моих ожиданий. Топик-стартер Иван просил откликнуться всех, кто ведомо или неведомо оплатит треклятые 300 рублей, заверив что планов громадьё и что от нас только подпись, а все остальные хлопоты человек берёт на себя. В моём случае, просьба автора темы была выполнена. Поэтому Ваша претензия в мой адрес беспочвенна. Это по поводу Ивана.
Теперь по поводу проблемы. Опять "кони, люди. Мысли путают, нет сути", Авокадо. Мне даже неловко, что приходится отвечать и разжёвывать примитивные вещи. Вот к примеру, если проходя по улице, Вы увидите, как бьют человека, насилуют женщину или похищают ребёнка, в общем, нарушают Закон, Вам придёт в голову мысль обратиться к представителям политической партии за помощью в этот момент? Навряд ли, потому что для этого за счёт государства, а конкретнее за уплаченные нами налоги государству, существуют соответствующие органы. Именно поэтому мы не должны пользоваться помощью тех организаций, которые, во-первых, не уполномочены на то, а во-вторых, должны существовать совершенно для других дел, но так как другие дела выходят неизвестно как или вообще не выходят, видимо, поэтому им необходима хоть какая-то "фактура" - наши с вами обращения, для использования их в качестве пиара благородных рыцарей меча и орала и борцов за права и свободы. Никакие ни лдпровцы, ни другие политические силы не должны бороться
Авокадо написал:
с неправедными действиями чиновников

Ибо всё просто, для этого существуют уполномоченные органы.
А то, что там нашлись какие-то доблестные рыцари и решили проблему одного-двух человек, просто объяснив начальнику организации что не гуд и погрозив пальцем, это вообще анекдот, товарищи) это готовый сюжет юмористам-современникам))
Это только первая часть расстановки коней и людей на свои места.
Вторая часть - "жене цветы, детЯм мороженое ") Это уже совсем интересно. Интересно, потому что непонятно. Непонятно, почему существование прецедента и факта незаконного получения денежных средств с граждан не имеет интереса со стороны этих самых уполномоченных органов. Почему нет проверки, почему нет выявления нарушений, почему нет возбуждения дела, рассмотрения и привлечения к ответственности виновных? Почему я или любой гражданин вообще должен встать, бежать, и доказывать, что его права нарушены? Потому что начальники подобных организаций идут на нарушение Закона осознанно и целенаправленно, а мы из-за них должны бросить свою работу на какие-то дни, написать административный и мотаться по инстанциям в надежде доказать, что в отношении нас нарушен Закон?? Тогда это не правовое государство, а полный абсурд получается, господа. А кто желает принимать участие в абсурде? Никто.
Поэтому если мы живём в правовом государстве, тогда проблему разрешат те, кто должны. И тогда им цветы, а Ивану мороженое) или наоборот, как хотите))

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 1 месяц 15 дней
Рейтинг: 577загрузка...

и про поп-корн могу ответить Авокадо) по большому счёту у меня нет цели получить эти треклятые 300 рублей обратно) была надежда, что проблема решится для всех пострадавших, существующих и возможных)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 137загрузка...

Ну извините и вы меня тоже, Shel. Вот так не хочешь обидеть, а люди обижаются. Прямо как по минному полю идешь... САМО никогда и ничего не заработает. Любые органы, даже "уполномоченные" (да и правоохранительные) , работают по заявлениям физических и юридических лиц. Никто не обязан решать наши неозвученные проблемы, угадывать наши неозвученные потребности. Раз молчим - значит согласны. Раз согласны - о чем спор? За Кфяука рад. За ЛДПР тоже. Что мешает остальным идти тем же путем? Надеюсь, на этот раз никто не обиделся...

Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 137загрузка...

ShEL написал:
настолько начитались книг, что даже продаёте их

Какой ужас! Это хуже, чем спайсы или самогон?

 
Страницы: 1 2 3