ivanlavr Мужской
Активный участник
ivanlavr
Откуда: Богородск
Сообщений: 1100
Стаж: 14 лет 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 649загрузка...

Я не знаю откуда эта цитата, но она мне напоминает настойчивые рекомендации некоторых врачей принимать определенные лекарства (все становится ясно, когда выясняется, что эти "врачи" имеют проценты от продаж)
БЦЖ не панацея. При ней возможно заболевание (см выше). Это единственный способ снизить риск заражения. Аргументы типа "вот Вася не был привит и не заболел" не принимаются, т.к. такая логика легко может объяснить пользу табака алкоголя.
Что касается самоизлечения, то оно невозможно в принципе, т.к. в основе туберкулеза лежит разрушение пораженных органов в туберкулезных бугорках с развитием казеозного некроза. МЕРТВОЕ ОЖИВИТЬ НЕВОЗМОЖНО. При благоприятной социальной и экономической политике возможно самостоятельное затухание процесса (полноценный отдых, питание). Но при отсутствии лечения инфекция переходит в дремлющее состояние. И человек может становиться рассадником болезни.
СПИД никакого отношения к данной теме не имеет. Обострение туберкулеза и смерть от него - один из вариантов течения ВИЧ-инфекции.

----------
Живите долго. Умирайте быстро.

ivanlavr Мужской
Активный участник
ivanlavr
Откуда: Богородск
Сообщений: 1100
Стаж: 14 лет 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 649загрузка...

yarko написал:
Ошибки при определении этиологии чувствительности к туберкулину приводят к тому, что 44% детей и подростков необоснованно состоят на учете в противотуберкулезных диспансерах и получают химиопрофилактику

Да. Это тот самый "вираж туберкулиновых проб". Именно по этой причине необходимо посещение фтизиатра и всестороннее обследование пациента.

----------
Живите долго. Умирайте быстро.

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 7 дней
Рейтинг: 566загрузка...

ivanlavr, с источниками цитат можно ознакомиться здесь и здесь, соответственно, мнение врача-фтизиатра высшей категории, к.м.н. В. П. Сухановского и ссылки на работы главного фтизиопедиатра МЗ РФ профессора, д.м.н. В.А. Аксеновой. Достаточно авторитетные источники? :shuffle:

Речь не идёт о "рекомендациях принимать определенные лекарства", речь о том, чтобы как раз без надобности их не принимать, особенно в период новорождённости.
Я не знаю где вы увидели в цитатах примеры "самоизлечения" от стадий некроза и призыв к отказу от диагностики и профилактики, выводы там прямо противоположные, но вот предлагаемые методы отличаются от принятых сейчас в нашей стране.

ivanlavr Мужской
Активный участник
ivanlavr
Откуда: Богородск
Сообщений: 1100
Стаж: 14 лет 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 649загрузка...

yarko написал:
где вы увидели в цитатах примеры "самоизлечения" от стадий некроза

Некроз и разрушение тканей - суть заболевания "туберкулез". Это как свежесть, которая может быть только первой. Без некроза не бывает туберкулеза. Любое лечение и "излечение" от туберкулеза - просто замедление и приостановление, или полная остановка прогресса некроза.
В первой вашей ссылке много интересной и познавательной информации. Если прочитать сообщения "без купюр", то там все логично и никак не меняет общепринятое представление о течении и диагностике туберкулеза.
Повторюсь, что БЦЖ не дает 100% гарантии "незаражения", а проба Манту зачастую грешит "гипердиагностикой".
Что касается второй статьи, то вроде бы все логично. НО...
Цитата:
Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа)

Вот только эта фраза, лично у меня, вызывает неприятие, потому что авто статьи начинает манипулировать схожими по названию, но совершенно разными по сути понятиями. И это не может неискушенных читателей не ввести в заблуждение.
Оставим в покое мое мнение к туберкулезу. В конце концов это не моя специальность. В настоящий момент все большее доверие вызывает "доказательная медицина", в основе которой лежат независимые рандомизированные исследования. В статье достаточно логично и четко изложена позиция автора по проблеме туберкулеза у новорожденных, и не более. Чтобы безоговорочно верить ему, нужны результаты исследований, а они не представлены.
А вообще, туберкулез - социальная болезнь. Когда все у всех будет хорошо, мы откажемся от прививок от него, потому что собственный иммунитет, регулярный отдых на Гавайский островах защитит нас от этого страшного заболевания.

----------
Живите долго. Умирайте быстро.

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 7 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Оффтопик: на том и сойдёмся :) :bg:

LEONID Мужской
Полноправный участник
LEONID
Откуда: мы Псковские )))
Сообщений: 327
Стаж: 14 лет 2 месяца 11 дней
Рейтинг: 42загрузка...

Собственный иммунитет СИЛА!!! Вот только чем его поддержать в трудный момент, например, сейчас, когда так не хватает витаминов?

----------
Что ж оно будет, коли все грамотными станут?

ivanlavr Мужской
Активный участник
ivanlavr
Откуда: Богородск
Сообщений: 1100
Стаж: 14 лет 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 649загрузка...

Оффтопик:
yarko написал:
на том и сойдёмся

Не скажу, что дискуссия была неинтересной. Читая ваши посты в других темах, понимаю, что ваш конек - "информационные технологии" и мои комментарии на это счет были бы наивными. Очень импонирует настойчивость и "политкорректность"
LEONID написал:
Собственный иммунитет СИЛА!!! Вот только чем его поддержать в трудный момент, например, сейчас, когда так не хватает витаминов?

Ну это просто - "ЧАЙ С МАЛИНОЙ И СОН С МУЖЧИНОЙ" (главное - не перепутать) :)

----------
Живите долго. Умирайте быстро.

LEONID Мужской
Полноправный участник
LEONID
Откуда: мы Псковские )))
Сообщений: 327
Стаж: 14 лет 2 месяца 11 дней
Рейтинг: 42загрузка...

ivanlavr написал:
Ну это просто - "ЧАЙ С МАЛИНОЙ И СОН С МУЖЧИНОЙ" (главное - не перепутать)

Не того и не другого позволить себе в данный момент не могу...

----------
Что ж оно будет, коли все грамотными станут?

Nadasha Женский Фотография
Полноправный участник
Сообщений: 151
Стаж: 15 лет 5 месяцев 27 дней
Рейтинг: 154загрузка...

Завтра собрание в школе в 11 часов собирают, думаю, что на эту тему.

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 7 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Оффтопик: ivanlavr, ну не всем же тут отписывать "гы, поржал", надо чтоли как-то развивать форум, глядишь, может народ начнёт хоть иногда головой думать, а не выдирать волосяной покров с известного места по каждому поводу и без повода :)
А касаемо интересов - ну, их достаточно много, пытаюсь по мере сил разбираться с интересными мне темами, благо возможностей сейчас для этого предостаточно :) Плюс отдельно выделяю вопросы здоровья и здравоохранения, особенно тема стала интересна после рождения ребенка - на обывательском уровне знаний на эту тему даётся практически ноль (основной источник для многих - ТВ с бреднями всяких деятелей типа Малахова и т.п. "экстрасексов", откуда потом и берутся "последние стадии разложения" и их лечение мочёй пополам с фекалиями :crazy: ), не всем же заканчивать специализированные учреждения, а владеть реальной ситуацией хотя бы в общем необходимо.

Gram Фотография
Gram
Сообщений: 10467
Стаж: 21 год 9 месяцев 24 дня
Рейтинг: 2541загрузка...

В Нижегородской области опасность массового заражения школьников туберкулезом

В одном из учебных заведений Богородска больной оказалась работница местной столовой, в которой питаются почти все ученики и преподаватели; сейчас там проходит срочная и тотальная диспансеризация.

Срочная и тотальная диспансеризация проходит в Нижегородской области. Там возникла опасность массового заражения школьников туберкулезом. Больной оказалась работница местной столовой, в которой питаются почти все ученики и преподаватели одного из учебных заведений Богородска. С подробностями Дарья Иванова.

В школе № 6 медосмотр каждый день. Чтобы провести обследование детей в кратчайшие сроки, из городского противотуберкулезного диспансера сюда прислали целую бригаду фтизиатров. Помимо пробы манту, всем хорошо известной "пуговки", ученикам делают диоскин-тест. Это самый современный и точный способ диагностики.

Александр Малышев, главный врач богородского противотуберкулезного диспансера:
- У детей, как правило, поражается лимфатическая система, потому что она очень сильно развита у детей и у них не еще сформировался иммунитет, устойчивость к бактериям туберкулеза. Дети - это группа "риска".

Опасности заболеть туберкулезом подверглись 809 детей и более 60 педагогов. Почти все питаются в школьной столовой.

Алла Ематина, директор школы № 6:
- Заболел работник. С бронхитом, пневмонией проходила соответствующее лечение. Проходила лечение, и при углубленном обследовании, был выявлен факт заболевания туберкулезом.

У сотрудницы пищеблока выявили закрытую форму заболевания. Однако по городу поползли слухи, что женщина скончалась. Чтобы избежать паники, в школе организовали общее собрание. Кроме того, родителей проинформировали о ситуации индивидуально с помощью вот таких листовок.

Елена Васильева, мама:
- Первая реакция - шок. А дальше…Сейчас настолько проблематично с туберкулезом, что он может встречаться везде. Другой вопрос, почему и как она попала в школу, почему медицинский персонал города это не остановил, не предотвратил?

Этим же вопросом озабочена и прокуратура. Медицинскую книжку заболевшего повара изъяли для проверки.

Николай Кирьяков, богородский городской прокурор:
- По результатам проверки будет дана юридическая оценка действиям должностных лиц - как работодателя, так и должностных лиц в учреждениях, отвечающих за профилактический осмотр при приеме на работу.

Организацией питания в столовой по муниципальному контракту занимается частное предприятие. Женщина имела допуск к работе, объясняет директор фирмы. Документы, которые она предоставила, подозрения не вызвали.

Валентин Голованов, директор ООО "Школьное питание":
- Надо по идее в государственных клиниках по сути-то проходить. Но это уже пробелы в законодательстве, что работник имеет право и в частных, и в государственных клиниках. Ему никто запретить не может.

На данный момент обследование прошли уже около четверти учащихся. Пока никаких признаков заболевания не выявлено.

Дарья Иванова, корреспондент:
- На учебном процессе произошедшее никак не отразилось. Необходимости в карантинных мероприятиях нет. Дети продолжают выезжать на спортивные соревнования и посещают учреждения дополнительного образования.

Однако туберкулез тем и опасен, что развиваться заболевание может медленно и бессимптомно. Поэтому дети будут находиться под наблюдением врачей в течение всего года.

Дарья Иванова, Роман Серебренников, Приволжское бюро "ТВ Центра". Богородск, Нижегородская область.

----------
Богородск.РФ

Bazilio Мужской Фотография
Узнаваемый
Bazilio
Сообщений: 40
Стаж: 14 лет 1 месяц 27 дней
Рейтинг: 10загрузка...

Цитата:
Теперь прокуратура занимается проверкой частной медицинской клиники, в которой работница пищеблока проходила медицинское обследование.


клиника небезызвестная?? а раз выдали мед.книжку, значит ещё и коррупционная..потому что..если они не определили с первого раза тубик..это всё блажь, ИМХО

Nadasha Женский Фотография
Полноправный участник
Сообщений: 151
Стаж: 15 лет 5 месяцев 27 дней
Рейтинг: 154загрузка...

можно подумать, что только в частной клинике можно купить мед. книжку, в нашей поликлинике их тоже с удовольствием продают.

Gram Фотография
Gram
Сообщений: 10467
Стаж: 21 год 9 месяцев 24 дня
Рейтинг: 2541загрузка...

В Нижегородской области школьников кормила повар, больная туберкулёзом

В одной из школ в Нижегородской области выявлен туберкулез. Зараженными могут оказаться больше 800 детей и почти 70 педагогов. Носителем инфекции оказалась сотрудница столовой. Женщина болела несколько месяцев, но руководство школы никаких мер не предприняло. Оградить детей от источника болезни и заставить всех пройти медосмотр удалось только после вмешательства прокуратуры.

У новой поварихи были нелады со здоровьем. Вроде бы даже лечила легкие - не помогло. Однако фирма ООО "Школьное питание" взяла её и с легкостью устроила на работу в столовую. Ребятишки ели приготовленные смертельно больной поварихой блины. Заведующая производством безучастно выслушивала жалобы сотрудницы на слабое здоровье.

"Она пришла с готовой медкнижкой, все печати были. Как такое могло получиться - понятия не имею", - недоумевает Лилия Двойникова, заведующая производством столовой средней школы N6 города Богородска Нижегородской области

Женщина с температурой и кашлем попала в больницу. Там прямо сказали: это - туберкулез. Реакция директора фирмы, которая занимается питанием школьников всего города: он, едва взглянув на медкнижку, берет на работу нового повара без какой-либо проверки. Аргументируя это тем, что в фирме нет сотрудника с медицинским образованием.

Директор школы не возражает. Инспекторы Роспотребнадзора, санитарные врачи - тоже, как нарочно, откладывают плановую проверку. Страдающая туберкулезом женщина отработала в школе месяц.

"Это - приходящие сотрудники. Я их рабочим временем не располагаю и не допустить их на работу не могу - это не в моей компетенции", - поясняет Алла Яматина, директор средней общеобразовательной школы N6 города Богородска.

Скромное учительское обаяние безотказно подействовало на родителей. За своих детей они не волнуются, потому что им объяснили: для углубленного медосмотра ехать в областной центр и стоять в больничных очередях не надо.

Версия о том, что якобы большой угрозы детскому здоровью нет, на врачей-фтизиатров никакого впечатления не произвела. В группе риска - 809 детей и 67 педагогов. Это - годовой план районного тубдиспансера. Устроить прокурорскую проверку, провести медосмотр всех работников столовой - казалось бы: что сложного? Но каких усилий это стоило! Если бы не общественный скандал, ученики продолжали бы уплетать с аппетитом опасную для здоровья кашу.

"По результатам проверки будет дана юридическая оценка действиям должностных лиц - как по месту работодателя, так и медицинских учреждений. Так как возникает вопрос: каким образом данный работник был принят на работу, с какими документами", - говорит прокурор города Богородска Николай Кирьяков.

В регионе как минимум - четыре организации контролируют школьное питание, в которых трудятся сотни человек. Плюс родительские советы и общественные комиссии. Получается, что при каждом нижегородском школьнике кормится как минимум по одному чиновнику. И формально они чисты, потому что выполняли работу по установленной форме.

Ни аппарат школьных медработников, ни санитарные врачи, ни Роспотребнадзор не справляется с наплывом надзорных. За последние полгода этот случай - когда больные туберкулезом взрослые работают с детьми - уже третий.

Полное медицинское обследование уже прошли две трети учеников. Остальные заканчивают необходимые тесты. Заболевших пока не выявили. Врачи будут контролировать здоровье учеников этой школы весь год.

Алёна Рогозина, Вести.Ru

----------
Богородск.РФ

Лобастов Мужской Фотография
Живет на форуме
Лобастов
Откуда: "Богородская газета"
Сообщений: 4797
Стаж: 16 лет 11 месяцев 20 дней
Рейтинг: 1865загрузка...

Ох уж эта Алёна Рогозина! Любительница передергивать жаренное. Вроде, оперирует фактами, а все в говне оказываются. Не первый раз замечаю. :down:

----------



Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: 2252загрузка...

Цитата:
В регионе как минимум - четыре организации контролируют школьное питание, в которых трудятся сотни человек.

Пять баллов. Перевожу на русский. Мы понятия не имеем, какие организации контролируют школьное питание. Тем более мы не знаем, сколько их. Вроде четыре.

На каждом участке в любой организации должен быть ответственный, которому при случае достанется неиллюзорных звездюлей. А тут четыре организации, сотни человек. И никто не виноват. ООО "Школьное питание", блять. Кто им разрешение дал? Заберите взад. Нет у них в фирме работника с медицинским образованием. А с лингвистическим есть? Может, инженеры-системотехники имеются? Причем тут образование? В очередной раз убеждаюсь в бескрайности похуизма чиновничества. Вот шутки шутками. А если бы мой дитятя попал под подозрение по вине сотрудничков непонятно какой организации, я бы на ноль поделил директора школы, директора ООО "Школьное питание". А парочке Галин Ивановных снес бы коробку под межушный нервный ганглий за ненужностью. Не ходовая часть.

Lsas, да, Сань, противная статья. Алена, вы виновных бы нашли, а не сопли размазывали.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Groot Мужской
Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Рейтинг: 385загрузка...

Lsas написал:
Любительница передергивать жаренное.

"Журнализм" в неприкрытом, практически идеальном состоянии. Терпеть ненавижу!

ОСА Мужской
Участник
ОСА
Откуда: Богородск
Сообщений: 210
Стаж: 13 лет 11 месяцев 30 дней
Рейтинг: 46загрузка...

Между прочем у администрации богородского района нет лаборатории которая делала кое какие анализы при прохождении медосмотра для получения мед.книжки, таким образом половина Богородска работает без допуска . Интересно кто принял такое решение . Никому нет дела до такого безобразия . После случая в школе №6 пошли прокурорские проверки по всем кафе и продуктовым магазинам, а у города даже лабораторию ликвидировали год назад . В чём же дело , где органы местного самоуправления ? почему ликвидировали лабораторию?почему нужно ездить всему району на автозавод ?Нужно людям создать условия для жизни , а не усложнять жизнь и запреты сочинять на жизнь. Вспомним нашу прокуратуру - почему в городе можно купить мед.книжку ? Низачто не поверю что прокуратура незнала о торговле мед.книжками . Где оперативная работа прокуратуры ?

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 680загрузка...

ОСА написал:
Где оперативная работа прокуратуры ?

Оффтопик: В чьем-то кошельке

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

елена 77 Женский
Начинающий
Сообщений: 43
Стаж: 14 лет 8 месяцев 9 дней
Рейтинг: 24загрузка...

У повара диагноз туберкулез НЕ ПОДТВЕРДИЛСЯ. Врачи в Н.Н. установили запущенное воспаление легких. Наши врачи не умеют читать снимки. Сволочи! Сколько людей (в т.ч. детей) напугали и узмучили.

 
Страницы: 1 2 3 4 5