- Работа
- Объявления
- Карта
- Веб-камеры
- Погода: +11 °C
- Богородский городской форум
- Городской форум
Выборы губернатора Нижегородской области
Завершенное голосование
| За кого я проголосую | ||
|---|---|---|
| Глеб Никитин ( Единая Россия ) | 5 | 
|
| Владислав Егоров ( КПРФ ) | 17 |
|
| Александр Курдюмов ( ЛДПР ) | 1 |
|
| другой кандидат | 3 |
|
| не пойду на выборы | 15 |
|
| Всего проголосовало: 41 | ||
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
 | На какой-нибудь другой планете, где существуют идеальные цари, это было бы возможно и результативно, в позитивном смысле. Но не у нас. Уж в наших-то реалиях говорить, что президент и министр обороны люди неслучайные - это просто смешно. Понятно, что они лишь пример, но как-то неудачно у вас вырвалось, очень уж некстати и наоборот.
Не надо изобретать свой особенный путь. Мы его уже не первую сотню лет изобретаем, и успехи у нас очевидно плачевны. Россия - страна с очень тяжким историческим наследием, и даже если бы начиная с 1991-го года на вершине власти и вообще во власти были чистые ангелы, непорочные, все в белом, то и тогда к сегодняшнему дню мы вряд ли сумели бы достичь нормального устройства общества и государственного и экономического уклада - слишком уж задача грандиозна для наших начальных данных, и слишком мало времени на её решение, эти 27 лет. Но в действительности и эти 27 лет были потрачены страной и обществом совершенно попусту, так бездарно, что весь мир ахнул, а мы-то сами и не заметили, не поняли, в большинстве, и только сейчас начинает доходить по-настоящему даже до самых упоротых. Они начинают смутно понимать, что свобода - это не какая-то херня, выдуманная западными кабинетными мудаками, а настоятельная необходимость, без которой и колбаса может пропасть, став ещё до этого несъедобной. Но где же свобода? Даже её ошмётки, бывшие при Ельцине, куда-то испарились. Общества в России нет, есть населюки, как их обозвал кто-то злоязыкий. Тем более нет гражданского общества. Соответственно, нет публичной политики, нет резерва, из которого в нормальных условиях вырастает смена политического бомонда. Есть питерские братки, разогнавшие остатки народной самодеятельности, даже неполитической, и есть их дети, которым они готовы передать власть и крупный бизнес по наследству. Как вы думаете, после всего этого есть ли у кого право рассуждать о том что богу богово, а бабе - кесарево? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 11.09.2018 22:14 | Исправлено: 11.09.2018 22:23 | #101 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| Есть у меня одна фраза и на этот случай, звучит примерно так "любая случайность - всего лишь закономерность, с неизвестными нам исходными предпосылками". Ваша проблема в том, что вы считаете, что должно быть так, как должно быть, а не как есть на самом деле, к тому же это пресловутое "мы", которого в действительности, конечно, не существует. Так что ещё большой вопрос, кто из нас двоих живёт в вымышленном мире и не готов мириться с действительностью, отказывая ей в таковой только потому, что она не соответствует вашим о ней представлениям
 |
|
Отправлено: 11.09.2018 22:34 | #102 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| То, чем вы козыряете, называется детерминизмом. В данном случае, довольно вульгарным, граничащим с фатализмом.
Вся современная физика, начиная с квантовой механики боровского периода, опровергает его, если уж на то пошло. И если вы и с ней хотите поспорить, вам придётся для начала выкинуть в помойку компьютер и мобилу, потому что и то и другое - продукт квантовой физики. Мои проблемы очень далеки от данного разговора и этого форума вообще, а не в том что я считаю, что должно быть как должно быть. Оно не должно, оно так и бывает в норме, потому что это норма. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 11.09.2018 22:50 | #103 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| В таком случае попробуйте обосновать с точки зрения так горячо вами любимой квантовой физики, такие явления, как Александр Македонский, Цезарь, Аттила, Чингисхан, Наполеон, Гитлер, наконец, наличием какого гаджета оправдано само из существование? Я, кажется, уже упоминал о том, с какими приборами, адекватными для геометрии, не стоит пытаться подходить к освоению нетипичной для их применения области. В политике даже родственные инструменты, наподобие логики и эмпирики не всегда уместны и способны объяснить происходящее, а вы снова со своим квантовым циркулем, ну не смешно же даже!
|
|
Отправлено: 11.09.2018 23:13 | #104 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| С её-то, квантовой физики, позиций обоснования не требуется, она как раз оперирует случайностями, имеющими разную вероятность. Это вы заявляете, что случайностей не существует. Кто же кому и что должен обосновывать? Обоснуйте, что Путин - наша судьба, чего уж там Гитлера тревожить.
----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 11.09.2018 23:37 | #105 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| Отсутствие случайного вовсе не тождественно судьбе, как предопределении, напротив, закономерность происходит из цепи предыдущих событий, и никак не в предзнаменование последующих. У нас вновь путаница в терминах. Путин не наша судьба, он наша действительность, исходя из которой мы можем предположить причины, ставшие решающими в формировании настоящего, как данности, а не как одной из возможных вариаций развития событий.
|
|
Отправлено: 11.09.2018 23:54 | #106 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| Вы мне Путина не путайте. ©
----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 12.09.2018 00:00 | #107 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| Занятный вы парень.
"он наша действительность, исходя из которой мы можем предположить причины, ставшие решающими в формировании настоящего, как данности, а не как одной из возможных вариаций развития событий. " Еле переварил... Чего тут предполагать? Всё на виду, было бы желание видеть. Так и скажите: я не желаю, мне неинтересно, я не думал об этом и т.д. Зачем ваша путанная философия на ровном месте? Вы не хотите ничего знать, но философскую базу под существующую власть подвести готовы. Попутно ещё и по народу проехавшись. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 12.09.2018 00:07 | #108 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| Если мои цели не совпадают с вашими, это отнюдь не означает, что у меня их нет вовсе, очень примитивно отказывать другим в наличии собственной точки приложения усилий, только потому, что она находится вне сферы ваших интересов. Да, я выстраиваю фундамент, подвожу базу, историческое обоснование под современные нам события и настоящее положение вещей, неужели этим я заслуживаю порицания? Разве это хуже, чем сломя голову нестись навстречу собственным (а зачастую навязанным) фантазиям на тему "как замечательно было бы...", учитывая лишь те факторы, которые либо сами бросаются в глаза, либо являются решающими для вас лично, не считаясь с остальными 99% факторов, которые сознательно или по скудоумию упускают из виду. И квантовая физика здесь абсолютно бессильна, наверное к счастью.
Что же касается до народа, так пройтись по нему лишний раз только на пользу и во благо, в этом случае справедлива присказка "бьёт, значит любит", я же, в конце концов не оппозиционер какой ржавый, готовый чуть ли не минет сделать за лояльность электората, мне с того никакого профита, народу тем более, главное отдавать себе отчёт, что ты сам и есть этот народ в том числе |
|
Отправлено: 12.09.2018 08:02 | Исправлено: 12.09.2018 08:07 | #109 | Вверх |
|
Stanislav
 
Живет на форуме
Сообщений: 1810
Стаж: 12 лет 4 месяца 8 дней Рейтинг:
| Прометей написал: Если мои цели не совпадают с вашими, это отнюдь не означает, что у меня их нет вовсе, очень примитивно отказывать другим в наличии собственной точки приложения усилий, только потому, что она находится вне сферы ваших интересов. Да, я выстраиваю фундамент, подвожу базу, историческое обоснование под современные нам события и настоящее положение вещей, неужели этим я заслуживаю порицания? Разве это хуже, чем сломя голову нестись навстречу собственным (а зачастую навязанным) фантазиям на тему "как замечательно было бы...", учитывая лишь те факторы, которые либо сами бросаются в глаза, либо являются решающими для вас лично, не считаясь с остальными 99% факторов, которые сознательно или по скудоумию упускают из виду. И квантовая физика здесь абсолютно бессильна, наверное к счастью. Из всего этого,я понял только это: Прометей написал: готовый минет сделать |
|
Отправлено: 12.09.2018 12:16 | Исправлено: 12.09.2018 14:45 | #110 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| Stanislav, поздравляю, вы типичный представитель обсуждаемой категории "населюков", и ещё одна замечательная новость, вы в абсолютном большинстве! Прекрасный день, не правда ли
|
|
Отправлено: 12.09.2018 12:58 | #111 | Вверх |
|
Stanislav
Живет на форуме
Сообщений: 1810
Стаж: 12 лет 4 месяца 8 дней Рейтинг:
| |
|
Отправлено: 12.09.2018 13:02 | #112 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| Прометей написал: Если мои цели не совпадают с вашими, это отнюдь не означает, что у меня их нет вовсе Помилуйте, какие такие у вас и у меня цели? Мы говорили о существующем положении дел, а ваши цели мало того что ваше личное дело, на которое никто не покушается, так и не видны вообще. Вы отлично умеете их скрывать, да и пусть. Я попросил вас ответить на простой вопрос (см.# 101), а вы пустились в философию вида "случайность=непознанная закономерность". Какую цель, кстати, вы при этом преследовали? ) ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 12.09.2018 16:07 | #113 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| Кот Котельный написал: вы предлагаете поставить диагноз и ничего не делать дальше. Здесь разве не о целях (решениях, задачах) речь идёт, или я неверно уловил из контекста? Существующее положение дел же, по существу, не нуждается в непосредственной оценке, дело шло о предпосылках. |
|
Отправлено: 12.09.2018 16:37 | #114 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| Ну да, именно это вы и предлагаете, разве нет? Народ "не такой", а дальше?
(И ещё раз: последнее предложение в #101. Никто не виноват, конечно же, что он не такой?) ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 12.09.2018 17:45 | #115 | Вверх |
|
Прометей
Несущий огонь
Сообщений: 2926
Стаж: 18 лет 3 месяца 18 дней Рейтинг:
| Кот Котельный, спокойствие, доберёмся и до 101-го
Мои цели я совершенно не скрываю, они исключительно исследовательские, на данный момент, так что здесь я с вами также вынужден не согласиться. Далее вы интерпретируете Кот Котельный написал: Уж в наших-то реалиях говорить, что президент и министр обороны люди неслучайные - это просто смешно. Понятно, что они лишь пример, но как-то неудачно у вас вырвалось, очень уж некстати и наоборот. И вновь совершенно промахиваетесь, я даже удивлён весьма, как из контекста всего, мною написанного по данному поводу, вы делаете абсолютно противоположный вывод тому, к которому я вас пытаюсь подвести, вы увлеклись чтением между строк, а ведь я имел ввиду как раз именно то, что написал Прометей написал: президент и министр обороны - не случайные персонажи, именно с учётом всех насущных обстоятельств каждый является тем, кем является И неслучайны именно потому, что занимают эти должности они, а не я и не вы, чего вы ну никак не желаете принять! И вот мы плавно подкатывается к вашему настоятельному вопросу, о праве рассуждать (или я опять не о том?), так вот, этим правом обладает абсолютно любой наделённый разумом и даром речи человек, независимо от его причастности к обсуждаемому предмету, не вижу в этом абсолютно никакой проблемы. Взять вас хотя бы, несмотря на то, что с вами согласится далеко не каждый, и даже не каждый второй, право судить и рядить у вас ни у кого и в мысль не приходило отнимать, даже теоретически, так что, позвольте, даёт вам право решать, чьё мнение имеет право на существование, а чьё нет, независимо от того, насколько оно ангажированно? В каких ещё ответах и пояснениях вы нуждаетесь, пишите, не стесняйтесь  |
|
Отправлено: 12.09.2018 19:00 | Исправлено: 12.09.2018 19:03 | #116 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 21 час 39 минут 12 секунд Рейтинг:
| Сумбур.
Откуда следует, что Путин и Шойгу неслучайны? Оттуда, что они Путин и Шойгу? Вопроса в #101 вы не поняли, по-видимому. Переформулирую его в ответ: нехрен укорять народ в том, что он таков, каков есть, ибо у этого народа настойчиво высасывают мозг и способность сопротивляться всякие неслучайные. Особенно последние неслучайные, действующие с такой силой, с какой не действовали до них даже их позднесоветские аналоги. Так понятнее, да? Или всё ещё нет? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 12.09.2018 23:02 | #117 | Вверх |
|
Ranger
Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228 Стаж: 19 лет 2 месяца 18 дней Рейтинг:
| Кот Котельный написал: для меня и губернаторские выборы - слишком мелкий повод для каких-то надежд на что-то лучшее, о чём выше уже говорено. о до чего же нужно окотинитьНеужели народ и Кот стали едины в своем осКотинстве?! Кот Котельный написал: Губернатор в современной российской системе власти - почти мнимая величина, близкая к нулю. Несчастная, погибшая страна, где даже наличие мыла в служебном сортире зависит от губернаторов...Скажу уборщице, чтоб гордилась, что у неё президентские, пардон, губернаторские полномочия. ----------
Бейся там, где стоишь! |
|
Отправлено: 12.09.2018 23:39 | #118 | Вверх |
|
kibalchish
Полноправный участник
Сообщений: 283
Стаж: 15 лет 6 месяцев 1 день Рейтинг:
| о чём разговаривают эти парни? один с котельной, другой с сayenne. Они понимают друг друга, из россии и эстонии?
|
|
Отправлено: 12.09.2018 23:54 | #119 | Вверх |
|
Марнатка
Почетный участник
Откуда: все мы местные
Сообщений: 868 Стаж: 14 лет 3 месяца 5 дней Рейтинг:
| Это правда, два взрослых человека беседуют?
----------
жить!!!! здесь и сейчас!!!! |
|
Отправлено: 13.09.2018 06:01 | #120 | Вверх |
© 2003–2025 Богородский городской форум
При использовании материалов сайта активная ссылка на источник обязательна · Сайт может содержать материалы 18+