Школа Сахаджа Йоги

Для интересующихся - вот ссылочка номер раз и номер два и номер три в тему,

Ну, тогда до кучи ещё занятное обсуждение сабжа на одном из формов.

Насчёт "эссе" - возникает довольно много вопросов, начиная с самого первого заявления... А по поводу кучи всевозможных писем и дипломов - как-то, если честно, меня не впечатлило... Могу привести в пример ту же саентологию, деятели которой имеют не меньше дипломов и наград в самых разных областях (включая Оскар ), но менее тоталитарной и менее сектой саентология от этого не становится.

У меня лично всегда возникают сомнения, когда религиозная организация начинает мимикрировать под всякие общественные - будь то "школы оздоровления" или "центры семейного благополучия" и т.п. (кстати, лет 10-12 назад по Покровке ходили ушибленные корейские девочки и мальчики с умилительными попытками пригласить как раз в такой центр, который на самом деле являлся церковью Муна - помните прикол в японском метро? каково же было моё удивление, когда несколько месяцев назад на той же Покровке я встретил таких же корейских студентиков (даже лица похоже на тех, 10 летней давности ) с такими же умилительными речами...)

Соответственно возникает вопрос: нафига, простите? Если ваша религия прямо так и ведёт всех к счастью и благополучию, зачем её подо что-то маскировать? Зачем вешать лапшу на уши, фразами типа "практика доступна людям разного возраста, образования, вероисповедания, социального положения", если целью является приобщение к конкретному религиозному (или псевдорелигиозному) культу?

Если уж ещё немного проанализировать "С-Й" - то выясняется, что ничего нового и оригинального она не несёт. Подобных "школ", если посчитать, по миру не менее десятка как минимум. Начиная теми же ашрамами Ошо Раджниша, заканчивая "учением" Сатья Саи Бабы... Человеку, более-менее разбирающемуся в восточных религиях и философии просто забавно почитать все эти труды и творения, ничего кроме улыбок они не вызывают, хотя, надо признать иногда встречаются довольно интересные мысли, но вот форма их подачи оставляет желать лучшего.
Другое дело, в своей массе народ не имеет ни малейшего понятия о предмете и воспринимает все "откровения" за чистую монету. Плюс экзотика тоже делает свое дело (всегда радовали кришнаиты на улицах со своими песенками и колокольчиками - такое шоу и бесплатно! ).

imho - если уж что-то интересует, следует обращаться к первоисточникам, чтобы хотя бы иметь представление о предмете, а не слепо следовать "откровениям" и "пророчествам":
Привлекает христианство? - православие, католицизм или протестантство на выбор, но никак не какая-нибудь "Церковь Христа".
Интересует ислам? - уж никак не к ваххабитам, для начала - ближайшая мечеть.
Захотелось индуизма? - собственно, он в Индии и Непале, а не в Италии
Заинтересовал тантризм? - да пожалуйста, в Тибете куча традиционных школ тантрического направления, дзогчен к примеру.
Близок буддизм? - любое из традиционных направлений, будь то дзен, карма-кагью, гелуг и др.

Ну, и подытожу: прежде чем "получать самореализацию" нужно сначала немного думать головой, что именно ты хочешь получить... Я думаю выводы каждый сделает для себя сам.

З.Ы. ничего личного, как говорят в американских боевиках

alpw написал:

Нижегородской общественное движение сахаджа йогов зарегистрирована как общественная организация и действует как общественная организация - о религии речь на занятиях не пойдет (можете прийти, проверить)... ... ... но в данном случае речь идет о мировоззрении

Зарегистрировать общественную организацию никаких проблем сейчас не составляет, т.к. практически никогда и никто не проверяет, чем эти организации занимаются. Кстати, мировоззрение и религиозные убеждения очень тесно переплетаются, фактически, я бы не отделял вообще одно от другого, так что речь пойдёт как раз в том числе и о религии, возможно и не в очень явной форме, но всё же. Приходить и проверять, извините, никакого желания нет - не интересно уже...

alpw написал:

Неправда. Возможность массового пробуждения Кундалини - где это встречалось ранее?

Скорее всего не встречалась, только вот я очень сомневаюсь, что вы её действительно "пробуждаете" судя по:

Цитата:

Как получить самореализацию, т.е. пробудить Кундалини? Довольно просто. С помощью фотографии Шри Матаджи Вы можете достичь этого за 10-15 минут. Это не является каким-то сложным процессом, доступным единицам - любой может осуществить это!

Извините, конечно, но это профанация, причем очень неоригинальная. Плюс убийственные фразы типа:

Цитата:

Человек не может дать самореализацию самому себе. Для этого требуется помощь гуру.

ничего кроме смеха не вызывают... Почему то, что человек НЕ МОЖЕТ получить САМ называется САМОреализацией?
Вообще, если немного почитать "творения" Нирмалы Шривастава наблюдается масса противоречий. Если человек сам путается в том, что он говорит, о какой просветленности может идти речь?

alpw написал:

Черты индуизма в ней присутствуют наравне в христианством, буддизмом, исламом... Истинные знания в том или ином виде были даны в разное время всем людям всего земного шара.

Это ваше личное мнение, основанное на личном опыте? Или вы повторяете заученные по книжкам фразы? Прежде чем делать такие утверждения, Вы изучали (именно ИЗУЧАЛИ, а не слышали краем уха) Махабхарату, Бхагавадгиту, Библию, Коран или буддийские сутры? Если да, то должны были заметить очень много кардинально различающихся моментов, проанализировав которые довольно сложно представить полное взаимопроникновение этих учений.

alpw написал:

Бог един, и близость к нему в равной степени можно ощутить и в Индии, и в Италии, и в России - это люди придумали религии.

Возможно и так, но я очень сомневаюсь, что им является Нирмала Шривастава

jostik
не факт, кстати, что дело в деньгах, но и это не исключено...
причём, думаю что alpw может вполне искренне желать сделать для людей что-то хорошее, но вот форма выражения этого вызывает довольно большие сомнения. ну да я уже по этому поводу высказался выше

А насчёт "и своих сект хватает" - это точно, можно начать прямо с нашей православной церкви Как вам введение с 1 сентября 2009 года в школах такого предмета, как "Основы православной культуры"? При том, что школа всегда была отделена от религиозных институтов:

ст.1 п.5 Закона об образовании написал:

В государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах, осуществляющих управление в сфере образования, создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются.

Andersen
Православие, конечно, не секта, но претензий к нему можно предъявить довольно много и я даже не говорю о некоторых оголделых околоправославных личностях, больных на голову, можно начать прямо непосредственно с Алексия II. Но... уже скатываемся в оффтоп...

alpw написал:

неудачно перевели санскритский термин "атма сакшат кар" - сначала на английский как Self-realzation, а потом и на русский как "самореализация". А вообще-то, если дословно (доморфемно) переводить - это значит "проявление своего духа".

ОК, тогда вопрос следующий - если "Человек не может дать самореализацию самому себе. Для этого требуется помощь гуру" кто же тогда дал самореализацию (как хотите назовём, пока так) самой Шриваставе? В её божественное происхождение, если убрать с ушей всю лапшу, верится слабо... Плюс заявления "Получить самореализацию - это ваше право, которое принадлежит вам от рождения" и "Вы должны знать, что ваш создатель уже позаботился о вашей Самореализации. Он все должным образом разместил внутри вас, чтобы дать вам знание о себе самом." несколько противоречат первому и опять же вызывают закономерный вопрос: нафига нужен гуру, если это уже имеется у человека с рождения?
"Для получения самореализации необходимо проявить желание и обратить его к тому, кто может дать самореализацию (учитель, гуру). ... В наше время единственным таким учителем является Шри Матаджи Нирмала Деви, основательница Сахаджа Йоги.. - ой ли? Т.е. автоматически все практикующие других школ (ну и тем более все, кто не имеет отношение к йоге вообще) автоматически отметаются как некомпетентные? И это при том, что в самой процедуре присутствуют несуразности типа: "Мать, я сам себе хозяин, я сам себе учитель!, "Мать, я есть Дух, я есть Чистый Дух." и тут же "Мать, пожалуйста, дайте мне мою Самореализацию" - накаких вопросов не возникает???

alpw написал:

И будете сомневаться до тех пор, пока у вас не будет личного опыта. Согласитесь, на словах доказывать Вам, что Кундалини в Сахаджа йоге можно пробудить - значит не доказать ничего. Надо практически пробовать.

личный опыт есть, только совсем не в С-Й. И практически пробовать действительно нужно, но вот что именно - это ещё вопрос

Далее: если доказательства уникальности "самореализации" в С-Й определяеются так:

Цитата:

Этот тонкий процесс имеет свои проявления и на физическом уровне (что доказано многочисленными медицинскими научными исследованиями сахаджа-медитации): нормализуется химический состав крови, снижается повышенное артериальное давление, исчезают симптомы самых разных заболеваний, наблюдается подъем сил и настроения. Так 10-15 минутная медитация при напряжении и усталости дает рекреационный эффект, равный нескольким часам полноценного сна. Субъективно результаты сахаджа-медитации переживаются как "легкость", "расслабление", "безмятежный покой", "прояснение" сознания, установление радостно-комфортного ощущения во всем организме, ощущение бодрости.

то тот же тайцзи-цюань, не претендующий на уникальность и не имеющих всяких религиозных заморочек ведет к ещё более интересным результатам: Оздоровительные аспекты при занятиях Тайцзицюань, Тайцзицюань и здоровье. Могу ещё вспомнить разные школы цигуна и традиционной йоги.

Ну и в конце ещё раз повторюсь, ничего оригинального и нового в С-Й нет, всё что она собой представляет - одну из не очень удачных попыток компиляции различных учений на основе индуизма, такой своеобразный "гамбургер" (быстрый общепит) из кусков йоги (индуизма), христианства и буддизма с кальками типа "вибрации", "всепроникающие тонкие энергии" и т.п. Только вот питаться гамбургерами постоянно - вредно для здоровья

alpw написал:

Грубая аналогия: у вас дома есть компьютер с модемом - отличный аппарат, готовый к эксплуатации, но выйти в интернет отчего-то не получается, а вы сидите и говорите: зачем нам провайдер?..

аналогия не только грубая, но и не верная - вы не допускаете мысли, что человек может воспользоваться своим потенциалом самостоятельно? нет? тогда пора начинать изучать буддийские сутры

alpw написал:

Denbo, вы исказили последовательность утверждений. Если воспроизвести ее верно, становится понятно, что речь вновь идет об истинном "я"

Прошу прощения, но я указал последовательность действий, подсмотренную в вашем официальном источнике, пропустив лишь "извинения" и "самоуспокоение" которые привязаны к процедуре несколько натянуто. Но все сомнения сразу прерываются обычной для С-Й фразой "После этого посмотрите некоторое время на фотографию Шри Матаджи, стараясь ни о чем не думать."
Старайтесь не думать о белой обезьяне

alpw написал:

Тогда вам следовало бы рассуждать о нем, а не о Сахаджа йоге.

я не занимаюсь профанацией и считаю, что форум (да и интернет в целом) - это не то место, где нужно об этом рассказывать, т.к. это часто ведет к неверной интерпритации (что возможно и происходит с С-Й)

alpw написал:

Если ваши рассуждения исходят исключительно из теории (причем, насколько я понимаю, в основном отрывочно почерпнутых, частью - из источников-пересказов с тщательно скомпилированным цитированием), а пробовать на практике Вы ничего не собираетесь, наша дискуссия, по большому счету, увы, бессмысленна.

Из теории чего? Я имею достаточно четкое представление о процессах, происходящих с телом и сознанием при подобной практике (т.к. объясняли мне всё русским языком и без расплывчатой терминологии вроде упомянутых "вибраций" и результаты были отличные от наличия или отсутствия "ветерка на кончиках пальцев") и могу с достаточной долей уверенности утверждать, что "самореализация" (как впрочем и сама С-Й) является большей частью профанацией, по крайней мере в том виде, в котором представлена в упомянутых источниках, начиная с трудов Шриваставы, заканчивая сайтом.

alpw написал:

пробовать на практике Вы ничего не собираетесь, наша дискуссия, по большому счету, увы, бессмысленна.

увы и ах... цель кому-то что-то доказать у меня отсутствует. я высказываю своё мнение, и ничего более... наверное и следует на этом закончить, поскольку четких ответов на мои вопросы вы так и не дали.

Удачи!