Добавьте что ли описание какое-нибудь про этих людей, историческую справку.
На форуме есть ещё две фотографии: 1. Текст ссылки... Фотография сделана в 1933 году, за рулем водитель пожарной части Усилов Николай Васильевич 2. Текст ссылки...
Существует интересный сайт Текст ссылки..., где на карте "наложены" старые фото. Так вот,под фото № 2("выше") на "том" сайте разгорелись интересные дебаты. Я скопирую ту "лесенку" комментариев и отмечу "синим"(кроме ссылок,только текст) интересные для уточнения исторического контекста фотографии моменты.Впрочем,можете и прямо на сайте их прочитать.
SMS·25 ноября 2017, 17:56·Изменен 25 ноября 2017, 18:01 Ну не знаю, я точно не могу разобраться, мне кажется, что и папаха, которая была до этого вполне может так выглядеть, тем более если ее поносить-помять побольше http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil28-36.html слишком они похожи... Уберу для начала 20й... Ну и - он милиция? Если нет, то не было разве кубанок просто так в народе? Может он с Кубани! d dima0667·25 ноября 2017, 18:27·Изменен 25 ноября 2017, 18:30 Пожарная охрана была в структуре НКВД. Про автомобиль уже написали - не ранее 1931. Папахи в 1931-м сменили шлемы http://www.ljplus.ru/img4/w/i/wild_m/ment77.jpg . Товарищ похож на начальника. Негоже начальнику носить неформенный головной убор. d dima0667·25 ноября 2017, 18:33·Изменен 25 ноября 2017, 18:34 ...а ежели ведомственная, как гласит табличка на соседнем #682978, то надо исправить заголовок - и ходить, в чем угодно)
Driver_BY· Комментируемый фрагмент·25 ноября 2017, 17:31·Изменен 25 ноября 2017, 17:33 Автомобиль пожарный, судя по значку построен ещё на базе АМО-3. Смог ли он дожить до второй половины 40-х? Да и папахи-кубанки в рабоче-крестьянской милиции появились в зимней униформе в 1928 году. Думаю это 30-е годы.
dvornjaga·25 ноября 2017, 17:48·Изменен 25 ноября 2017, 18:04 РКМ - это одно, а вот ГУПО НКВД образовалось в 1934 году. Тем более, судя по фото #682978 , эта пожарная команда вообще ведомственная. d dima0667·25 ноября 2017, 17:56 Те папахи были выше https://forma-odezhda.ru/encyc...8-1936-gg/ .
dvornjaga·25 ноября 2017, 17:35 Пожарный автонасос на шасси АМО-4 выпускался с 1931 года.
Driver_BY·25 ноября 2017, 17:36 А, ну да, здесь длинное шасси АМО-4, но создано на базе АМО-3. И Игорь Жуков·27 ноября 2017, 12:17 Скорее всего снято до 1941 года. Во время войны всем пожарным было предписано использовать каски армейского образца - СШ-36 и СШ-40, которые вытеснили традиционные пожарные шлемы (как на фото). Армейские каски использовались пожарными долгое время и после войны. А довоенные шлемы, как на этом фото, во время войны и после неё массово уже не использовались, лишь в единичных экземплярах. К тому же если это снято во время войны, то окна должны быть заклеены крестами, так как Нижегородская (Горьковская) область подвергалась массированным бомбардировкам.
SMS·27 ноября 2017, 12:19 Ну вот и неразрешимая дилемма - каски с 41 года, а кубанка с 43 года и периоды не пересекаются! И Игорь Жуков·27 ноября 2017, 12:30 А кубанка тут причём? Человек в ней скорее всего не в форменной одежде - не видно никаких петлиц, погон, шевронов и т.п. То есть как форменную одежду милиционера я бы её не рассматривал.
dvornjaga·27 ноября 2017, 12:31·Изменен 27 ноября 2017, 12:36 Не надо притягивать милицейскую коричневую кубанку приказа 1943 года к черной кубанке на бойце ведомственной пожохраны на фото и дилемма пропадёт сама собой.
SMS·27 ноября 2017, 14:24 Ставить обратно примерный окончательный 1935? И Игорь Жуков·27 ноября 2017, 14:26 Ну точно не позже 1941.
SMS·27 ноября 2017, 14:29 Исправил ) d dima0667·27 ноября 2017, 14:37 Заголовок-то исправьте: пожарная охрана - ведомственная. Отсюда и вольности в одежде.
SMS·27 ноября 2017, 15:00·Изменен 27 ноября 2017, 15:02 Исправил. Заголовок был из оригинала, действительно получается неточность... Кстати, когда служил в армии, моя рота работала на фабриках этой организации в Богородске ) Потому и обратил внимание на представление города в pastvu ) a achp·27 ноября 2017, 22:29 Я бы ещё обратил внимание на *Ниж*кожтрест (а не *Горьков*кожтрест или что-то подобное). d dima0667·27 ноября 2017, 22:42·Изменен 27 ноября 2017, 22:44 Тогда и вовсе сократится до 1931-32. ...но на этом снимке табличка не видна, а другой датирован 1933-м. Стало быть - поменяли не сразу. Вопрос: когда?
SMS·27 ноября 2017, 22:43·Изменен 28 ноября 2017, 09:09 Пока, с ходу, ничего не нашел... Могли и не переименовать ведь... Хотя уже нашел - в 1938 году упоминается "Богородским торфоразработкам Горьковского Кожтреста торфоболота для организации торфоразработок." http://www.opentextnn.ru/histo...a/?id=1058 1935 - Горьковский https://goo.gl/fNjs9U Знать переименовали и можно бы 1932 год верхний предел ставить!
От себя добавлю:Мужчина "на стуле"(как писали в обсуждении,видимо начальник ) 2-й справа, присутствует на других двух фото...всегда немножко особняком,как и положено "начальнику".
Добавьте что ли описание какое-нибудь про этих людей
На одном генеалогическом форуме, откуда собственно и была взята эта фотография, есть такое пояснение:
Цитата:
Николаев Михаил Сергеевич(?) - был крестьянином д. Вознесенское, Теряевской волости Горбатовского уезда. У него были сыновья: Александр Михайлович (30 мая 1904 г.р.), Алексей Михайлович (1909 г.р.), Василий Михайлович, а также дочери: Лидия, Вера, Мария. Из них, Николаев Александр Михайлович, в 1916 окончил Алешковское начальное училище, в марте 1929 года стал Бойцом пожарной охраны Богородских кожзаводов. Был женат на Николаевой (Шобоновой) Александре Федоровне (12 марта 1906 г.р.) - запись о ее рождении должна быть в Троицкой церкви (с.Троицкое) - на это есть ссылка в свидетельстве о рождении (дубликат оформлен в 1950 г.). Их дети: Арефий, Людмила, Юрий, Лев, Людмила, Римма. По всей видимости, семья в период 1932-1933 перебралась из деревни Вознесенское в г.Богородск, где в 1933 году родился мой отец Николаев Лев Александрович. Есть информация, что проживали они по ул. Ленина, д.168, потом семья жила на ул. Пушкина , 22. Родители Шобоновой Александры Федоровны: Федор Иванович и Прасковья Сергеевна проживали в д.Большое Кузнецово. У них, также был сын - Шобонов Иван Федорович (который, вместе с дедом в 30-х гг также служил в пожарной части в Богородске). Вместе с дедом запечатлены и другие сотрудники пожарных частей Богородска. Возможно это кому-то может быть полезным. Буду благодарен любой информации о НИКОЛАЕВЫХ и ШОБОНОВЫХ.
Красавцы-мужчины)
На форуме есть ещё две фотографии:
1.
Текст ссылки...
Фотография сделана в 1933 году, за рулем водитель пожарной части Усилов Николай Васильевич
2.
Текст ссылки...
Текст ссылки...,
где на карте "наложены" старые фото.
Так вот,под фото № 2("выше") на "том" сайте разгорелись интересные дебаты.
Я скопирую ту "лесенку" комментариев и отмечу "синим"(кроме ссылок,только текст) интересные для уточнения исторического контекста фотографии моменты.Впрочем,можете и прямо на сайте их прочитать.
dima0667·25 ноября 2017, 16:57
Товарищ слева - в кубанке, а это элемент формы милиции с февраля 1943 http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil43-58.html .
SMS·25 ноября 2017, 17:06
А он точно милиция? Как мне кажется на втором фото не одна такая шапка, а оно помечено 1933 годом!
d
dima0667·25 ноября 2017, 17:21
Там больше похожи на такие https://forma-odezhda.ru/image/data/upload/site1/Oper.png .
d
dima0667·25 ноября 2017, 17:29
А вот кубанки http://bm.img.com.ua/berlin/st...4d5ce8.jpg .
SMS·25 ноября 2017, 17:56·Изменен 25 ноября 2017, 18:01
Ну не знаю, я точно не могу разобраться, мне кажется, что и папаха, которая была до этого вполне может так выглядеть, тем более если ее поносить-помять побольше http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil28-36.html слишком они похожи... Уберу для начала 20й...
Ну и - он милиция? Если нет, то не было разве кубанок просто так в народе? Может он с Кубани!
d
dima0667·25 ноября 2017, 18:27·Изменен 25 ноября 2017, 18:30
Пожарная охрана была в структуре НКВД.
Про автомобиль уже написали - не ранее 1931.
Папахи в 1931-м сменили шлемы http://www.ljplus.ru/img4/w/i/wild_m/ment77.jpg .
Товарищ похож на начальника. Негоже начальнику носить неформенный головной убор.
d
dima0667·25 ноября 2017, 18:33·Изменен 25 ноября 2017, 18:34
...а ежели ведомственная, как гласит табличка на соседнем #682978, то надо исправить заголовок - и ходить, в чем угодно)
Driver_BY· Комментируемый фрагмент·25 ноября 2017, 17:31·Изменен 25 ноября 2017, 17:33
Автомобиль пожарный, судя по значку построен ещё на базе АМО-3. Смог ли он дожить до второй половины 40-х? Да и папахи-кубанки в рабоче-крестьянской милиции появились в зимней униформе в 1928 году. Думаю это 30-е годы.
dvornjaga·25 ноября 2017, 17:48·Изменен 25 ноября 2017, 18:04
РКМ - это одно, а вот ГУПО НКВД образовалось в 1934 году. Тем более, судя по фото #682978 , эта пожарная команда вообще ведомственная.
d
dima0667·25 ноября 2017, 17:56
Те папахи были выше https://forma-odezhda.ru/encyc...8-1936-gg/ .
dvornjaga·25 ноября 2017, 17:35
Пожарный автонасос на шасси АМО-4 выпускался с 1931 года.
Driver_BY·25 ноября 2017, 17:36
А, ну да, здесь длинное шасси АМО-4, но создано на базе АМО-3.
И
Игорь Жуков·27 ноября 2017, 12:17
Скорее всего снято до 1941 года. Во время войны всем пожарным было предписано использовать каски армейского образца - СШ-36 и СШ-40, которые вытеснили традиционные пожарные шлемы (как на фото). Армейские каски использовались пожарными долгое время и после войны. А довоенные шлемы, как на этом фото, во время войны и после неё массово уже не использовались, лишь в единичных экземплярах. К тому же если это снято во время войны, то окна должны быть заклеены крестами, так как Нижегородская (Горьковская) область подвергалась массированным бомбардировкам.
SMS·27 ноября 2017, 12:19
Ну вот и неразрешимая дилемма - каски с 41 года, а кубанка с 43 года и периоды не пересекаются!
И
Игорь Жуков·27 ноября 2017, 12:30
А кубанка тут причём? Человек в ней скорее всего не в форменной одежде - не видно никаких петлиц, погон, шевронов и т.п. То есть как форменную одежду милиционера я бы её не рассматривал.
dvornjaga·27 ноября 2017, 12:31·Изменен 27 ноября 2017, 12:36
Не надо притягивать милицейскую коричневую кубанку приказа 1943 года к черной кубанке на бойце ведомственной пожохраны на фото и дилемма пропадёт сама собой.
SMS·27 ноября 2017, 14:24
Ставить обратно примерный окончательный 1935?
И
Игорь Жуков·27 ноября 2017, 14:26
Ну точно не позже 1941.
SMS·27 ноября 2017, 14:29
Исправил )
d
dima0667·27 ноября 2017, 14:37
Заголовок-то исправьте: пожарная охрана - ведомственная. Отсюда и вольности в одежде.
SMS·27 ноября 2017, 15:00·Изменен 27 ноября 2017, 15:02
Исправил. Заголовок был из оригинала, действительно получается неточность...
Кстати, когда служил в армии, моя рота работала на фабриках этой организации в Богородске ) Потому и обратил внимание на представление города в pastvu )
a
achp·27 ноября 2017, 22:29
Я бы ещё обратил внимание на *Ниж*кожтрест (а не *Горьков*кожтрест или что-то подобное).
d
dima0667·27 ноября 2017, 22:42·Изменен 27 ноября 2017, 22:44
Тогда и вовсе сократится до 1931-32. ...но на этом снимке табличка не видна, а другой датирован 1933-м. Стало быть - поменяли не сразу. Вопрос: когда?
SMS·27 ноября 2017, 22:43·Изменен 28 ноября 2017, 09:09
Пока, с ходу, ничего не нашел... Могли и не переименовать ведь...
Хотя уже нашел - в 1938 году упоминается "Богородским торфоразработкам Горьковского Кожтреста торфоболота для организации торфоразработок." http://www.opentextnn.ru/histo...a/?id=1058
1935 - Горьковский https://goo.gl/fNjs9U
Знать переименовали и можно бы 1932 год верхний предел ставить!
На одном генеалогическом форуме, откуда собственно и была взята эта фотография, есть такое пояснение: