Страницы: 13 4 5 6 * 7
 
Ариадна123 Женский
Заводила
Ариадна123
Сообщений: 369
Стаж: 18 лет 6 дней
Рейтинг: 10загрузка...

El Draco написал:
Когда я училась в школе, вокруг Патриков еще ходил трамвай, мы с подружкой часто бегали туда гулять, там напротив пруда в красном кирпичном доме был магазин "Галантерея", где мы покупали свои первые помады.



Страшно даже представить сколько столетий назад это было :gigi:

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 2 месяца 5 дней
Рейтинг: 557загрузка...

ELENKA написал:
Страшно даже представить сколько столетий назад это было


Это было, когда шарик еще был тепленьким и по нему ползали мамонты... Лет 15 назад... :gigi:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Ghost Женский
Новичок
Ghost
Сообщений: 19
Стаж: 17 лет 11 месяцев 18 дней
Рейтинг: 0загрузка...

FAST
Да, некоторые нюансы можно понять только после фильма. Точнее даже просто представить.

Ариадна123 Женский
Заводила
Ариадна123
Сообщений: 369
Стаж: 18 лет 6 дней
Рейтинг: 10загрузка...

Ghost а я фильм даже не смотрела.

Ghost Женский
Новичок
Ghost
Сообщений: 19
Стаж: 17 лет 11 месяцев 18 дней
Рейтинг: 0загрузка...

ELENKA
Посмотри. Мне понра. Весело)))

Ариадна123 Женский
Заводила
Ариадна123
Сообщений: 369
Стаж: 18 лет 6 дней
Рейтинг: 10загрузка...

40392b,455x600[/url]
мелковато.... там написано:

"Аннушка уже купила..."

finn Мужской
Сообщений: 134
Стаж: 20 лет 17 дней
Рейтинг: 35загрузка...

ELENKA
Цитата:
Ghost а я фильм даже не смотрела.

Я даже на DVD купил, недавно еще раз пересмотрел, но книга все же интереснее, ИМХО.

----------
Рожденный на ВАДу...

minotaur Мужской
0/2@(13
minotaur
Откуда: с Гордеевки
Сообщений: 1730
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Рейтинг: 147загрузка...

finn
Ещё и на DVD это убожество покупаете....

----------
Победа не дает силу. Силу дает борьба. Если ты борешься и не сдаешься — это и есть сила.
(с) А. Шварценеггер

Ghost Женский
Новичок
Ghost
Сообщений: 19
Стаж: 17 лет 11 месяцев 18 дней
Рейтинг: 0загрузка...

Minotaur
А ты что предлагаешь смотреть???

minotaur Мужской
0/2@(13
minotaur
Откуда: с Гордеевки
Сообщений: 1730
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Рейтинг: 147загрузка...

Ghost
Ничего. Книжки читать.

----------
Победа не дает силу. Силу дает борьба. Если ты борешься и не сдаешься — это и есть сила.
(с) А. Шварценеггер

Ghost Женский
Новичок
Ghost
Сообщений: 19
Стаж: 17 лет 11 месяцев 18 дней
Рейтинг: 0загрузка...

Minotaur
Да я читаю. И МиМ тоже читала и не раз. Но все-таки мне кажется, что фильм забавный)

ElKarmadon Мужской
Главврач ЦК партии "ФА"
ElKarmadon
Откуда: Богородск
Сообщений: 933
Стаж: 15 лет 10 месяцев 3 дня
Рейтинг: 596загрузка...

Решил не то чтобы тему реанимировать, но вставить словцо, ибо есть у меня мнение, отличное от многих здесь прозвучавших...

Откроем последнюю страницу романа... И взглянем на годы написания- 1929-1940.Так вот- главная моя мысль, как бы дика она на первый взгляд не показалась...

ЭТО РОМАН О СТАЛИНЕ И В КАКОЙ-ТО МЕРЕ ДЛЯ СТАЛИНА.

Почему? Годы написания- это годы наивысшего могущества Вождя, апофеоз его правления, если хотите.К началу войны уничтожены физически или сосланы в лагеря огромные массы людей, от маршалов и старых большевиков до учёных и деятелей культуры...

Что касается непосредственных отношений Булгакова со Сталиным, тут тоже есть о чём призадуматься.Судите сами. Все, повторяю, все пьесы Булгакова находились под запретом, ничего не ставилось и не печаталось, кроме одной- "Дни Турбиных".Сталин смотрел этот спектакль бессчётное количество раз, хотя действующих лиц этого произведения "социально-близкими" назвать было невозможно...

Булгакова в литературных кругах не "пинал" только ленивый или люди, понимающие значимость и глубину таланта этого человека.А в итоге все "пинальщики" в один прекрасный день либо встали к стенке либо улетели на "стройки коммунизма" прямо-таки со сверхзвуковой скоростью...

Булгаков был беден, без работы, можно даже сказать и без статуса писателя, он вынужден был заниматься переводами, и небезуспешно заниматься...

Что в романе? Вспоминаем, в романе Воланд разделывается так или иначе со всеми врагами Мастера- когда сам, когда руками Маргариты... Параллель безусловная... Воланд бесспорно писался со Сталина и для него-всесильный, могущественнейший Мессия Зла, но отвращения к нему, вот чего-то омерзительного в процессе чтения я лично не чувствовал.А это скорее всего оттого, что Мастер не чувствовал отвращения к Воланду, он эпизодами им даже восхищался.И видимо Булгаков переодически где-то в глубине души восхищался Сталиным, если бы это было не так, Воланд был бы выписан по другому...

Рядом с основной сюжетной линией идёт повествование о жизни и деяниях прокуратора Иудеи Понтия Пилата. И эта параллельная сюжетная канва тоже применима к Сталину, ибо у него тоже на протяжении всей жизни, всего правления был свой Учитель-Иван Грозный, настольной книгой с огромным количеством сталинских пометок на полях была книга о Грозном.И среди этих пометок слово "учитель!" попадается не один и не два раза...

А квинтэссенцией произведения я бы выделил даже не всепобеждающую любовь Мастера и Маргариты, не могущество и всесилие Воланда, а одну-единственную его мысль, которая звучит почти в самом начале произведения:

"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда ВНЕЗАПНО СМЕРТЕН, вот в чём фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

Звучит несколько зловеще, но если вдуматься в смысл сказанного, то постепенно осознаёшь, что в три предложения Булгаков уместил настолько много, что действительно понимаешь, что такие мысли вложить в уста Воланда мог только настоящий Мастер, коим и являлся Михаил Афанасьевич.И под именем Мастер (обратите внимание, имя-то не собственное!) мы легко узнаём самого Булгакова в период литературного "вакуума", когда рядом была одна Маргарита- собирательный персонаж из всех трёх жён великого русского писателя Михаила Афанасьевича Булгакова...

P.S. К юбилею Сталина, соратники решили "побаловать вождя" пьесой о нём самом.Догадались к кому они обратились с просьбой об её написании? И Булгаков практически её написал, но свет она не увидела, так как была запрещена тем, кому посвящалась...

----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 2 месяца 5 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Я бы не вешала на Иосифа Виссарионыча всех собак. "О Сталине и для Сталина" - ИМХО, преувеличение.

Вот о влиянии личности на весь ход мировой истории - да. :) И во многих параллелях раскрывается этот сюжет.
И сюжет "человек и машина" там также ведущий.
Момент, когда личность, создавшая определенную систему - "машину", становится ее заложником.
И как при этом сложно оставаться человеком, и возможно ли вообще. И о том, что часто момент этой "смерти" невозможно отследить. :)
В общем, оно сильно многозначно.
Вождь вождем, и эпоха эпохой, а Михаил Афанасьевич был не чужд бытовой философии. :)

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

ElKarmadon Мужской
Главврач ЦК партии "ФА"
ElKarmadon
Откуда: Богородск
Сообщений: 933
Стаж: 15 лет 10 месяцев 3 дня
Рейтинг: 596загрузка...

El Draco написал:
Я бы не вешала на Иосифа Виссарионыча всех собак. "О Сталине и для Сталина" - ИМХО, преувеличение.


Да я и не пытался никаких собак ни на кого вешать.Просто если во время прочтения не забывать о времени написания, то параллели вышеперечисленные для меня во всяком случае достаточно явственно отслеживаются.

И на то, что мнение моё окончательное и "обжалованью не подлежит" я тоже не претендовал.Я его высказал, и только...

----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 2 месяца 5 дней
Рейтинг: 557загрузка...

ElKarmadon написал:
Да я и не пытался никаких собак ни на кого вешать.Просто если во время прочтения не забывать о времени написания, то параллели вышеперечисленные для меня во всяком случае достаточно явственно отслеживаются.И на то, что мнение моё окончательное и "обжалованью не подлежит" я тоже не претендовал.Я его высказал, и только...


Да я не в претензии, вы что. :)

Я поняла: дело в том, что для меня литературное произведение неотделимо от времени создания и личности создателя. То есть читаешь, условно говоря, Дюма - и все понятно, "об чем душа тоскует". Читаешь Алексея Толстого - и опять понятно, что к чему и почему именно так. :)
Поэтому и удивило, что кто-то может "время написания" не брать в расчет. :rotate:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Andersen Мужской
С нами Бог
Andersen
Сообщений: 1151
Стаж: 18 лет 3 месяца 17 дней
Рейтинг: 86загрузка...

Я считаю, что герои романа этого списаны в один в один с моего тупицы жирного кота(это мастер) и с алкашки, которая живет напротив(маргарита её так и зовут в жизни)

ElKarmadon Мужской
Главврач ЦК партии "ФА"
ElKarmadon
Откуда: Богородск
Сообщений: 933
Стаж: 15 лет 10 месяцев 3 дня
Рейтинг: 596загрузка...

El Draco написал:
Я поняла: дело в том, что для меня литературное произведение неотделимо от времени создания и личности создателя.


В данном случае очень важен аспект ещё и личностных отношений Булгакова и Сталина.Почему Сталин расстрелял Мейерхольда, а Эйзенштейну дал умереть своей смертью? Почему расстрелял Гумилёва, а Булгакову сохранил жизнь и даже помог однажды с трудоустройством?И при этом при всём напрочь запрещал его творчество... Игры, игры Хозяина,игры Воланда марионетками-людьми...

----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!

Andersen Мужской
С нами Бог
Andersen
Сообщений: 1151
Стаж: 18 лет 3 месяца 17 дней
Рейтинг: 86загрузка...

в одно время отправили...вот так чудо
Комментарий модератора:
Отдохни от форума недельку.

ElKarmadon Мужской
Главврач ЦК партии "ФА"
ElKarmadon
Откуда: Богородск
Сообщений: 933
Стаж: 15 лет 10 месяцев 3 дня
Рейтинг: 596загрузка...

Andersen, если бы ты ещё тему одновременно поддерживал было бы вообще хорошо...

----------
НИЧТО НЕ СЛИШКОМ!

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 2 месяца 5 дней
Рейтинг: 557загрузка...

ElKarmadon написал:
В данном случае очень важен аспект ещё и личностных отношений Булгакова и Сталина.Почему Сталин расстрелял Мейерхольда, а Эйзенштейну дал умереть своей смертью? Почему расстрелял Гумилёва, а Булгакову сохранил жизнь и даже помог однажды с трудоустройством?И при этом при всём напрочь запрещал его творчество... Игры, игры Хозяина,игры Воланда марионетками-людьми...


Тут можно разные домыслы строить, почему. :) Рискну предположить, что в тонкостях искусства Сталин все же разбирался "неочень". Об этом, к примеру, свидетельствует его любовь к постановкам Большого театра по совершенно определенным канонам (Татьяну в "Евгении Онегине" приказал в знаменитой сцене с письмом переодеть из "неубрана, бледна" в полный вечерний туалет, чтобы не было "стыда" :biggrin: ).
То есть, искусствоведом Хозяин явно не был. :biggrin:
Думаю, он Мастеров оценивал с точки зрения опасности для себя и машины.
Впрочем, как любая вполне сверхъестественная сила.
Тоже частый сюжет в искусстве. :)

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

 
Страницы: 13 4 5 6 * 7