- Работа
- Объявления
- Карта
- Веб-камеры
- Погода: +17 °C
- Богородский городской форум
- Справочная
Можно ли ещё где-то покрестить ребёнка без "собеседования"
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
 | Robespierre написал: О каком "ортодоксальном христианстве" идёт речь, о том, которое предполагает непогрешимость преемника Петра и местоблюстителя Христа или о другом, в котором принцип соборности доминирует над Евангелием?? Как вы загнули, однако. Я долго смеялся. Это ж надо так закамуфлировать две разные ветви. Конечно, я имел в православие, а не католицизм, да и само слово orthodox как бы намекает. Но крещение и в католической церкви тоже является таинством, а не купанием от нефиг делать. Robespierre написал: или вы всерьёз решили участвовать в полемике на эту щекотливую тему?? Вы тут так редко появляетесь, и так мало с кем здесь можно поговорить, что я вам обрадовался. И какая может быть полемика по этому поводу? Ладно бы ещё дискуссия... ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 27.04.2019 23:18 | #21 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| Котельный, вы очень любезны, не ожидал такого тёплого приёма)) О догматике, с большой натяжкой, но ещё кое как можно дискутировать, хотя в среде представителей различных конфессий непременно всё скатывается в самую откровенную полемику и именно поэтому все попытки диалога заведомо обречены.. Как обыватели, мы, конечно, можем посудачить о том, о сём, но, если честно, для меня в вопросе о крещении детей всё достаточно очевидно, чтобы не уделять ему время, прочитав статью по моей ссылке, полагаю, вы гораздо лучше освоете обсуждаемый предмет, нежели в попытке разобраться в нём посредством досужих мнений)) Хотя если есть вопросы непосредственно ко мне по теме, от ответов, разумеется, уклоняться не стану))
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 27.04.2019 23:29 | Исправлено: 27.04.2019 23:30 | #22 | Вверх |
|
PashU
Новичок
Сообщений: 3
Стаж: 5 лет 12 дней Рейтинг:
| Ну у вас тут и темы ) Глобальные
 Всех православных - с Пасхой. Всех атеистов в- с хорошим настроением. Всех альтруистов - дай вам Бог. Всех мусульман - اَلسَّلَامُ عَلَيْكُمْ |
|
Отправлено: 27.04.2019 23:32 | #23 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Да нет у меня никаких вопросов, что вы. Я хоть и агностик, но в юности почитывал то-сё, благо что писатели и проповедники тогда были не в пример современным.
В любой науке исходят из системы аксиом или экспериментальных фактов. И в религии нужно мыслить так же. В данном случае теория однозначно утверждает, что детей крестить не только можно, но и нужно, более того, во младенчестве, на 40-й день или даже раньше. Такова теория. Ты либо её принимаешь, либо нет. А вести себя как Лев Толстой, выковыривая из предмета только то, что тебе нравится, тут недопустимо. Вот и всё. Что же касается всяких "фи" по поводу язычества и обрядоверия в народе, так старые бабушки семинариев не кончали, да и молодые, в массе своей, тоже. Поверхностность в чём бы то ни было вообще массовое явление, раньше она была от темноты, теперь от переизбытка информации, или, лучше сказать, от избытка информационного шума. Ну а массовая религиозность в современной России - это совсем уже отдельный разговор. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 00:10 | #24 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| Если для вас религия лишь разновидность одной из систем постижения реальности, то, разумеется, говорить совершенно не о чем)) Конкретно о теории, по которой ребёнка однозначно надо крестить на 40-ой день, даже стесняюсь спросить, исходя из каких аксиом и теорем вы вывели эту рациональную необходимость??
И будет вам беспокоить несчастного графа, его только ленивый не пинает за его "левый уклон" в этическое христианство, пример, прямо скажем, не самый удачный.. Если следовать вашей фабуле, то в плане принятия традиционного мнения есть вопросы и к Самому Объекту христианской веры.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 00:44 | Исправлено: 28.04.2019 00:49 | #25 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Ну тогда уж и я вам порекомендую чтение
https://kreshchenie.ru/article...na-40-den/ Это не я вывел, я ничего в данном предмете не выводил и не собираюсь. Robespierre написал: Если следовать вашей фабуле, то в плане принятия традиционного мнения есть вопросы и к Самому Объекту христианской веры.. То есть?.. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 00:54 | #26 | Вверх |
|
Ranger
Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170 Стаж: 18 лет 2 месяца 22 дня Рейтинг:
| Vitalikbog написал: К тому, что вы все, кто в этой теме отписался, истинного понятия не имеете что вообще такое крещение и для чего оно делается. А то, чем занимается православие и люди, считающие себя православными(хотя и среди православных есть истинные Христиане)-это все язычество чистой воды. То, чем вы занимаетесь не есть от Бога. Мой вам совет: откройте библию и изучите этот вопрос, не верьте слепо ложным"святым" традициям! Суть Крещения-принятия Иисуса Христа своим спасителем, через покаяние(признание) в своей греховности и соблюдение его заповедей. Это должно происходить осознанно, сделав личный выбор, поэтому решать за ребенка Вы не имеете права, в противном случае, Вы крестите для себя(для своего спокойствия). Любит русский человек усложнять свою жизнь поисками чего-нибудь этакого, чтобы было длинно и страдательно. А так-ли уж это надо - пройти огонь, воду и медные трубы, потыркаться во все тяжкие и не тяжкие, чтобы вдруг прозреть на склоне лет и приползти к храму враз просветлённым и уверовавшим? Я, когда было мне года три (странная память у меня,некоторые моменты с двухлетнего возраста вижу) , спросил у бабушкиной старшей сестры, которая всю жизнь несла свою веру через весь СОВОК и жила строго по ее правилам, почему детей крестят. Она ответила, что тогда Бог ребёнку ангела дает, чтобы оберегал ему и душу, и тело от напастей, что за ребёнка тогда можно помолиться и к вере христианской вести, чтобы не терял себя в жизни в метаниях, чтобы было ему спокойно и чисто. Крестите и не ломайте голову. ----------
Бейся там, где стоишь! |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:03 | Исправлено: 28.04.2019 01:05 | #27 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| Рекомендация отклоняется, этого, притянутого за уши, вздора я уже читывал с избытком, поверьте.. Пусть вы не выводили, но выводили другие, вы это рассматриваете как некую теорию, подтверждённую экспериментально, вот я и спрашиваю, какими доводами в пользу этого мнения вы (или кто-либо иной) руководствовались, хотя, полагаю, вы так основательно не углублялись в предмет, и аппелируете к авторитетам в этой, чуждой вам, области.. Тогда, повторюсь, дальнейший диалог бессмыслен, ибо с вашей стороны он превращается в чистейшую провокацию, а с моей в умничание, со стороны это выглядит так себе))
Относительно "то есть?", я уж было понадеялся, что вы мои иносказания на раз усваиваете, видимо переоценил ваш когнитивный потенциал)) Если рассуждать о том, что необходимо принимать доминирующую традицию в её полноте и не пытаться в ней "ковыряться", то Иисусу Христу следовало не осуждать книжников и фарисеев, а умилённо слушать их наставления и следовать всем предписаниям, так вот нет же, взял и возмутился и прекословить стал!! ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:13 | Исправлено: 28.04.2019 01:22 | #28 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Я не рассматриваю это как теорию, подтверждённую экспериментально - в данном случае это теория аксиоматическая. То что вы называете вздором, в православных катехизисах именуют священным преданием. то есть, набором неканонических традиций, применительно к данному случаю. Очень странно, что вы не придерживаетесь укоренённой терминологии.)
Видимо, вы к православию имеете такое же, не очень близкое, отношение, как и я. Только я не претендую ни на что, кроме отвлечённого знакомства с предметом. И в конце концов, давайте уж, излагайте. Чего загадочным видом меня пугать? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:20 | #29 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Ознакомился с вашей рекомендацией выше.
Баптисты пусть имеют свой взгляд на вещи, но мы-то тут явно не о ЕХБ-прихожанах. Будь автор топика из их числа, у неё и вопроса такого не возникло бы. Тем более, вынесенного на публику. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:25 | #30 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| И правильно делаете, что не претендуете, а вот я дерзну, не обессудьте)) Да, я не считаю православие "единственным и исключительным", хотя, в силу инерции и традиции, и тяготею к нему, что называется и душой и сердцем, но пока оно не научиться признавать своих онтологических ошибок и догматических противоречий, по совести не могу признать в нём той Церкви, которую завещал Христос, что "врата ада не одолеют её"..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:31 | #31 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| Марцинковский отнюдь не был баптистом, он всю жизнь оставался в лоне православной церкви, если вас этот момент смущает, просто он не стеснялся говорить о её злоупотреблениях и заблуждениях.. Авторитет Евангелия признаётся во всех христианских конфессиях, только где-то это практическое руководство, а где-то теоретическая абстракция, по сути ни к чему не обязывающая.. Впринципе каждому дано право выбора, хорошо бы знать ещё об этом праве..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:39 | #32 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Что и требовалось доказать.
А я, хоть и не верующий (и в вульгарно-народном, и в высоколобо-теологическом смыслах), полагаю, что не нужно умничать в таких случаях, как этот. Если уж счёл себя православным (1000 против 1, что девушка не католичка и не баптистка), то принимай православие целиком, а не частями. А споры об онтологии пусть ведут богословы с дипломами духовных академий. Очень ценю цельных натур. И наоборот, не очень люблю не цельных. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:42 | #33 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| Цельность натуры лишь выдаёт в её несчастном обладателе ничтожество, беспокоящееся за свою репутацию, истинная личность не боиться выйти даже за собственные рамки и быть осуждённой окружающими..
Относительно автора темы, полагаю к нашему разговору он имеет самое посредственное отношение, разве что как случайный инициатор)) ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:48 | Исправлено: 28.04.2019 01:49 | #34 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Православная церковь вообще и РПЦ не тождественны. И к баптистам у меня ни малейшего предубеждения нет. Так что, ничего меня не смущает. Мень, Шнеман, Кротов, покойный уже Якунин тоже были для РПЦ белыми воронами, но основ не пересматривали. Не могу себе представить, чтобы кто-то из них называл вздором часть учения.
----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:49 | #35 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Ну-ну-ну... полегче. Цельность натуры - это цельность натуры. Это не упёртость тупого барана. И репутации это намного чаще вредит, чем помогает.
Какой вы сегодня релятивист, однако... ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 01:52 | #36 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| У них задачи были другие, если почитать того же отца Александра Меня, то увидишь в нём не столько богослова, сколько историка и исследователя, он оснований не касался в силу специфики своих интересов, так что пример, опять же, неудачный, и его склонность к экуменизму говорит лишь о широте его взглядов, и это отнюдь его не обязывало к поиску противоречий в православной традиции.. Шмеман прекрасный проповедник, реализовал свой талант в православном русле и не нуждался в поиске и обличении противоречий, просто у каждого своя задача, и пересматривать основания не входит в обязанности каждого добросовестного христианина..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 02:02 | #37 | Вверх |
|
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 7 месяцев 4 дня Рейтинг:
| Ладно, я вас утомил уже, наверное. Время позднее.
Заходите почаще. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
|
Отправлено: 28.04.2019 02:13 | #38 | Вверх |
|
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 28 дней Рейтинг:
| Доброй ночи)) Будет повод, буду заходить чаще))
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
|
Отправлено: 28.04.2019 02:27 | #39 | Вверх |
|
Vitalikbog
Участник
Откуда: Тундра
Сообщений: 39 Стаж: 18 лет 24 дня Рейтинг:
| Наталья89
Да, у меня есть дети.... |
|
Отправлено: 28.04.2019 13:56 | #40 | Вверх |
© 2003–2024 Богородский городской форум
При использовании материалов сайта активная ссылка на источник обязательна · Сайт может содержать материалы 18+