Читать искключительно всем!
 
Gram Фотография
Gram
Сообщений: 10462
Стаж: 20 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: 2538загрузка...

Всем, кто до сих пор звонит и ложит, а также сочувствующим и проходящим мимо: интересные факты о русском языке.

:)

----------
Богородск.РФ

 
OXSI Женский Фотография
Почетный участник
OXSI
Откуда: Богородск
Сообщений: 564
Стаж: 13 лет 5 месяцев 25 дней
Рейтинг: 132загрузка...

Клещ написал:
OXSI, у нас в России всегда были ПОЛИЦЕЙСКИЕ.

Конечно были, я не спорю.
Клещ написал:
Это наше русское.

Нет, Олесь это не наше. Слово полиция немецкое (Polizei). В России Полиция как самостоятельная организация была учреждена Петром I в 1718 и просуществовала до 1917 года.

----------
Забыть Вас???О,что Вы ,мне бы Вас хотя б запомнить...

ivanlavr Мужской
Активный участник
ivanlavr
Откуда: Богородск
Сообщений: 1100
Стаж: 13 лет 10 месяцев 27 дней
Рейтинг: 649загрузка...

Читаю посты, простите, сообщения, и душа радуется. Со своей стороны хочу внести хорошо забытую струю в дискуссию - "мат и нецензурщина". Почему-то никто из отметившихся в данной теме об этом не говорит. А от этого явления, которое не может быть нормой в нашей жизни, больше проблем, чем от того, что я называю свою "Электронно-вычислительную машину" компьютером.

----------
Живите долго. Умирайте быстро.

OXSI Женский Фотография
Почетный участник
OXSI
Откуда: Богородск
Сообщений: 564
Стаж: 13 лет 5 месяцев 25 дней
Рейтинг: 132загрузка...

ivanlavr написал:
"мат и нецензурщина". Почему-то никто из отметившихся в данной теме об этом не говорит. А от этого явления, которое не может быть нормой в нашей жизни, больше проблем, чем от того, что я называю свою "Электронно-вычислительную машину" компьютером.

Согласна с Вами целиком и полностью и написав
OXSI написал:
Я бы сказала с деградацией общества, меняется и язык)))))
я имела в виду именно этот показатель.


----------
Забыть Вас???О,что Вы ,мне бы Вас хотя б запомнить...

Pepper Мужской
это б. п.
Pepper
Откуда: оттуда.
Сообщений: 2540
Стаж: 20 лет 8 месяцев 12 дней
Рейтинг: 600загрузка...

OXSI написал:
OXSI написал:
Цитата:
Я бы сказала с деградацией общества, меняется и язык)))))
я имела в виду именно этот показатель.
общество, может, и деградирует, а мат, как был, так останется со средневековья. Или мы уже, где то, с царя Ивана Грозного начали деградировать? Хотя и тогда мат не приветствовался (не удивлюсь, если и наказывался).

Groot Мужской
Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 14 лет 4 месяца 28 дней
Рейтинг: 385загрузка...

Hyd написал:
Насчёт кОмпаса и компАса - компАс - профессионализм - это слово моряков, а кОмпас - общеупотребительное

По этому поводу мнения разные. Например, предлагают считать кОмпасом прибор, у которого вращается стрелка, а компАсом - если вращается картушка.

OXSI Женский Фотография
Почетный участник
OXSI
Откуда: Богородск
Сообщений: 564
Стаж: 13 лет 5 месяцев 25 дней
Рейтинг: 132загрузка...

Pepper написал:
общество, может, и деградирует, а мат, как был, так останется со средневековья. Или мы уже, где то, с царя Ивана Грозного начали деградировать? Хотя и тогда мат не приветствовался (не удивлюсь, если и наказывался).

Снова согласна, обсценная лексика — явление сравнительно позднее: и при Иване Грозном она была и в документах и переписке петровского времени она встречается, но лично я считаю, что употребление матерных выражений недопустимым проявлением распущенности. Меня эта тема не боком касается. В моей семье не принято выражаться словами такого рода,НО наткнулась как то на переписку в контакте своей 14 -лет. дочери и была поражена увиденным. Долго думала, как можно выражаться такими словами, пыталась сначала анализировать: может это от недостаточности нравственного воспитания? может связано с переходным возрастом? Вобщем мыслей много было. Решила все таки с ней поговорить. Так на вопрос: "Ты считаешь это красиво?" или что? Она мне ответила, что сейчас это просто престижно и выражение своей мысли с утвердительным добавлением мата придает вес сказанному. Мне стало страшно....Немного подумав и переварив услышанное я ей ответила, что я считаю это своего рода нарушением прав другого человека — ведь кого-то это оскорбляет. Она мне снова отвечает: мам,я тебя умоляю, кого? кого это оскорбляет? все вокруг говорят языком мата. Тут мне стало не просто страшно... Ты знаешь, говорю, все таки нужно уважать себя в первую очередь, и понятно, что быть как "все" легче всего.
Да, может быть и есть научно - технический прогресс, согласна ,НО странно наблюдать взлет технологии и, одновременно с этим, падение морали.Мы развиваем технику, но развиваемся ли сами? Не остается места для высокого, есть, по большому счету, лишь потребление, всё служит ему и создается для него. В душах — мрак. Сколько появилось безумия, отчаяния, хаоса вокруг! Наркомания,самоубийства, постоянный рост преступности. Куда мы идем? Что же это, если не деградация?

----------
Забыть Вас???О,что Вы ,мне бы Вас хотя б запомнить...

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

что касается мата - это это исключительно русское явление))). Как ни прискорбно. НО.... это единственная отдушина у русской души, где можно крепко выругаться и "спустить пар". Да, я согласна, что в обществе это не приемлемо. Разговаривать надо нормальным человеческим языком (и, желательно, грамотным языком, а не сленгом), а уж если довели Вас до "белого каления", то можно в одиночестве и выругаться как следует, что бы не оторваться на рядом стоящем. В других странах используют другой путь - разрядка на спортивной груше. У каждого свое. Но у нас есть исключительная возможность сделать это в словесной форме. ;)

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

OXSI написал:
Мы развиваем технику, но развиваемся ли сами?

Это, как ни странно, закономерно. невозможно развиваться одновременно во всех направлениях. Техника лишает чувств, возвышенных мыслей, эмоций.

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 14 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

Я тут по поводу школьной грамотности ругался в образовательной теме. И по поводу загаженной канцеляризмами речи взрослых юнитов хотел было пост написать. Как тут внезапно статья Анны Вражиной на Ленте. Не добавить, не убрать.

Городу нужен редактор
Возвращаешься в родной город после долгого отсутствия, прорываешься сквозь кордоны в аэропорту, добираешься на "Аэроэкспрессе" до центра, спускаешься в метро. Айпод сел, да и до айпода ли - кругом впервые за бог знает сколько времени родная речь! И что ты слышишь? "Транспортное средство повышенной опасности... В целях пресечения противоправных действий со стороны групп граждан... во избежание попадания в движущееся полотно эскалатора..."

Нет, я совершенно не возражаю против того, чтобы лишний раз напомнить миллионам "москвичей и гостей столицы" (вот уж чудовищный штамп) и про то, что в метро надо вести себя осторожно, и про то, кому сообщать, что на станции бузят пьяные подростки, и про то, что на эскалаторе надо стоять справа, а проходить слева. Меня бесит то, КАК это делается.

Ну слушайте, "пресечение действий групп граждан" - это издевательство. Четыре существительных (из них три - в одном падеже) подряд!

Голоса подземелья разговаривают с нами тем самым языком, который Корней Чуковский прозвал "канцеляритом". Тем самым, про который язвительно писала Нора Галь в "Слове живом и мертвом": "Чем больше длинных, казенных слов, косвенных падежей, придаточных предложений, тем, видите ли, солиднее...". Это тот самый язык, на котором вместо "решить" говорят и пишут "принять решение", вместо "участвовать" - принять участие, вместо "сделать то-то и то-то, чтобы получилось то-то" - "осуществить комплекс мероприятий, направленных на то-то", вместо "следить" - "осуществлять контроль".

Вот еще шедевр: "Данный вагон оборудован системой кондиционирования воздуха. В целях поддержания комфортных условий..." (цитирую по памяти, но обороты там использованы именно такие). Это, между прочим, бегущая строка на электронном табло. Пробегают перед тобой эти буквы, складываются в какие-то слова - и вот прямо чувствуешь, как тупеешь. Ау! "В вагоне работает кондиционер. Пожалуйста, не открывайте окна" сообщает ровно столько же информации и воспринимается раз в 500 лучше. И скажите мне, откуда эта липкая привязанность к слову "данный" ?!

(Отдельной строкой: для блогеров и комментаторов, употребляющих "данный" вместо указательного местоимения, необходимо принять решение о разработке концепции осуществления строительства специально оборудованного отдела в аду в целях обеспечения мероприятий особой мучительности, направленных на посмертную расплату за допущение грехов против родного языка.)

Хотят наши милиционеры (извините, полицейские) и чинуши "принимать оперативные меры по случаям нарушения общественного порядка на станциях и в вагонах метрополитена" - да пускай. Но тогда пусть только они эти объявления и слушают. Пока же тонны канцелярита льются в уши обычных людей. Как минимум два раза в день, неделя за неделей, год за годом. Тут уж не только в речи - тут в психике наступают необратимые изменения.

Спасибо, конечно, тем, до кого наконец дошло, что объявление при прибытии на конечную станцию "Просьба освободить вагоны" - это, как минимум, унизительно. Заменили на "Просьба выйти из вагонов" - и то хлеб. Но откуда в объявлении взялось слово "просьба"? Господа, очнитесь! Просьба по-русски выражается глаголом в повелительном наклонении плюс "пожалуйста"! Чем "Пожалуйста, выйдите из вагонов" хуже вашей "просьбы", кроме того, что это на человеческом языке, а не на вашем суконном?

Понятное дело, что метро - это только один пример, который бросился мне в глаза. Всюду, где город обращается к человеку, ему явно требуется редактор. И уж точно это касается не только Москвы.

И вот не надо только сразу заводить волынку, что "других проблем хватает". Это, дорогие читатели, такой же элемент городской среды, как тротуары (будь проклята эта плитка!), уличная реклама (буду страшно рада, когда исчезнут наконец эти ужасные перетяжки), архитектура, дорожное движение и прочее. Приведение в божеский вид всех этих официальных сообщений, разумеется, само по себе не сделает город комфортным, но без этого комфортным город не станет точно. Да и, в конце-то концов, это ж вам - нам! - засирают мозги этим канцеляритом!

В общем, господин Собянин с присными, раз уж вы взялись тут все переделывать, пока меня не было, переделайте заодно и это, пожалуйста. Если что - готова посодействовать. На общественных началах - мне же тут еще жить и с этими людьми общаться.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

Kriteg написал:
Просьба по-русски выражается глаголом в повелительном наклонении плюс "пожалуйста"! Чем "Пожалуйста, выйдите из вагонов" хуже вашей "просьбы", кроме того, что это на человеческом языке, а не на вашем суконном?

Кстати, тут явное нарушение использования слова "просьба" :gigi:

"Просьба, выйдите из вагонов." , а "просьба выйти из вагонов" - это такая же ахинея, как и "РАЗРЕШИТЕ, Вас поздравить..." :lol: Я всегда отвечаю на это: "Нет, не разрешаю..." :lol:

Автор текста права, русский язык померк, растворился в безликих, не нужных "канцеляритах" :(

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

OXSI Женский Фотография
Почетный участник
OXSI
Откуда: Богородск
Сообщений: 564
Стаж: 13 лет 5 месяцев 25 дней
Рейтинг: 132загрузка...

Да,безусловно от многословия устаешь))))

----------
Забыть Вас???О,что Вы ,мне бы Вас хотя б запомнить...

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 14 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

Наш мозг устроен хитро, поэтому сознание стремится все упрощать. Одним из инструментов сознания, в том числе массового, в этом деле является создание стереотипов. Напрмиер, как люто негативно наши сограждане характеризуют людей:
"Не работает и не учится". Тут все - на человеке можно ставить крест, даже если ему 85 лет или он на стадии трудоустройства в Google.
"Ни семьи, ни детей". Это следующий этап после учебы и если ты все-таки работаешь. Причем тут есть логическая ошибка.
"Ни квартиры, ни машины". Херовая характеристика, даже если семья и дети все-таки есть. И даже если ты купил этаж в отеле и передвигаешься на вертолете.

Тут я как-то что-то понять еще могу. Так как, на взгляд тети Любы из третьего подъезда, мужчина должен быть женат, об детях, работать на работе, жить в своей квартире (пусть даже в однушке с пятью детьми), и у него должна быть машина (пусть копейка - тещу сможет в сад отвезти).

А вот объясните мне, что за выражение, что за на фиг, такой:"Такой в старости и стакан воды не подаст". Почему к моменту произнесения всей фразы уже доподлинно известно, что каждый в старости будет не ходячий и его будет мучать сушняк? Почему вода должна быть именно в стакане, а не в другой посуде? Почему нужна именно вода, а не лимонад?

Но особо в моих изысканиях меня интересует процесс отказа от подачи стакана воды. Как это должно выглядеть?
- Сережа, подай стакан воды.
- Нет, идите на хер.

Так что ли? Объясните тупому.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Андрюха Мужской
Изгнанный
Андрюха
Откуда: Богородск
Сообщений: 2832
Стаж: 19 лет 8 дней
Рейтинг: 565загрузка...

Kriteg Все эти высказывания описываются одной простой фразой , которую уже давненько придумали .... " Дураки и дороги " .

----------
На столах стоят компы – гудят, гудят, гудят.
За компами чуваки – сидят, сидят, сидят.
На экран посмотрят вдруг – и увидят в окнах свет:
Синий свет, сияющий, сияющий… (с) PR, MEX


Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

Kriteg написал:
Так что ли? Объясните тупому.

"Такой даже и стакан воды не подаст", "У этого зимой снега не выпросишь"... Илья, это своеобразные пословицы. Это определенная характеристика человека.
Под первым стоит понимать, что этот человек настолько невнимателен к своим близким (родителям), что в их старости не будет за ними ухаживать. :)

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

Мне тут на днях малой задал вопросик:
"Мама чудовище можно назвать чудесным?"

Вот и задумалась. Чудовище образовано от слова ЧУДО. Чудесный - тоже. То есть по сути своей чудовище - это огромное Чудо.

Так же как рука - ручище, зуб-зубище и так далее.


----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 14 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

ОКО, это мне как раз понятно. Почему всем этот стакан воды-то вперся?

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

Kriteg, это уже СФОРМИРОВАННОЕ выражение, я же говорю - пословица.
Кстати, реальный пример этого выражения в моей жизни.
Вся наша семья разъехалась по всей России. Мама осталась одна. Заболела очень сильно. Так вот, ей, лежащей в постели, некому было подать именно СТАКАН ВОДЫ. Это меня и подвигло на то, чтобы забрать её к себе.

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

bogest Мужской Фотография
Живет на форуме
bogest
Откуда: 52,152 Бг
Сообщений: 6472
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Рейтинг: 1296загрузка...

Говорится ДАЖЕ стакана воды никто не подаст, т.е. самое простое и то некому будет сделать.

----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти!

https://bgforum.ru/board/113930

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 17 лет 4 месяца 14 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

То есть ЭТО действие приводится в пословице в виду своей простоты?

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5956
Стаж: 14 лет 10 месяцев 28 дней
Рейтинг: 677загрузка...

Kriteg написал:
То есть ЭТО действие приводится в пословице в виду своей простоты?

при том это происходит часто. Тем русский язык и удивителен: простые, казалось бы, действия, облекаются в слова, и приобретают глубокий подтескт. ;)

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

 
Страницы: 1 2 3