Страницы: 15 6 7 8 936
 
Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

CEBA написал:
меня вопрос волнует победит ли Россия коррупцию?в Китае за 9лет, расстреляли 10,000чел, у нас чаще сажают учителей и врачей и закон с год назад вышел, можно заплатить штраф в виде десятикратной(если не ошибаюсь) суммы взятки и ты свободен

Поговорить, конечно, можно... Только наша власть сродни божественной - вроде бы она есть, но промысел ее нам не понятен. :headbanger: Я пока не вижу ни одного нового закона, который бы мне нравился. Детские дотации на второго ребенка- чушь собачья, издевательство над людьми. Повышение тарифов, повышение налогов, скрытые налоги.... и т.д. и т.п.
По теме - смешны показательные порки, отчеты о которых поступают в прессу... создается впечатление работы правительства, вождь говорит все остроумно и красиво, а на деле - оформил бабло и недвижимость на Лазурном на зятя тети двоюродной сестры и ты белый и пушистый.
Бесят они меня. :headbanger: :headbanger:

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 15 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 566загрузка...

CEBA написал:
победит ли россия коррупцию?

нет.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Сегодня на повестке дня коррупция.. Выходные - не лучшее время для общения на форумах, поскольку можно провести время с гораздо большей пользой, посему на сегодня вынужден откланяться .., да и тема откровенно не моя, если и задаваться вопросом, на мой взгляд, не о победе над коррупцией, а о форме ее легализации и становлении на службу обществу, может это и звучит цинично, но по мне, так если с чем-либо справиться не представляется возможным, так хотя бы стоит попытаться направить это что-то в конструктивное русло, адаптировать по возможности..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

Отучали волка мясо есть... Коррупция призвана служить взяточникам в тени экономики. "Легализированная коррупция" звучит как "сухая вода" - вещь совершенно не реальная.
И справиться невозможно, и направить в другое русло невозможно. Кто даст? Мы можем только пальчиком грозить и пытаться устыдить "отцов", но сделать никогда ничего не сможем. Не сможем даже просто сговориться и бойкотировать сиё явление - потому что, если что человеку нужно - он сделает все от него зависящее, чтобы это получить, да еще будет благодарить Бога, что были денюжки на взятку и попался гнилой чиновник, потому что с честным было бы все сложнее, возможно, дороже и в порядке очереди...

Предлагаю дополнительную ветку обсуждения - как борются с коррупцией в других государствах. Кто что знает? Делитесь!

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Андрюха Мужской
Изгнанный
Андрюха
Откуда: Богородск
Сообщений: 2832
Стаж: 19 лет 19 дней
Рейтинг: 565загрузка...

Ульпана написал:
как борются с коррупцией в других государствах. Кто что знает? Делитесь!

Китай ...Четко ...Ясно и понятно ..... :biggrin:

----------
На столах стоят компы – гудят, гудят, гудят.
За компами чуваки – сидят, сидят, сидят.
На экран посмотрят вдруг – и увидят в окнах свет:
Синий свет, сияющий, сияющий… (с) PR, MEX


Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

К своему стыду, не помню где, чиновник сообщает о попытке дачи взятки правоохранительным органам и получает от государства похвалу и премию в размере этой взятки. Если чиновник не сообщил (а что не сообщить-то?), то его наказывают страшно. В итоге, чиновник не страдает, а наказывается дающий. Я думаю, что только так можно коррупцию победить, чтобы боялись ДАВАТЬ, а если дают, так чо не взять-то?

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

Предлагаю к обсуждению темы на выбор: :rotate:
1 Война, как двигатель прогресса.
2. Инстинкты против законов общества.
3 Как сварить шоколад в домашних условиях или секретные технологии.
4. Психические заболевания, как форма счастья.
5. Из крайности в крайность или золотая середина.
6. ГМО - стоит ли?
7. Женщина за рулем - возможно ли обсуждение без наездов?
8. Что такое компромофорность или зачем казаться умнее, чем ты есть?
9. стоит ли от добра ждать дивидендов или мародерство сильнее?
10. Хобби или возможно ли любимым делом зарабатывать себе на жизнь?
Наверное, на понедельник уже....

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Иногда хочется предпочесть наличию выбора его отсутствие)) Как и в данном случае.. Половина тем определённо представляют интерес для меня лично.. Если не возражаете возьму на себя смелость и предложу к обсуждению, на понедельник, разумеется, тему под номером 9..
Один отечественный автор, это не его оригинальная мысль, но он развил её, сформулировал так, чтобы читателю было понятно, дал достаточно спорную, но аргументированную оценку добрым поступкам.. Я разделяю эту точку зрения, озвучу её вкратце..
Если ты совершил добрый поступок, ты уже получил (в качестве дивидентов, как обозначено в теме) вознаграждение в виде морального удовлетворения, ты горд собой, это позволяет тебе испытывать в некоторой степени наслаждение от своего поступка, при условии, конечно, что ты человек, в сути своей, добрый.. Поэтому ждать благодарности в свой адрес уже излишне, она уже присутствует.. Если присмотреться к данной формулировке, можно заметить, что мотивы добрых поступков, в сущности, эгоистичны.., поверхностный взгляд, разумеется, даст другую оценку, но попробуйте заглянуть чуть глубже, вспомните добрые поступки, совершённые вами, когда вы не ожидали благодарности в ответ, что вы испытывали при этом??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 1377загрузка...

Зашёл на консультацию пацанчик хуторянин, которому понадобилось съездить через границу посетить могилу прадедушки, служившего в ваффен СС. Кто-то из наших написал хуторянину инструкцию по получению упрощённого въезда, там отдельный пункт: Для записи на приём сунуть в зубы секретарю. Человек понял буквально, но решил уточнить.
- А мошшет пыть-ть луттше татьть путыллку старий таллин или шоколатт?

----------
Бейся там, где стоишь!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Итак, тема дня "Добрые поступки.. Стоит ли ждать благодарности??"
Как вы считаете, следует ли быть благодарным и ожидаете ли благодарности в ответ на добро, сделанное людям?? Примеры из жизни весьма уместны..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

Nemo написал:
Иногда хочется предпочесть наличию выбора его отсутствие)) Как и в данном случае.. Половина тем определённо представляют интерес для меня лично..
Простите, не поняла противоречивой фразы. То ли ставят на место мою буйную энергию, то ли хотят поговорить... :)
По теме... Благодарным нужно быть всегда. В моей жизни была ситуация, когда мне сильно помог совершенно не знакомый мне человек - она по интернету узнала о моей беде и вытащила меня практически с того света. Т.к. живем мы, мягко говоря, далеко друг от друга, да и чем я могу отблагодарить человека, у которого почти все есть? Она велела мне успокоиться и по своим возможностям сделать добро другому. Тому, кому нужна именно моя помощь. "Передай другому" называется... Я стараюсь следовать, ибо считаю, что еще не отдала моральный долг... А Лена, да, имена таких людей надо знать - Лена Морева, та, что мне помогла, в свою очередь, получила когда-то поддержку тоже от малознакомых людей с таким же заветом... Помогая другим, я завещаю то же... Как бы вот так наладить, чтобы цепочка не прервалась?
А вообще, меня тогда многие поддержали. На своем форуме я всех по именам назвала, всех. Я не знаю, что мотивировало этих людей, помогали даже анонимно, и до сих пор я не все знаю- скрываются. Наверное, именно поэтому я резко изменила свое жизненное отношение к просьбам знакомых. Все время боюсь остаться не благодарной. Это уже паранойя, наверное... Интересно, как это выглядит со стороны? :)

А еще я синичек кормлю.... :shy:

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Ульпана, это всего лишь мысли вслух, не стоит принимать на свой счет..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

Nemo написал:
Ульпана, это всего лишь мысли вслух, не стоит принимать на свой счет..
О! Кстати, еще одна тема - Стоит ли высказывать мысли вслух, если не хотите знать чужого мнения... :)
По теме: Почему, как Вы думаете, зачастую в обществе проявление доброты воспринимается как слабость?
И там в теме еще про мародерство было... Примеров из жизни у меня куча, как и у всех вас, не сомневаюсь... Скажу лишь, что моя мама извела посаженный ею же куст сирени под окном после того, как несколько лет подряд его, еще совсем маленький и слабенький, пустивший первый цветонос, обрывали цветущим. Больно видеть, когда топчут результаты твоего труда. И вот разговариваешь с людьми - каждый в отдельности вроде бы умный, добрый, адекватный... А садов по улицам нет, зато есть беспризорные дети и "тупые" соседи. Почему так? Эффект толпы?

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Ульпана, давайте все же ограничимся на сегодня одной темой, разброд нам ни к чему.. Постараюсь пояснить вам свою "противоречивую" фразу, дабы избежать ее неверного толкования.. Я хотел сказать, что иногда большой выбор может очень усложнить жизнь, поскольку предметы, в данном случае темы, могут обладать каждый своими преимуществами перед остальными, поэтому их сравнение и предпочтение представляктся затруднительным.. И, напротив, когда представлен один предмет, тема, необходимость сравнивать и делать выбор отпадает..
Относительно сирени.., сейчас скажу довольно спорную вещь, это не мое мнение, просто как вариант.. Возможно люди, сорвавшие соцветия подарят их, скажем, своей возлюбленной, тем самым принесут ей радость, в любом случае те, кто срывает цветы, с большой вероятностью, делают это не из желания причинить вред, а совсем наоборот, вас разве не греет мысль о том, что благодаря вам, вашей маме, в данном случае, у кого-то появилась возможность порадовать близкого человека букетом сирени??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

А вот это уже разное понятие доброты... Во-первых, сирень не твоя. Во-вторых, одно дело сорвать букет сирени с сильного, огромного куста - от этого куст не пострадает. Другое дело - сорвать половину побега и почти уничтожить растение (вы представляете себе куст сирени в первое цветение?) Растение борется за жизнь год, а следующей весной его опять ломают вполовину. Раз уж пошли примеры - как-то в лесу я набрела на двух клуш, которые спилили дикую яблоню и собирали яблочки на варение. Я эту яблоню с детства знала, а они с пилой пришли. Так что - они, добрые, хотели детишек вареньицем покормить, а я , злая, пожелала им подавиться?

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Это все в тему относительности добра.. В данном случае важно, что злой умысел отсутствует, ведь с этим вы спорить не станете??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ульпана Женский
Участник
Ульпана
Откуда: Дома живу.
Сообщений: 195
Стаж: 11 лет 1 месяц 29 дней
Рейтинг: 56загрузка...

С этим спорить не стану, злого умысла нет. Как нет и воспитания, тактичности и умения поставить себя на чужое место. Я думаю, что вандалы вообще по сути своей люди добрые, без злого умысла крушат все, просто так... Потому что их нога сильнее хрупкой постройки (деревца).
А добро - вещь действительно сильно относительная. Я никогда милостыню не подаю. Но однажды мне было очень стыдно за свой отказ. Не могу сказать словами почему, просто на уровне подсознания... Когда я это поняла и выбежала из магазина - парня уже не было. Похоже, что ему было действительно плохо (не физически - морально).

Это не значит, что добро делать не нужно. Хотя, бывает достаточно просто не делать зла....
А еще моя бабушка говорила, что добро должно быть с кулаками. Как это понимать - я не знала, только сейчас до меня доходит смысл.

И еще - является ли добрым поступком добросовестное исполнение своих обязанностей? Если ты строитель - будь добр, строй на века. Если студент - учись, чтобы, к примеру, лечить, а не калечить! Об этой стороне доброты мало кто задумывается, согласитесь? Гораздо проще отсидеть на ненавистной работе спустя рукава, а потом для успокоения души и совести сунуть милостыню в переходе.

Как неправильно верим в Бога, так часто неправильно понимаем Доброту. ИМХО.

----------
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием (с)

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Мы с вами до бесконечности можем дискутировать о добре и зле и ни к чему не придти.. Оставим этот филосовский вопрос на собственное усмотрение каждого индивидуально.. Мы уже высказались на заявленную тему достаточно, дадим возможность сделать это другим))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Glafira Женский
Почетный участник
Glafira
Сообщений: 842
Стаж: 13 лет 7 месяцев 22 дня
Рейтинг: 497загрузка...

Nemo написал:
Если ты совершил добрый поступок, ты уже получил вознаграждение в виде морального удовлетворения, ты горд собой, это позволяет тебе испытывать в некоторой степени наслаждение от своего поступка, при условии, конечно, что ты человек, в сути своей, добрый.. Поэтому ждать благодарности в свой адрес уже излишне, она уже присутствует.. Если присмотреться к данной формулировке, можно заметить, что мотивы добрых поступков, в сущности, эгоистичны

В сущности, человек эгоистичен по своей природе. И ничего с этим не поделать, придётся принять, как факт. :( Главное, научиться управлять этим вредоносным "механизмом", дабы не доставлять лишних огорчений ближнему своему, и, более того, по возможности обратить на благо человечества. Пусть наш добрый поступок послужит внешним раздражителем к последующей цепной реакции чьих-то сердечных порывов ... ну, да, например, так:
Ульпана написал:
... и по своим возможностям сделать добро другому. Тому, кому нужна именно моя помощь. "Передай другому" называется...


И не стОит себя казнить поганеньким чувством ожидания благодарности. Часто достаточно просто одного взгляда или жеста того, кому чем-то помог, чтобы удовлетворить своё ЭГО. Как сказал бы один герой Фрунзика Мкртчяна в одном известном фильме, "Немо-джан, я тебе сейчас один умный вещь скажу, но только ты не обижайся ... когда ему будет прияатно, я буду чувствовать, что мне тоже прийатно ... Когда мне будет прийатно, то я так тебя довезу, что тебе тоже будет прийатно..."
Кто-то где-то когда-то сказал:
ЗДОРОВЫЙ ЭГОИЗМ ПОЛЕЗЕН ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!
:)


Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

В догонку вчерашней темы могу лишь согласиться с Рубиком Хачикяном.. От себя добавлю, что не считаю эгоизм, разумеется здоровый, а не в его патологических проявлениях, пороком, скорее напротив, качеством необходимым для развития и становления личности и ее социализации в частности..
Сегодня будем открывать новое обсуждение или "мы писали, мы писали, наши пальчики устали"??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

 
Страницы: 15 6 7 8 936