Америка далёкая и близкая

El Draco написал:

Кстати, можете поздравлять

Поздравляю от души, и сожалею о том, что очень мало таких людей, способных не просто трещать языком на кухне, а по настоящему бороться и идти до конца.
А обо всём остальном выскажу свою мысль процитируя мудрость, существующую уже тысячи лет, конечно, без претензий на абсолютную её точность: -"...не быстрым удача в беге, не храбрым - в битве. И не мудрым - хлеб, не разумным - богатство. И не сведущим - благословенье. Но срок и случай постигает их всех...".

El Draco написал:

Да я про поучения и не Вам писала, а тем, кто говорит, что нельзя высказываться в якобы поучающем тоне

Да почему нельзя то, можно! Только зачем ей Ваш нажитый годами багаж знаний, у неё свой должен быть.


Она хочет прожить свою жизнь так, как считает нужным! Человек находится в эйфории, ну неужели Вы не видите?! В силу своего возраста ей свойственно делать ошибки. Вот скажите, много молодых людей в юности, слушают советы старших?! Не думаю.
Как говорится опыт и мудрость приходят с годами. Для того, чтобы судить человека, нужно как минимум знать его лично. Просто разговор уже давно "неочём". Уже идёт переход на личности. Я не понимаю, как можно тыкать незнакомому тебе человеку, что он делает огромнейшую ошибку в своей жизни, только исходя из собственного опыта. Да она другая, понимаете другая! Она не хочет жить как все, сравнятся с серой массой и существовать в обществе, она хочет жить жизнью полной красок и впечатлений, своих впечатлений, а не Ваших! И у неё есть то заветное время, которого к сожалению нет у Вас. Повторяюсь, даже если она осознает, всю никчемность своего существования в Америке, у неё будет время вернутся, туда "откуда она родом" и начать всё заново. В 30 лет жизнь только начинается.(с)

Херасе... Ни одного минуса у меня)))
Вот... Для размышления. Умный человек сказал
Кстати, о патриотизме. Что это такое? Как вы полагаете, человек рождается с заложенной в нем программой патриотизма? Как, например, он рождается с программой языка. Выдающийся лингвист Ноам Чомски фактически доказал, что это именно так: мы рождаемся с готовой к запуску языковой программой. Она запускается с того момента, когда с нами начинают разговаривать. Но если нас в младенчестве лишить языкового общения до пятилетнего возраста, если программу эту не запустить, она отключается навсегда. Мы будем мычать, издавать нечленораздельные звуки, но никогда не заговорим. И снова: заложена ли в нас патриотическая программа? Сомневаюсь. Любовь к родителям - да, она существует на генетическом уровне, любовь к стране - вряд ли.

Патриотизм - это то, чему нас обучают, когда подвергают (другого слова не нахожу) патриотическому воспитанию, используя для этого весьма мощный инструментарий - школу, книги, телевидение, кино, спорт, пропаганду и, конечно же, опыт войны?

Вы никогда не замечали, что патриотическое воспитание, как правило, строится на прямом или косвенном утверждении превосходства вашей страны, вашего народа, вашей нации над всеми прочими? Я люблю свою маму не потому, что она умнее, красивее, сильнее, богаче, лучше всех остальных мам, я люблю ее за то, что она - моя мама. Разве потому нас учат любить Россию (США, Францию, Китай, Гватемалу и т. д.), что мы родились там? Разве это патриотизм? Или же патриотизм требует, чтобы мы размахивали флагом и болели бы за своих? (Кстати, "свои" - это кто? Если лучшие игроки лучшей баскетбольной команды Европы и России - ЦСКА - являются американцами, они нам "свои"? А если превосходный русский футболист играет за иностранный клуб, он нам "свой"?)

По мне, все это никакой не патриотизм, а нечто другое. Об этом поразительно точно написал еще в XVIII веке выдающийся английский очеркист и языковед доктор Сэмюэл Джонсон: "Патриотизм - это последнее прибежище подлеца".

Мысль предельно понятная: когда подлецу больше нечем прикрываться, он прикрывается патриотизмом. Размахивает флагом, орет, свистит и, если того требуют обстоятельства, мочит.

Оказывается, немало выдающихся людей высказывались о патриотизме достаточно трезво. Например, Гёте: "Не бывает ни патриотического искусства, ни патриотической науки".

Или Джордж Бернард Шоу: "Не будет покоя в мире до тех пор, пока из человечества не вышибут дух патриотизма". Заметьте, "пока... не вышибут дух патриотизма", а не чувство любви к своей стране.

Помните, у Лермонтова:

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.

Но я люблю - за что, не знаю сам?..

Вот он, ключ: "за что - не знаю сам". Просто люблю, так случилось, так есть, и это никак не может быть связано с нелюбовью к другому. Это патриотизм, по крайней мере в моем понимании, - и это не вписывается в понятие "патриотическое воспитание".

А вот это - патриотизм?

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

По-моему, да.

А Ленин, мечтавший о поражении России в войне 1905 года с Японией, - он был патриотом?

А немецкие офицеры, которые во время войны попытались прикончить Гитлера, любимого вождя германского народа, они были патриотами? И если хоть кто-то остался в живых из их родственников (они-то все были схвачены и казнены, а кого не успели схватить, те застрелились), они празднуют День поражения нацизма в Германии - неважно, 8 или 9 мая?

efrem что, даже не потроллите больше? становится скучновато )

Собакин, а расскажите нам пожалуйста, а какой социально полезной деятельностью занимаетесь лично Вы?!
Очень интересно послушать!

yuliya akva, вы как то вопрос задаете что я в любом случае в глупое положение попадаю ответив либо нет.

NewBorn_Foot написал:

Патриотизм - это то, чему нас обучают, когда подвергают

Подвергают идеологической обработке, чтоб флагами ширьше махалось, а не патриотическому воспитанию. Когда-то при "совке" частенько можно было песню услышать. "С чего начинается Родина" она называлась. О последнем прибежище подлецов.
Не спеши цитировать "классиков", и, тем более, брать их изречения в качестве основы собственного мировоззрения, ибо они жили каждый в своё время по своим понятиям, им возможно, ничего не стоило спустить шкуру с раба, чтоб веселее сандалии чистил, а потом идти втирать ученикам про свободу духа.

NewBorn_Foot написал:

Вы никогда не замечали, что патриотическое воспитание, как правило, строится на прямом или косвенном утверждении превосходства вашей страны, вашего народа, вашей нации над всеми прочими?

Последние лет тридцать лично я наблюдаю обратное. Но (как клятый фошыст) всё же соглашусь, что идеологическое воспитание должно давать увереннось своему народу, что он лучший, а не куча навоза. Иначе он обязательно станет навозом(до меня это Столыпин говорил )
Патриотизм всё же в души идёт от родителей, всё стороннее - уже идеологическое. Те же белые и красные были патриотами, но мочалили друг друга не из чувства превосходства.