Клиника Формула Здоровья в Богородске - записаться на прием ко врачу
Страницы: 1 2 3 4 58
 
Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Желания копаться в мусоре нет, а вставить свое слово желание есть?)) Знакомо, знакомо. Не читал Пастернака, но осуждаю.))
Мне кажется, ты тоже не вполне себе отдаешь отчет, насколько изменился мир в последние лет 30-50. Прямо как батька и прочие. Повторю ещё раз для многих неочевидное: в мире вообще есть запрос на новую политику и новых политиков. Если ты в курсе что такое realpolitik, то вот именно от нее люди давно устали и хотят избавиться. Чтобы ни бошек отрубать не нужно было, ни смотрящих посторонних не было. Неужели это так трудно понять? Это же устройство атомной бомбы, в конце концов.
Оппозиции в Белоруссии нет, она давно разгромлена, все ключевые фигуры или на том свете или в эмиграции или сами усохли до полного ноля. В России чуть лучше, но тоже нет, по тем же причинам. Вот и надо чтобы была.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Ты видишь конкретику, я закономерности, ты события, я тенденции, какие проблемы? Ты можешь обвинить меня в незнании, я тебя в недальновидности. Для меня этот кипеш один из..., для тебя из ряда вон, пусть так и будет, каждый сделает свои выводы, а время покажет, кто был ближе к истине.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Василий-М написал:
[q]
Мне кажется, ты тоже не вполне себе отдаешь отчет, насколько изменился мир в последние лет 30-50.
[/q]

Мне кажется эту фразу повторяют от самого основания мира с периодичностью лет эдак в 30-50, и каждый раз она звучит свежо и актуально, наверное это нормально :)

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Мало ли что там повторяли. 30 лет назад не было средств, какие есть сейчас. Не было интернета, не было сотовой связи такой массовой и с такими возможностями, не было возможностей удаленной работы и самой такой работы не было, не было такой мобильности идей и людей, а сейчас все это есть. Мир становится все более децентрализованным, человек ощущает себя все более самостоятельным и способным к самоорганизации с себе подобными. И главное, ему это не просто кажется, а так и есть. Раньше надо было списаться с другим, чтобы обсудить каждую мелочь, на это уходило несколько дней, а сейчас несколько минут. Все делается быстрее, желания не успевают остыть.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

В этом и проблема, что люди принимают решения, не успев подумать, а многим это несвойственно впринципе, ничего хорошего от такой "оперативности" ждать не приходится.

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Ну а ты как хотел? Не без грабель, да. По другому не бывает в таких делах, помнишь советскую песню <<есть у революции начало, нет у революции конца>>?))

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 7804
Стаж: 15 лет 9 месяцев 26 дней
Рейтинг: 1378загрузка...

Василий-М, ты слишком восторженно настроен к тому, как ,,корабли бороздят просторы Малого театра,,. Есть шуточная фраза ,,раньше было фсё!,, , ну что там тырнет и гаджеты:-) А про средства только и слышишь, что их нет. Нинада говорить, что они есть, сам намекал, что все ограблено и у народа лишь фиговый лист, а даже под ним все повыдергано в ноль бандой правителей. ;-) О мобильности вообще неверно. Раньше на червонец куда хочешь уехать было можно, теперь на него даже ж. не подотрешь. А про самостоятельность я вообще молчу. После восьмого класса уже на завод шли (в 14 - 15 лет), мужик в 30 был отстойным перестарком, а девченки в 19 рожали(не залетные малолетки, а наши мамки). Какая нафиг самостоятельность, соплежуи сейчас если без родителей , то ни в ВУЗ , ни на работу. О децентрализации - вообще неверно. Сейчас все идет к абсолютной централизации и тотальному контролю. В России пока этого не поняли и только слегка вякают, но чем ближе к истиной демократии, тем стенки стойла будут выше. Что смотрел, что писал, где наср.., ел пил, индекс мозга и здоровья, способность к поступкам и воспитанию...
И это, раньше не надо было по мелочам неделями переписываться, раньше не мелочились по пустякам, а ставили задачи и выполняли.
ЗЫ Можешь не возражать, это я для акцентирования бесполезности споров...

----------
Бейся там, где стоишь!

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 7804
Стаж: 15 лет 9 месяцев 26 дней
Рейтинг: 1378загрузка...

Прометей, люди не принимают решений. Люди их выполняют. Поэтому во всех вопросах воглаве - лидеры. У Лукашенко сейчас есть все рычаги не дать уничтожить страну. У оппозитчиков есть только возможность раскачивать лодку.
Попытки оттяпать Белоруссию были, но успешно пресекались
Сейчас, правда, она не в составе...

----------
Бейся там, где стоишь!

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Ranger, к сожалению да, уровень индивидуального развития парадоксальным образом обратно пропорционален уровню развития социальному, что ставит перед отдельным человеком проблему выбора лидера, но ведь это и есть решение, которое хочешь не хочешь, а необходимо принять. И вот здесь уже проявляется не столько политическая ориентация индивида, сколько то место, которым он это решение принимает, то есть где это место расположено, в верхней или нижней части туловища. Вот один претендент на лидерство, носится по стране, общается с людьми, ставит и снимает министров и директоров колхозов за служебное несоответствие, решает государственные и социальные задачи уже четверть века, ну разве это лидер, так менеджер, к тому же не самый эффективный. Вот другой, выкрикнул из толпы "Лукашенко уходи!", разве не герой, таким точно можно гордиться, он приведёт нас к успеху! Только отыскать этого героя так и не удалось. Вот ещё один, выкатил яйца в прямом эфире, теперь это мой кумир, с ним я готов на любые свершения, Белорусии нужны такие безголовые бескомпромиссные лидеры! Уровень "ватности" оппозиции давно уже качественно превзошёл уровень "жертв пропаганды", так что я уже даже и не знаю за кого болеть, наверное за "ЦСКА" буду :)

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Лука уже <<поплыл>> по напором, аналитики вы наши, не желающие <<копаться в мусоре>>. Он уже согласен на перевыборы, на его условиях. Еще немного и от условий откажется. А вы давайте про ватность с умным видом рассуждайте, про то как индивидуальное развитие отстает от социального.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

И правильно сделал, перевыборы подтвердят его победу, с меньшим, вероятно, преимуществом. Кто-то в избиркоме получит по шапке за избыток патриотизма и всё. Один крайне левый оппозиционер по жизни мне тут выдал собственное видение дальнейшего развития событий, а именно, что без создания органа Совета Народных Депутатов вся эта затея накроется медным тазом, независимо от того, кто возьмёт верх, впринципе есть в этом рациональное зерно, только вот он неуверен, хватит ли на это мозгов у самих протестующих.

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Конечно правильно, что еще ему остается делать? До этого только говорил прямо противоположное и даже просил себя убить, если кто хочет перевыборов.))
Короче, твой умняк не идет тебе сегодня.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Было бы глупо утверждать, что обстоятельства не могут вынудить человека пойти на компромисс и сменить риторику, как сейчас модно выражаться, даже если этот человек президент, а может быть в первую очередь именно потому.

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Нет, не поэтому. Он юлит и тянет время, пытаясь сторговаться. Торгуется сразу с тремя покупателями: народом, нашим обнуленышем и Западом. Если бы ты жил не в своем массаракше, если бы следил за ситуацией с самого начала или хотя бы с середины, то не писал бы такое. Давай сменим пластинку.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Зачем менять пластинку, всё в рамках темы, Лукашенко занимается тем, чем занимался бы на его месте любой опытный политик, я не вижу в этом ничего предосудительного, и не нахожу никаких противоречий в соотношении сложившейся ситуации и его образе действий. Если тебе больше нечего сказать по этому поводу, давай завершим эту дискуссию, я не возражаю, но не потому вовсе, что я живу в какой-то там массаракше или почему-то ещё мне неведомому.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Какие вести с полей? Кто пристально следит за событиями, поделитесь.

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

На западном фронте без перемен.))
Осада батьки перешла в его измор, забастовка расширяется, ЕС выделила около 50 лимонов евро для поддержки работников бастующих фирм, кроме этого есть фонды поддержки для частных донатов, желающих помочь деньгами. Официальная пропаганда визжит о вмешательстве иностранных сил, глядя на эти деньги, отрицает само право на забастовку, что уже само по себе говорит об уровне правосознания белорусских правителей. Прибалты, все трое, отказались считать Лукашенко законно избранным, но и Тихановскую тоже не признают. Это та самая realpolitik, во всей красе. Ни бе, ни ме, ни кукареку. И нашим и вашим, но не нашим и не вашим.
На воскресенье намечается шествие, ожидают что народу будет тьма. Мое мнение: додавят таракана обязательно. От него даже московские кураторы уже отказались, поливают его говном как последнего гада, наша пропаганда вообще ведет себя крайне смело в данном случае, и это не просто так, значит дали отмашку топить его как щенка. В общем, агония плавно переходит в смерть.

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

То есть ты считаешь, что выделять деньги бастующим других государств, чтобы они не отвлекались на необходимость их зарабатывать, это норма и вполне в рамках правового поля? На мой взгляд это просто недопустимо, это откровенный подкуп, под каким бы соусом это не подавалось! Вообще, из своего космоса, мне ситуация иначе представляется, Лукашенко постепенно берёт ситуацию под контроль, откатывает все свои посулы о компромиссе с оппозицией и протестующими и начинает полномасштабные репрессии в отношении "врагов народа" а-ля 37-ой год. И накакие евросоюзы и мировые сообщества уже ему не указ. Политика это же мир насекомых, как только одно почувствует свою силу и превосходство над другим, пощады не жди. России невыгоден сценарий со сменой власти в Белорусии, слишко очевидны параллели, так что хошь не хошь, а заступиться придётся, если батька не взбрыкнёт по избытку самоуверенности, вот тогда ему точно крышка.

Василий-М
Активный участник
Сообщений: 1306
Стаж: 4 года 4 дня
Рейтинг: -38загрузка...

Я считаю, что против тараканов все средства хороши, вплоть до дихлофоса. Мне можно, я же не политик.)) А ты видимо убежден, что с теми, для кого закон пустой звук, нужно поступать исключительно по закону? Ну, в основном так и делают, без шансов на заметный успех. С деньгами тут совсем просто: это вроде гуманитарной помощи уволенным за забастовку, ведь увольнять за нее нельзя, это тоже попрание прав человека. И вообще, хоть здесь Запад в какой то мере соответствует тому злобному образу, который рисует пропаганда. Ну наконец то.))

Прометей
Несущий огонь
Прометей
Сообщений: 2823
Стаж: 14 лет 10 месяцев 25 дней
Рейтинг: 536загрузка...

Как можно и неможно это другой вопрос, речь шла именно о уровне правосознания, а так да, можно и ядерные ракеты своим ходом отправлять нуждающимся под видом гуманитарной помощи.

 
Страницы: 1 2 3 4 58