Страницы: 127 28 29 30 3150
 
Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

За чертой бедности люди могут жить по разным причинам, в том числе и субъективным, вот президент, видимо, и решил позаботиться именно о таких, избавить от нищеты в добровольно-принудительном, а что прикажете делать, если человек никак не желает со своей нищетой расставаться и портит всю социальную статистику.. А если серьёзно, Грам, вот к чему ты запилил сюда этот постер с "начёсом", что ты хотел этим сказать?? Ну нет в МЧС голубого вертолёта с волшебником.. Есть проблемы, которые не решаются одномоментно, но они решаются, по мере возможностей..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Когда человек сам борется с собственной бедностью, это можно только приветствовать, это прекрасно.
Но что делать инвалиду, например? Или просто пенсионеру, у которого уже нет сил бороться со своей бедностью выращиванием редиски и зелёного лука на своём огородике и продажей этого добра на рынке? Да ведь и уметь надо в огороде ковыряться, и иметь его. И много ли наборешься таким способом?
Или вот как-то прошлым летом решил я по грибы съездить в лес, сто лет не ходил за грибами, да и просто по лесу не гулял. Приехал в Теряево и оторопел - в лесу как будто операция по прочёсыванию, столько людей на единицу площади. Позже мне объяснили, что это борцы с бедностью: они собирают грибы, как на работу ходят, а потом бегом в НН на базар. Можно ли вот таким образом побороть свою бедность? Ну, наверное в какой-то мере можно, но мы вроде бы живём в 21-м веке, в стране, которая именует себя сверхдержавой, а тут такое.
И ещё один момент: наше государство лицемерит, называя себя в конституции социальным, проповедуя государственный патернализм как прежде, в советское время, и в то же время некто Медведев советует учителям менять профессию, если их зарплата не устраивает. А уж в частном порядке советчиков на этот счёт вообще не оберёшься. Тогда уж или крестик снимите, или трусы наденьте.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 19 дней
Рейтинг: 577загрузка...

Ладно, вы меня почти убедили, всё хреново: пошла в магазин, а там вдруг цены почти на всё взлетели. Уж ё-маё, капусты вилок вышел почти на сто рублей. Меня как кормящую мать вопрос стоимости продуктов волнует в первую очередь, в жизни столько не хотела жрать, простите, кушать)))
Только вот вопрос - в высоких ценниках виноват "боже царя храни"? А придёт другой добрый дядя и взмахом волшебной палочки цены на продукты, на бензин опустит??

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

По поводу борцов с бедностью грибами.. Периодически проезжаю Теряево в конце лета и частенько покупаю там лисички, так вот, судя по их стоимости, с бедностью их продавцы борятся весьма успешно, да и не самая тяжёлая это работа, побродить в лесу на свежем воздухе.. Государство не может называть себя однозначно социальным или, скажем, милитаристским, всё зависит от конъюнктуры, в какие-то периоды больше внимания и средств, соответственно, тратится на внешнюю политику, разрешаются конфликты, в том числе и военным путём, как только окружающая обстановка становится относительно спокойной, можно уделить время и средства, опять же, социальной сфере, это вполне европейская практика и даже заокеанская, для государства вполне естественный процесс..
Что до учителей, абсолютно согласен с Медведевым, педагог - это призвание, которое отнюдь вам не обеспечит весомых доходов, их вам обеспечит предпринимательская жилка или узкая специализация в доходной сфере, так что про крестик и трусы - это как раз к учителям..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Андрей12345
Изгнанный
Сообщений: 72
Стаж: 7 лет 10 месяцев 9 дней
Рейтинг: 8загрузка...

Robespierre написал:
По поводу борцов с бедностью грибами..
Тут без комментариев , поганки ,видать, взяли . Но дело не в грибах как таковых , а дело совсем в другом . Не то взяли .

Есть очень серьёзная подмена понятий , демократия = для некоторых равно анархия , и нельзя уподобаться некоторым .

"Насрали" , блин, 12 июня , а помочь когда жена у Валерия Шанцева от онгологии скончалась всем плевать . На Вас тоже так же всем плевать будет .

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

О высоких доходах никто и не говорит. В градации доходов, кроме высоких и низких, есть ещё достаточные, чтобы жить по-человечески. Высокие доходы - это доходы раз в 10 и более выше среднестатистических. А низкие доходы - это когда их хватает только на еду, и то не самую лучшую. 300 рэ в сутки на завтрак, обед и ужин - это уже 9000 в месяц, и только на одного взрослого человека, коммуналка - от 3000 до 6000-7000 в месяц, по минимуму уже выходит 12000, при ходовой зарплате 15000 чистыми в мелких городишках, вроде нашего. Пусть каждый читающий проведёт эксперимент: выяснит, сколько среди знакомых ему людей с такой зарплатой.
То что с медведями вы согласны, я давно вижу.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Цитата:
А придёт другой добрый дядя и взмахом волшебной палочки цены на продукты, на бензин опустит??

Вы лучше задайтесь не таким, деланно дурашливым вопросом, а другими: почему бензин в нефтедобывающей стране так дорог, например, и почему цена постоянно растёт, не завися от мировых цен на нефть, или кто создал такие условия, при которых месячного пособия на ребёнка хватит на пару шоколадок ему.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Да я не спорю с тем, что у нас в стране много кому много чего не хватает, и не всегда есть возможность у людей разрешить свои материальные проблемы самостоятельно.., я говорю о том, что реальное и идеальное соприкасаются весьма редко и фрагментарно.. Вот если взять эти самые пресловутые 10% населения, находящихся за чертой бедности и посадить на место чиновников-коррупционеров, а тех отправить за черту бедности и что?? Что измениться?? Это менталитет, это порок, глубоко проникший в самое естество человеческое, и бороться с его носителями, всё равно, что лечить симптомы вместо причин болезни..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Я тоже не предлагаю рецепта мгновенно осчастливить всех до одного.
Цитата:
Это менталитет, это порок, глубоко проникший в самое естество человеческое, и бороться с его носителями, всё равно, что лечить симптомы вместо причин болезни..

Вот это место звучит как-то не очень ясно. Можно подробнее?

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Что, собственно, непонятного?? Один и тот же человек может быть и плохим и хорошим, в зависимости от многих причин, как, например, воспитание, обстоятельства, настроение.. Вам ненавистна существующая система, состоящая из таких же людей, как и вы, и против этих людей вы посильно готовы бороться (даже не пытайтесь это отрицать), допустим вы одержите верх и начнёте вершить собственную справедливость, неужели вы думаете, что не найдутся недовольные вашим "режимом" и всё повториться вновь.., это я и называю порочным кругом и уже указывал на причины, приводящие в этот круг, но повторюсь, мне не сложно, разобщение среди людей, абстрагирование от общества, деление людей по тому или иному принципу.. Хотя, Котельный, если вы убеждённый атеист-позитивист, вам этот аргумент будет нелюбопытен..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584
Стаж: 10 лет 9 месяцев 6 часов 12 минут 26 секунд
Рейтинг: 315загрузка...

всё в твоих руках
Кот Котельный написал:
Но что делать инвалиду, например?

не бухать!
https://vk.com/mixafeatalenagroup знакомые, не унывают, вертятся, сочиняют песни, продают тексты, объездили почти всю Россию, и близлежащие страны
Алёна https://vk.com/alenka7786 так вообще в штаты гоняла, не помню то ли показ мод, то ли конкурс красоты
ещё друг у меня есть, то же колясочник, живёт не тужит, зам председателя общественной организации http://paraplan52.ru в ДЗ, ежегодно получают гранты на проведение, спортивных мероприятий, туристических слётов и сплавов на рафтах
так что всё зависит только от человека

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Сева, это всё замечательно, но что если хотя бы пара миллиончиков начнут сочинять и петь песни?
Ты не понимаешь, что по приведённым тобой ссылкам - исключения, и что их успех не отменяет правила?

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Цитата:
система, состоящая из таких же людей, как и вы

Ну, если только биологически таких же, точнее, сходных. В остальном я совершенно не такой же.
Цитата:
неужели вы думаете, что не найдутся недовольные вашим "режимом" и всё повториться вновь

Найдутся. И замечательно, что найдутся, потому что надо вовремя освобождать место, и не строить из себя вождя. Как только увидел, что тобой недовольны и что твой законный срок правления подходит к концу, так сразу и собирай манатки, и на пенсию. Мемуары писать.
Но главное в другом - я уже устал вам повторять, что дело не в персоналиях, а в системе, в её организации, такое впечатление, что вы читаете видимое на экране по диагонали. Система должна быть перестроена таким образом, чтобы не порождать разного рода царьков, и в случае "если бы" я сделал бы со своей стороны всё возможное и невозможное для этого. Самое первое - решительное сокращение числа чиновников и, самое главное, объёма их полномочий. Второе - редактура Конституции и других базовых законов, с целью превратить Россию из сверхпрезидентской в парламентскую республику. Третье - люстрация "отличившихся", с тем, чтобы навсегда закрыть им путь во власть даже на самом низшем её уровне, и для того, чтобы показать всему народу, что зло обязательно наказуемо. Вот таким был бы "мой режим".

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584
Стаж: 10 лет 9 месяцев 6 часов 12 минут 26 секунд
Рейтинг: 315загрузка...

Кот Котельный написал:
Ты не понимаешь, что по приведённым тобой ссылкам - исключения

Я тебе показал самых успешных, другой работает по продвижению сайтов, тридцать ЗП. И таких в ДЗ много, так что не надо

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584
Стаж: 10 лет 9 месяцев 6 часов 12 минут 26 секунд
Рейтинг: 315загрузка...

Просто есть люди которым все должны и во всём виноват Чубайс, а есть те кто заняты делом. Это не только к инвалидам относится

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Вкратце.. Система вам ничего не должна, это раз, систему установили те же люди, что и написали законы, в том числе и конституцию, соответственно всё это подвержено изменениям в угоду настоящего момента, это два, царьков порождает не система, а обстоятельства (потребности общества), примеров завались, начиная с Гая Юлия, Наполеона, заканчивая Гитлером и Сталиным, это три.. И то, что происходит сейчас - весьма и весьма "приятный" вариант развития событий после развала республики..
И да, "ваш режим", вы сами непосредственно станете заниматься тем, о чём декларируете?? Вряд ли.., перепоручите неким исполнителям, которые со временем превратятся в тех, с кем будут сражаться по вашей указке, а в итоге раздуют куда более ужасающий репрессивно-депрессивный бюрократический аппарат по борьбе, поддержанию, насаждению и тд и тп..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Ну, если так, то на России можно ставить крест, по мотивам Журавлёва...
Я всё же уверен, что не так. Несмотря на то, что людей здесь стремятся превратить в конформистов и моральных уродов с детства, найдётся достаточно много тех, кто в них не превратился за всю жизнь.
Найти их, сформировать команду, будет не просто, но это уже другой вопрос. Пусть он вас не печалит. Тем более, мы же говорим гипотетически.
Цитата:
Система вам ничего не должна, это раз, систему установили те же люди, что и написали законы, в том числе и конституцию, соответственно всё это подвержено изменениям в угоду настоящего момента, это два

Да-да, это вполне по-чекистски - взять, и переправить Конституцию и другие базовые законы под себя, чтобы не 4 года сидеть на должности, а 6. И конечно, когда это они мне что-то были должны, я же для них никто.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд
Рейтинг: 17загрузка...

Я-СЕВА написал:
Просто есть люди которым все должны и во всём виноват Чубайс, а есть те кто заняты делом. Это не только к инвалидам относится

Сева, ты говоришь банальности, от которых зубы ломит.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Вы сами не подозреваете, что являетесь наиболее типичным порождением системы, и чекистские замашки вам присуще куда сверх того, нежели мне.. Базовые законы даны людям более 30 веков тому назад, только рядятся в разного рода конституции и декларации, отвлекающие от их сути и дающие таким как вы удобные инструменты для насаждения "справедливости", жалкий бунтовщик..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Leo Мужской
Узнаваемый
Сообщений: 61
Стаж: 12 лет 1 месяц 17 дней
Рейтинг: 15загрузка...

ShEL написал:
вы меня почти убедили, всё хреново

но хреново не от нехватки денег, а от того, что нет толковых управленцев и распил бюджета. Деньги-то есть в этом и печальбеда, но делать грамотно по всем нормативам и технологиям никому не выгодно + еще даже если захочешь не дадут.
ShEL написал:
вопрос - в высоких ценниках виноват "боже царя храни"?

Поскольку все построено на нефти основной доход государства с нефтянки вот и приходится выкручиваться и балансировать соответственно все законы и налоги подгоняются по них + базовые тарифы ЖКХ так же установлены государством, итого: НДС, топливные акцизы в них тоже НДС, алкоголь/табак акцизы, аренда, ЖКХ, транспортный налог, платон, налоги на содержание ИП/ООО, страховка (опять же базовые тарифы устанавливает государство), собственно цена доставки, стоимость товара, маржа предпринимателя (надо же заплатить пожарникам/риски и тд) вот вам и цена, кто все это оплачивает говорить не нужно.
Соответственно все основные базовые платежи устанавливает государство из которых в итоге формируется цена.
То же самое и с ипотекой есть ключевая ставка 9% (она же приравнена к ставке рефинансирования) устанавливается государством и соответственно ниже этой ставки ипотека быть не может, как и все остальные кредиты.

 
Страницы: 127 28 29 30 3150