Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
За чертой бедности люди могут жить по разным причинам, в том числе и субъективным, вот президент, видимо, и решил позаботиться именно о таких, избавить от нищеты в добровольно-принудительном, а что прикажете делать, если человек никак не желает со своей нищетой расставаться и портит всю социальную статистику.. А если серьёзно, Грам, вот к чему ты запилил сюда этот постер с "начёсом", что ты хотел этим сказать?? Ну нет в МЧС голубого вертолёта с волшебником.. Есть проблемы, которые не решаются одномоментно, но они решаются, по мере возможностей..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 16.06.2017 07:37 | #561 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Когда человек сам борется с собственной бедностью, это можно только приветствовать, это прекрасно.
Но что делать инвалиду, например? Или просто пенсионеру, у которого уже нет сил бороться со своей бедностью выращиванием редиски и зелёного лука на своём огородике и продажей этого добра на рынке? Да ведь и уметь надо в огороде ковыряться, и иметь его. И много ли наборешься таким способом? Или вот как-то прошлым летом решил я по грибы съездить в лес, сто лет не ходил за грибами, да и просто по лесу не гулял. Приехал в Теряево и оторопел - в лесу как будто операция по прочёсыванию, столько людей на единицу площади. Позже мне объяснили, что это борцы с бедностью: они собирают грибы, как на работу ходят, а потом бегом в НН на базар. Можно ли вот таким образом побороть свою бедность? Ну, наверное в какой-то мере можно, но мы вроде бы живём в 21-м веке, в стране, которая именует себя сверхдержавой, а тут такое. И ещё один момент: наше государство лицемерит, называя себя в конституции социальным, проповедуя государственный патернализм как прежде, в советское время, и в то же время некто Медведев советует учителям менять профессию, если их зарплата не устраивает. А уж в частном порядке советчиков на этот счёт вообще не оберёшься. Тогда уж или крестик снимите, или трусы наденьте. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 08:51 | Исправлено: 16.06.2017 09:06 | #562 | Вверх |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 19 дней Рейтинг:
![]() |
Ладно, вы меня почти убедили, всё хреново: пошла в магазин, а там вдруг цены почти на всё взлетели. Уж ё-маё, капусты вилок вышел почти на сто рублей. Меня как кормящую мать вопрос стоимости продуктов волнует в первую очередь, в жизни столько не хотела жрать, простите, кушать)))
Только вот вопрос - в высоких ценниках виноват "боже царя храни"? А придёт другой добрый дядя и взмахом волшебной палочки цены на продукты, на бензин опустит?? ----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 16.06.2017 09:23 | #563 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
По поводу борцов с бедностью грибами.. Периодически проезжаю Теряево в конце лета и частенько покупаю там лисички, так вот, судя по их стоимости, с бедностью их продавцы борятся весьма успешно, да и не самая тяжёлая это работа, побродить в лесу на свежем воздухе.. Государство не может называть себя однозначно социальным или, скажем, милитаристским, всё зависит от конъюнктуры, в какие-то периоды больше внимания и средств, соответственно, тратится на внешнюю политику, разрешаются конфликты, в том числе и военным путём, как только окружающая обстановка становится относительно спокойной, можно уделить время и средства, опять же, социальной сфере, это вполне европейская практика и даже заокеанская, для государства вполне естественный процесс..
Что до учителей, абсолютно согласен с Медведевым, педагог - это призвание, которое отнюдь вам не обеспечит весомых доходов, их вам обеспечит предпринимательская жилка или узкая специализация в доходной сфере, так что про крестик и трусы - это как раз к учителям.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 16.06.2017 09:44 | Исправлено: 16.06.2017 10:12 | #564 | Вверх |
Андрей12345
Изгнанный
Сообщений: 72
Стаж: 7 лет 10 месяцев 9 дней Рейтинг:
![]() |
Robespierre написал: По поводу борцов с бедностью грибами..Тут без комментариев , поганки ,видать, взяли . Но дело не в грибах как таковых , а дело совсем в другом . Не то взяли . Есть очень серьёзная подмена понятий , демократия = для некоторых равно анархия , и нельзя уподобаться некоторым . "Насрали" , блин, 12 июня , а помочь когда жена у Валерия Шанцева от онгологии скончалась всем плевать . На Вас тоже так же всем плевать будет . |
Отправлено: 16.06.2017 11:07 | #565 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
О высоких доходах никто и не говорит. В градации доходов, кроме высоких и низких, есть ещё достаточные, чтобы жить по-человечески. Высокие доходы - это доходы раз в 10 и более выше среднестатистических. А низкие доходы - это когда их хватает только на еду, и то не самую лучшую. 300 рэ в сутки на завтрак, обед и ужин - это уже 9000 в месяц, и только на одного взрослого человека, коммуналка - от 3000 до 6000-7000 в месяц, по минимуму уже выходит 12000, при ходовой зарплате 15000 чистыми в мелких городишках, вроде нашего. Пусть каждый читающий проведёт эксперимент: выяснит, сколько среди знакомых ему людей с такой зарплатой.
То что с медведями вы согласны, я давно вижу. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 11:09 | #566 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Цитата: А придёт другой добрый дядя и взмахом волшебной палочки цены на продукты, на бензин опустит?? Вы лучше задайтесь не таким, деланно дурашливым вопросом, а другими: почему бензин в нефтедобывающей стране так дорог, например, и почему цена постоянно растёт, не завися от мировых цен на нефть, или кто создал такие условия, при которых месячного пособия на ребёнка хватит на пару шоколадок ему. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 11:15 | Исправлено: 16.06.2017 11:15 | #567 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Да я не спорю с тем, что у нас в стране много кому много чего не хватает, и не всегда есть возможность у людей разрешить свои материальные проблемы самостоятельно.., я говорю о том, что реальное и идеальное соприкасаются весьма редко и фрагментарно.. Вот если взять эти самые пресловутые 10% населения, находящихся за чертой бедности и посадить на место чиновников-коррупционеров, а тех отправить за черту бедности и что?? Что измениться?? Это менталитет, это порок, глубоко проникший в самое естество человеческое, и бороться с его носителями, всё равно, что лечить симптомы вместо причин болезни..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 16.06.2017 11:36 | #568 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Я тоже не предлагаю рецепта мгновенно осчастливить всех до одного.
Цитата: Это менталитет, это порок, глубоко проникший в самое естество человеческое, и бороться с его носителями, всё равно, что лечить симптомы вместо причин болезни.. Вот это место звучит как-то не очень ясно. Можно подробнее? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 11:47 | #569 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Что, собственно, непонятного?? Один и тот же человек может быть и плохим и хорошим, в зависимости от многих причин, как, например, воспитание, обстоятельства, настроение.. Вам ненавистна существующая система, состоящая из таких же людей, как и вы, и против этих людей вы посильно готовы бороться (даже не пытайтесь это отрицать), допустим вы одержите верх и начнёте вершить собственную справедливость, неужели вы думаете, что не найдутся недовольные вашим "режимом" и всё повториться вновь.., это я и называю порочным кругом и уже указывал на причины, приводящие в этот круг, но повторюсь, мне не сложно, разобщение среди людей, абстрагирование от общества, деление людей по тому или иному принципу.. Хотя, Котельный, если вы убеждённый атеист-позитивист, вам этот аргумент будет нелюбопытен..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 16.06.2017 11:58 | #570 | Вверх |
Я-СЕВА
![]() Живет на форуме
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584 Стаж: 10 лет 9 месяцев 6 часов 12 минут 26 секунд Рейтинг:
![]() |
всё в твоих руках
Кот Котельный написал: Но что делать инвалиду, например? не бухать! https://vk.com/mixafeatalenagroup знакомые, не унывают, вертятся, сочиняют песни, продают тексты, объездили почти всю Россию, и близлежащие страны Алёна https://vk.com/alenka7786 так вообще в штаты гоняла, не помню то ли показ мод, то ли конкурс красоты ещё друг у меня есть, то же колясочник, живёт не тужит, зам председателя общественной организации http://paraplan52.ru в ДЗ, ежегодно получают гранты на проведение, спортивных мероприятий, туристических слётов и сплавов на рафтах так что всё зависит только от человека ----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение |
Отправлено: 16.06.2017 12:00 | #571 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Сева, это всё замечательно, но что если хотя бы пара миллиончиков начнут сочинять и петь песни?
Ты не понимаешь, что по приведённым тобой ссылкам - исключения, и что их успех не отменяет правила? ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 13:50 | #572 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Цитата: система, состоящая из таких же людей, как и вы Ну, если только биологически таких же, точнее, сходных. В остальном я совершенно не такой же. Цитата: неужели вы думаете, что не найдутся недовольные вашим "режимом" и всё повториться вновь Найдутся. И замечательно, что найдутся, потому что надо вовремя освобождать место, и не строить из себя вождя. Как только увидел, что тобой недовольны и что твой законный срок правления подходит к концу, так сразу и собирай манатки, и на пенсию. Мемуары писать. Но главное в другом - я уже устал вам повторять, что дело не в персоналиях, а в системе, в её организации, такое впечатление, что вы читаете видимое на экране по диагонали. Система должна быть перестроена таким образом, чтобы не порождать разного рода царьков, и в случае "если бы" я сделал бы со своей стороны всё возможное и невозможное для этого. Самое первое - решительное сокращение числа чиновников и, самое главное, объёма их полномочий. Второе - редактура Конституции и других базовых законов, с целью превратить Россию из сверхпрезидентской в парламентскую республику. Третье - люстрация "отличившихся", с тем, чтобы навсегда закрыть им путь во власть даже на самом низшем её уровне, и для того, чтобы показать всему народу, что зло обязательно наказуемо. Вот таким был бы "мой режим". ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 14:05 | #573 | Вверх |
Я-СЕВА
![]() Живет на форуме
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584 Стаж: 10 лет 9 месяцев 6 часов 12 минут 26 секунд Рейтинг:
![]() |
Кот Котельный написал: Ты не понимаешь, что по приведённым тобой ссылкам - исключения Я тебе показал самых успешных, другой работает по продвижению сайтов, тридцать ЗП. И таких в ДЗ много, так что не надо ----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение |
Отправлено: 16.06.2017 14:21 | #574 | Вверх |
Я-СЕВА
![]() Живет на форуме
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584 Стаж: 10 лет 9 месяцев 6 часов 12 минут 26 секунд Рейтинг:
![]() |
Просто есть люди которым все должны и во всём виноват Чубайс, а есть те кто заняты делом. Это не только к инвалидам относится
----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение |
Отправлено: 16.06.2017 14:25 | #575 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Вкратце.. Система вам ничего не должна, это раз, систему установили те же люди, что и написали законы, в том числе и конституцию, соответственно всё это подвержено изменениям в угоду настоящего момента, это два, царьков порождает не система, а обстоятельства (потребности общества), примеров завались, начиная с Гая Юлия, Наполеона, заканчивая Гитлером и Сталиным, это три.. И то, что происходит сейчас - весьма и весьма "приятный" вариант развития событий после развала республики..
И да, "ваш режим", вы сами непосредственно станете заниматься тем, о чём декларируете?? Вряд ли.., перепоручите неким исполнителям, которые со временем превратятся в тех, с кем будут сражаться по вашей указке, а в итоге раздуют куда более ужасающий репрессивно-депрессивный бюрократический аппарат по борьбе, поддержанию, насаждению и тд и тп.. ----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 16.06.2017 14:28 | Исправлено: 16.06.2017 14:32 | #576 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Ну, если так, то на России можно ставить крест, по мотивам Журавлёва...
Я всё же уверен, что не так. Несмотря на то, что людей здесь стремятся превратить в конформистов и моральных уродов с детства, найдётся достаточно много тех, кто в них не превратился за всю жизнь. Найти их, сформировать команду, будет не просто, но это уже другой вопрос. Пусть он вас не печалит. Тем более, мы же говорим гипотетически. Цитата: Система вам ничего не должна, это раз, систему установили те же люди, что и написали законы, в том числе и конституцию, соответственно всё это подвержено изменениям в угоду настоящего момента, это два Да-да, это вполне по-чекистски - взять, и переправить Конституцию и другие базовые законы под себя, чтобы не 4 года сидеть на должности, а 6. И конечно, когда это они мне что-то были должны, я же для них никто. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 14:52 | #577 | Вверх |
Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Сообщений: 4063
Стаж: 8 лет 7 месяцев 14 часов 16 минут 8 секунд Рейтинг:
![]() |
Я-СЕВА написал: Просто есть люди которым все должны и во всём виноват Чубайс, а есть те кто заняты делом. Это не только к инвалидам относится Сева, ты говоришь банальности, от которых зубы ломит. ----------
- Что такое котельная? - Приют для котов. |
Отправлено: 16.06.2017 14:54 | #578 | Вверх |
Troens Ridder
Живет на форуме
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней Рейтинг:
![]() |
Вы сами не подозреваете, что являетесь наиболее типичным порождением системы, и чекистские замашки вам присуще куда сверх того, нежели мне.. Базовые законы даны людям более 30 веков тому назад, только рядятся в разного рода конституции и декларации, отвлекающие от их сути и дающие таким как вы удобные инструменты для насаждения "справедливости", жалкий бунтовщик..
----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.. |
Отправлено: 16.06.2017 14:59 | #579 | Вверх |
Leo
![]() Узнаваемый
Сообщений: 61
Стаж: 12 лет 1 месяц 17 дней Рейтинг:
![]() |
ShEL написал: вы меня почти убедили, всё хреново но хреново не от нехватки денег, а от того, что нет толковых управленцев и распил бюджета. Деньги-то есть в этом и печальбеда, но делать грамотно по всем нормативам и технологиям никому не выгодно + еще даже если захочешь не дадут. ShEL написал: вопрос - в высоких ценниках виноват "боже царя храни"? Поскольку все построено на нефти основной доход государства с нефтянки вот и приходится выкручиваться и балансировать соответственно все законы и налоги подгоняются по них + базовые тарифы ЖКХ так же установлены государством, итого: НДС, топливные акцизы в них тоже НДС, алкоголь/табак акцизы, аренда, ЖКХ, транспортный налог, платон, налоги на содержание ИП/ООО, страховка (опять же базовые тарифы устанавливает государство), собственно цена доставки, стоимость товара, маржа предпринимателя (надо же заплатить пожарникам/риски и тд) вот вам и цена, кто все это оплачивает говорить не нужно. Соответственно все основные базовые платежи устанавливает государство из которых в итоге формируется цена. То же самое и с ипотекой есть ключевая ставка 9% (она же приравнена к ставке рефинансирования) устанавливается государством и соответственно ниже этой ставки ипотека быть не может, как и все остальные кредиты. |
Отправлено: 16.06.2017 21:11 | Исправлено: 16.06.2017 21:14 | #580 | Вверх |