CEBA написал: ты пришёл устраиваться на работу... по моим прикидкам эдак как минимум 70-80% выпускников ВУЗов сейчас не работают по специальности. В нормальных конторах сейчас вообще не особо заморачиваются дипломами, если есть опыт работы по нужной специальности и во время собеседования/испытательного срока показываешь соответствующий уровень требуемых знаний/умений/навыков, то всем положить какие у тебя корочки какого ВУЗа. А вообще, качество получаемых знаний действительно проблема. И во многих случаях политика По себе могу сказать - единственное за что я благодарен своему ВУЗу, так это за то, что во время обучения мне пришлось научиться учиться самостоятельно. Начиная со второго курса я не посетил ни одной лекции, т.к. учебники и прочую литературу, которую пересказывали преподы я вполне мог прочитать и сам за пару недель до экзаменов, причем с гораздо лучшим результатом. Посещал только семинары и практические занятия дабы допустили до сессии. Проблем со сдачей сессий (помню разок было 13 зачетов и 8 экзаменов - полная жесть ![]() ![]() | |
Отправлено: 06.12.2012 22:26 | Исправлено: 06.12.2012 23:52 | #14 | Вверх |
CEBA
![]() Почетный участник
Откуда: бродяга
Сообщений: 543 Стаж: 12 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
yarko написал: то всем положить какие у тебя корочки какого ВУЗа. зайди на любой сайт по подбору персоонала если не работяга то наличее ВО обязательно сам два раза учился в ВУЗе, так и не закончил))))) мне то проще я бывшей манагер, тут хватка нужна и харизма. без бед находил каждый раз более оплачиваемую работу yarko написал: "тренер по плаванию не обязан уметь плавать" история из жизни есть знакомый котрый плавает как я, то есть - чайник закончил пед, устроился в школу в начальной школе началось плавание он очень удивился, когда после теории дети у него поплыли, до этого не умели)))))) |
Отправлено: 06.12.2012 23:09 | #15 | Вверх |
CEBA, всегда ли уточняется наличие какого ВО обязательно? ВО просто позволяет надеяться, что соискатель не окажется абсолютно неграмотным и тупым быдлом. Хотя, зная как до недавнего времени раздавали дипломы всякие филиалы коммерческих шарашек эти надежды довольно эфемерны
![]() CEBA написал: после теории дети у него поплыли, до этого не умели скорее исключение, подтверждающее правило. | |
Отправлено: 06.12.2012 23:49 | #16 | Вверх |
CEBA
![]() Почетный участник
Откуда: бродяга
Сообщений: 543 Стаж: 12 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
yarko написал: всегда ли уточняетс чаще всего НИ КОГДА!!! как говорил мой бывший работодатель у человека имеющего ВО, другое мировоззрение, круг общения, взгляды на жизнь и он "интеллигент" yarko написал: скорее исключение, подтверждающее правило. два года подряд, в четырёх классах, это уже закономерность ЗЫ вы как педагог, что преподавали? или продолжаете преподавать? |
Отправлено: 07.12.2012 00:33 | #17 | Вверх |
CEBA написал: вы как педагог, что преподавали? или продолжаете преподавать? Универсал - экономика, география, информатика. ![]() ![]() CEBA написал: человека имеющего ВО, другое мировоззрение, круг общения, взгляды на жизнь Совсем не обязательно. Опять же знаю не по наслышке - в своё время я преподавал в одном из местных филиалов одного из нижегородских ВУЗов - большинство контингента исключительно "получали корочки" с нулевым багажом при поступлении (брали всех, кто мог заплатить и кого никуда не взяли даже за деньги в НН) и таким же при окончании, т.е. за пару-тройку лет "обучения" ни мировоззрение ни взгляды у большинства никак не изменились, народ приходил "сдавать" в полной уверенности, что за их бабло им все по жизни должны. Кстати, "энтеллегент" воспринимаю скорее как ругательство ![]() | |
Отправлено: 07.12.2012 01:08 | Исправлено: 07.12.2012 01:13 | #18 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 8 месяцев 29 дней Рейтинг:
![]() |
yarko написал: в своё время я преподавал год в одном из местных филиалов одного из нижегородских ВУЗов и был на редкость уравновешенным с таким-то контингентом ![]() ----------
All you need is love |
Отправлено: 07.12.2012 01:13 | #19 | Вверх |
Мне так нравится ваши посты читать!
![]() ----------
"Победим шизофрению вместе!" - подумали Я. | |
Отправлено: 07.12.2012 01:14 | #20 | Вверх |
CEBA
![]() Почетный участник
Откуда: бродяга
Сообщений: 543 Стаж: 12 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
yarko написал: в одном из местных филиалов все эти ф-лы, законный отъём денег у населения, ни чего более((((( |
Отправлено: 07.12.2012 01:17 | #21 | Вверх |
Arsik, ну дык а чего в бутылку то лезть? После школы уже ничего не страшно. Как-то подумалось, что могу сам лекции читать на тему публичных выступлений, опыта предостаточно
![]() А вообще, я так думаю, кто хотел что-то получить в плане образования в упомянутом филиале - худо-бедно получил, остальные - дело хозяйское, каждый сам решает что ему нужно. CEBA, ну какбе глаза никому я думаю не открыли ![]() | |
Отправлено: 07.12.2012 01:20 | Исправлено: 11.12.2012 13:01 | #22 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 8 месяцев 29 дней Рейтинг:
![]() |
yarko, хотелось получить, но нового по профилю ничего получено не было. И это не вина учителей или обучающихся. Сам формат и отсутствие контроля и строго спроса. Возможно не было бы с моей стороны таких рассуждений, если бы с первого курса там. Но имея среднее специальное и опыт работы уже на руководящей должности это было всего лишь повторением пройденного 9я про профильные предметы). Некоторых преподов по спец.предметам поправляли. Они гнали теорию заученную год, два, три назад. А законы у нас любят менять не по дням, а по часам и не имея практики за всем этим очень трудно уследить.
Ну вот как-то так ![]() ----------
All you need is love |
Отправлено: 07.12.2012 01:25 | #23 | Вверх |
CEBA
![]() Почетный участник
Откуда: бродяга
Сообщений: 543 Стаж: 12 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
yarko написал: лаза никому я думаю не открыли так то оно так)))) |
Отправлено: 07.12.2012 01:30 | #24 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 8 месяцев 29 дней Рейтинг:
![]() |
Филиал - это способ получить корочку для тех, у кого нет возможности учиться очно, у родителей нет средств содержать своё чадо. Мне думается такой формат обучения ничего не даёт человеку. Халтура чистой воды. Со стороны универа. С другой стороны давать больше часов - обучение дороже, но переизбыток специалистов это факт, но он дутый - этот переизбыток. Когда реально сталкиваешься с проблемой подбора персонала, оказывается что выбирать-то и не из кого...
Плохо это или хорошо? У меня нет однозначного мнения. Для дураков получить документик проще простого. Для тех кто соображает - путёвка в жизнь. ----------
All you need is love |
Отправлено: 07.12.2012 01:32 | #25 | Вверх |
Arsik написал: Они гнали теорию заученную год, два, три назад о чём и речь. И такая ситуация не только во всяких филиалах, но и в самых что ни на есть престижных и крутых ВУЗах. У нас педагогику вела мадам-профессор, защитившая не одну диссертацию и имеющая всевозможные регалии, и при том сама ни года не проработавшая в школе. Я начал преподавать ещё на пятом курсе и когда после работы приезжал и слушал её разглагольствования о том как надо учить и воспитывать детей - кроме усмешки они ничего не вызывали - она вообще не имела ни малейшего представления о реальном положении дел. | |
Отправлено: 07.12.2012 01:34 | Исправлено: 07.12.2012 01:35 | #26 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 8 месяцев 29 дней Рейтинг:
![]() |
yarko, пичалька...
![]() ----------
All you need is love |
Отправлено: 07.12.2012 01:38 | #27 | Вверх |
CEBA
![]() Почетный участник
Откуда: бродяга
Сообщений: 543 Стаж: 12 лет 6 месяцев 24 дня Рейтинг:
![]() |
yarko написал: и при том сама ни года не проработавшая в школе. думаешь ей нужно было? она же в вузе лекции читала у меня есть знакомые, отучившиеся в пединституте, в конце учёбы их приглашали остаться работать в вузе... некоторые работают около 10лет |
Отправлено: 07.12.2012 01:46 | #28 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
Мне, кажется, что образование - это всё очень индивидуально. 1: Кто-то в ВУЗе учится ради корочек, 2: кто-то ради знаний, 3: кто-то ради "системы получения образования" (то есть учится учиться). А если студент находится в ВУЗе ради 1 и 3 - то такому специалисту просто красная цена! Когда училась я, со мной в группе была "зубрилка". то есть она тупо всё зубрила, не вникая в суть. И, самое забавное, она шла на красный диплом. И её на ГОСах просто завалили невинным дополнительным вопросом. Печаль? Неа, радость! Представляете себе такого спеца в жизни? А были и такие, которые после каждой лекции просили список дополнительной литературы и шли в библиотеку и прорабатывали тему досконально. Сами, добровольно. Нельзя мне кажется, валить всё на ВУЗ, многое зависит и от студента. Зачем он пришел в этот ВУЗ?
![]() ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 07.12.2012 12:35 | Исправлено: 07.12.2012 12:35 | #29 | Вверх |
CEBA написал: думаешь ей нужно было? она же в вузе лекции читала угу, инструктору по вождению тоже наверное не стоит за руль задиться, он же ПДД и так знает ![]() ОКО написал: Нельзя мне кажется, валить всё на ВУЗ, многое зависит и от студента. Зачем он пришел в этот ВУЗ? Я так думаю довольно небольшой процент детей 17-18 лет осознаёт зачем и почему он выбрал тот или иной ВУЗ. Обычно бывает так - подал заявления в десяток, сдал вступительные (а сейчас с ЕГЭ ещё проще), где-нибудь да возьмут, ну а там видно будет что да как. Оффтопик: Я не так давно задумался на эту тему - для чего вообще люди получают ВО? Для чего получал его я? Большую часть жизни мы живём по чужим правилам, чужими желаниями и чужими целями. Родители тянут ребенка по привычным шаблонам: детсад - школа - ВУЗ - (второй ВУЗ если дошло, что первый не в тему был) - работа - карьера - пенсия - смерть. Чуть чадо сходит с наезженной колеи - трагедия, ссоры, споры и прочие неприятности. Успешность и самореализация измеряются исключительно в денежном эквиваленте - машина, квартира, шмотки. Практически никто не задумывается а действительно ли это лучший вариант? Действительно ли обязательно пропихивать ребенка в ВУЗ для того, чтобы он что-то из себя представлял в этой жизни? Нужно ли ему это стандартное образование? Одного моего знакомого родители не пустили в театральное училище (экзамены сданы были уже), поскольку "это не серьёзно" и т.п. "веские" доводы. Сейчас он офисный работник в какой-то торговой шарашке с графиком 9-18/6 и развлечением в виде бухания по выходным и выездами погреть пузо в Турции раз в пару лет. Всегда ли наши навязанные кем-то приоритеты нас удовлетворяют? ![]() | |
Отправлено: 07.12.2012 16:40 | Исправлено: 07.12.2012 16:48 | #30 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
yarko написал: Я так думаю довольно небольшой процент детей 17-18 лет осознаёт зачем и почему он выбрал тот или иной ВУЗ. Обычно бывает так - подал заявления в десяток, сдал вступительные (а сейчас с ЕГЭ ещё проще), где-нибудь да возьмут, ну а там видно будет что да как На сегодняшний момент это 100% так. Но вот когда поступала в ВУЗ... я еще в 7 классе для себя решила, куда я пойду и кем буду. И не ошиблась в выборе, работаю тем, на кого училась. Далее...ты пишешь о целесообразности ВУЗа (а нужно ли именно ВО?). Моя старшая сестра сначала закончила "кулёк" (культпросветучилище), а вот потом всё-таки пошла в ВУЗ. Спрашиваю - зачем? Ответ очевиден: " знаний не хватает". Их реально не хватает при обучении в среднеспециальных учебных заведениях. Далее...вот у меня есть высшее образование...но мне мало. Я бы с удовольствием пошла еще учиться (если бы средства позволили). У меня просто какой-то "информационный голод" и укоряю себе по сей день, что отказалась в свое время от Питерской аспирантуры (а было очень заманчивое предложение!) Так что повторяю - всё очень индивидуально. yarko написал: Успешность и самореализация измеряются исключительно в денежном эквиваленте - машина, квартира, шмотки. Практически никто не задумывается а действительно ли это лучший вариант? Оффтопик: да ты философ! ![]() ![]() Оффтопик: тоже задумываюсь часто над этим вопросом. Но у меня другая беда... понимаешь поговорить не с кем о "высоком" все зацикливаются либо на обсуждении новостей из зомбоящика, либо на обсуждении ближнего своего. Эх, тоска... ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 08.12.2012 13:24 | #31 | Вверх |
ОКО написал: ты пишешь о целесообразности ВУЗа (а нужно ли именно ВО?) ... вот у меня есть высшее образование...но мне мало. Я бы с удовольствием пошла еще учиться В контексте данной темы я веду речь не столько о том, нужно ли ВО, сколько о том, что привычное формальное ВО вполне можно заменить самообразованием. Зачем "идти" учиться, если при желании можно взять и выучиться самостоятельно, благо сегодня способов и средств для этого предостаточно - начиная с убогого российского intuit.ru с древними и кривыми курсами (ну по нашим меркам - хоть что-то), заканчивая полноценными программами ведущих мировых ВУЗов в iTunes U (Стендфорд, Оксфорд, MIT, Беркли и прочие). Да хоть ту же Википедию начать для начала читать, и то пользы будет больше, чем от некоторых наших ВУЗов ![]() ![]() У меня среди друзей есть пример человека, формальное образование которого ограничивается корочками военного училища, но который при этом может дать полное описание биохимических процессов в мышечных волокнах, в курсе последних веяний психонейрофизиологии, понятным языком может объяснить основные положения квантовой физики и при этом ещё в качестве хобби программирует веб-приложения и администрирует по удалёнке сервера. Ну и до кучи ещё ко всему прочему КМС по боксу ![]() ![]() А для абитуриентов и студентов - картинка для привлечения внимания ![]() скрытый текст ![]() Оффтопик: ОКО написал: да ты философ! Это не философия в привычном понимании, скорее её практическое применение - время расстановки приоритетов и определение смысла жизни ![]() | |
Отправлено: 11.12.2012 12:41 | Исправлено: 11.12.2012 12:44 | #32 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
yarko написал: Это не философия в привычном понимании, скорее её практическое применение - время расстановки приоритетов и определение смысла жизни Оффтопик: аналогично yarko написал: Зачем "идти" учиться, если при желании можно взять и выучиться самостоятельно, Поверь, мало людей которые умеют учиться. Если этой системой владеешь - здорово! А если нет - надо идти в ВУЗ. Информации очень много, но чтобы она "правильно уложилась в голове", систематизировалась - нужна система получения знаний. Иначе просто "захлебнёшься". На начальном этапе воспитания ребенка, главное для родителя поддержать любознательность, потом направить на самостоятельный поиск ответов на собственные вопросы, и постоянно подогревать интерес ко всему неизведанному. Иногда самостоятельный поиск заканчивается весьма плачевно для родителей (испорченные вещи и предметы) ![]() ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 12.12.2012 19:29 | #33 | Вверх |