Сантехлюкс – магазин сантехники в Богородске
Страницы: 1 2 3 4
 
МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Тема создана по горячему следу из соседней темы.
В ней обсуждают и осуждают определенный детсад. Но как правильно там замечено это проблема не конкретного заведения, это язва и порок всей образовательной системы. Сам с холодком по спине ожидаю школу.))) То и дело слышу стенания о поборах в детсадах и школах, о наглости и безрассудстве отдельных мамаш в родкомитетах.
Уважаемые педагоги, завдетсадами, все вы пишете и говорите о непричастности к поборам. Вам наверняка неприятно когда обсуждают именно ваше заведение. Так что вам мешает пресечь всё это на корню? Перестаньте создавать ненужных, надуманных празднеств, ну право же, вы еще каждый год в школе устраивайте выпускной! Выпускные 9 и 11, зачем выпускной в 4 классе? Типа переход в старшеклассники? Зачем, для негатива со стороны некоторых уже озлобленных родителей?
Уважаемые мамочки из родкомитета, обращение и к вам. Я думаю не секрет, что именно вас считают корнем зла? И зачастую это не лишено правды. То и дело слышу, что родители с родкомитета заявляют реально высокие суммы для сборов для нескончаемых(ранее такого не было!) праздников, праздневств, дней рождений воспитателям, ремонт, подарки садику и просто так. Чаще всего завышенные суммы поборов исходят от жен военных, полицаев. Не секрет, что армия и полиция имеет весьма неплохие зарплаты. А многие из обычных смертных имеют куда более скромные зарплаты. Так вот, если вы, жены генералов, дпс-ников и полицаев;-), хотите понтануться то не кидайте дешевых понтов жертвуя 1000 из 60-ти тысячной белой зарплаты мужа, считаете что по 1000 на ремонт или 5000 на выпускной так понтуйтесь по крупному- взяли и заплатили за всю группу. Не тянете, тогда будьте добры, не озвучивайте своих сумм. А то часто выходит у самих муж чистыми и честными 50-60т.р. приносит и еле сподобились на одного ребенка, а рядом мамочка сидит у которой 2-3 детей и муж приносит 15-30т.р. Отдаст на ваши оргии последнюю копейку значит дети ее недоедят что-то, не отдаст так изгоем будет и все как змеи шипеть вслед будут.
Вообще поборы на ремонт не только костью в родительском горле сидит, но и позволяет воровать вышестоящим инстанциям те средства которые выделяются бюджетом на ремонты. Да запретить эти поборы! Ветшает здание? Да и хрен с ним, быстрее осыпется, развалится, какой-нибудь чиновник получит по заднице и быстро найдутся деньги на ремонт. Этими поборами мы сами кормим казнокрадов и даем им вольную ни копья не вкладывать в ремонт.

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1222
Стаж: 6 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 198загрузка...

МиГ

Зачем эта тема? Что Вы хотите в ней обсудить? Ладно хоть не в разделе "Образование" создали.
Зарплату родителей одноклассников Ваших детей? Зарабатывайте, чтобы они обсуждали Вашу.
Проблему распределения денег между каждым конкретным учебным заведением? Опять же это ничего кроме очередного ведра помоев друг на друга не даст.
Общие вечера, на личном опыте, детям/школьникам нужны. Но если кроме объедаловки в классе родительский коммитет ни на что не способен сагитировать родителей, то хотя бы так...
Дети должны пересекаться не только в учебное время, но и во внеурочное...
Есть модное слово "Тимбилдинг". У кого-то он строиться через 0.5л и ресторан, у кого-то через сплав по реке, у кого-то через театр, где-то это поход с ночевкой, даже прыжки с парашютом. Как правило, за это платит фирма, в которой работают участники мероприятия.
С детьми так же... Но в качестве спонсора выступают родители. И как организовать их досуг, решают путем собрания. Но какое бы решение не приняли на этом собрании за него нужно будет заплатить и не важно кафе, детский центр, театр, экскурсия или поход. В мое время платили родители, кто как мог. Кто-то деньги, кто-то навык, кто-то свободное время отдавал.
Да, собрать ребенка в 1 класс сейчас от 15-20 т.р. и это не вина школы.

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Александр_Иг написал:
[q]
В мое время платили родители, кто как мог
[/q]

А сейчас не кто как мог, сейчас поднялась мадамша-толстосум и со словами:"а что купишь за подарки на 1000рублей, давайте хоть по 2 сложимся" Вот только ей хоть десятку выложи ее бюджет не опустеет, а кто-то на тысячу неделю живет. И не нужно фраз- "нужно было учиться или нужно зарабатывать больше! Не у всех мужья военные, которым пр-во, опасаясь бунтов и переворотов платит исправно и не по заслугам.
А цель создания темы- привлечение внимания руководства образовательных учреждений к проблеме неадекватных поборов. Есть желание отблагодарить педагога/воспитателя- вэлком лично в кабинет и благодари хоть словами, хоть златом, а добровольно-принудительно "просить" родителей поучаствовать в этом не стоит. И с ремонтом также- идите и добровольно-принудительно просите в администрации вытащить казенные деньги с личных карманов и направить их на содержание учреждений. А то знаете ли хорошо устроились на чужом в рай заезжать.

Arsik
фантом
Arsik
Сообщений: 3802
Стаж: 9 лет 2 дня
Рейтинг: 1371загрузка...

Только я не понимаю одного? Зачем тут мыть кости всем вокруг? Не проще сказать я не согласен (не согласна) отдать на выпускной 5 рублей. Вот рубль на ребёнка и рубль на подарки, это максимум, что я могу себе позволить. Получается высказать свое мнение на собрании зазорно, а потом помои выливать на форуме нет? Фу такими быть...
Оффтопик: а девушка в соседней теме вообще не понимаю что плакалась, на занятия по стриптизу не жалко денег, а на выпускной жалко? ну так и не делала бы его своему ребенку, шла бы за те же деньги попой трясла, месяца на два хватило бы :gigi:

----------
All you need is love

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1222
Стаж: 6 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 198загрузка...

МиГ
Цитата:
[q]
Вот только ей хоть десятку выложи ее бюджет не опустеет
[/q]

Перестаньте смотреть в чужой карман.
А по поводу военных наше мнение не совпадут и с полицией и ГИБДД вы правы лишь частично.
Вы когда-нибудь труп неостывший видели (бой, бытовое убийство, самоубийство, ДТП со смертельным исходом)??? А в "горячей точке " были??? Тогда не надо говорить, что кому-то что-то не так платят.
Вкладывать в ремонт класса, вопрос спорный, это как ремонт в съемной квартире. Ребенок у некоторых там будет с 7 утра до 6 вечера по причине отсутвия бабушек и рабочего дня родителей. В средней школе хождение по классам, а в начальной каждый класс закреплен за конкретными детьми. Есть классы, где ничего делать не надо, т.к. предыдущие родители все сделали. Но им МиГ такие как Вы скорее скажут "лохи" , чем "спасибо", за хороший класс. И то ,что останется после Вас так же Важно как и то, чем пользуетесь Вы.
МиГ Вы сваливаете в кучу сразу несколько проблем и перескакиваете с одной на другую. Поэтому очень сложно донести до Вас те моменты, в которых у людей порой разная точка зрения.
1. з/п других родителей. Совет: не смотрите в их карман. Так легче. Меньше зависти и обиды будет.
2. Размер суммы на подарки учителям к их профессиональным праздникам и ДР. Чаще всего родительский комитет определяет сумму, на эти вещи в начале года в присутвии всех родителей.
3. Обновление интерьера в классе. На это денег у школы никогда не было и не будет. Максимум - это окна пластик, доска, парты новые. Все остальное: стойка для лыж, шкаф для сменок и спорт формы, качественый, нескользящий линолиум, кулер и т.п. -это инициатива родителей. Есть минимальный набор необходимого, остальное "допы". И это МиГ для твоего ребенка. Ему 4 года в начальной школе в этом сидеть по 8-10 часов. И только родители способны сделать комфортным это время. Остальным на твоего ребенка все равно. А сколько сможешь сдать-обсуждаемо.
НАпример, заказали мебель. У семьи денег нет. Папа пришел, разгрузил, собрал эту мебель. Класс съэкономил на доставке/сборке. Окна заклеить на зиму. Одни скинулись на клей, другие пришли заклеили.
4. Экскурсии и походы во внеурочное время. Это нужно детям. Тоже за счет родителей, но куда-решаете все вместе или инициативной группой.

Цитата:
[q]
А сейчас не кто как мог, сейчас поднялась мадамша-толстосум и со словами:"а что купишь за подарки на 1000рублей, давайте хоть по 2 сложимся"
[/q]

Это Ваша личная, локальная проблема. Не у Всех она. Не нужно переносить проблему 1 класса на всю систему образования, которая к этому, кстати не имеет никакого отношения.
А как бороться? Пусть дарит сама от себя, а остальные скинуться по возможности.

clotilda
Почетный участник
clotilda
Сообщений: 508
Стаж: 4 года 11 месяцев 27 дней
Рейтинг: 34загрузка...

В последнее время заметила хорошую тенденцию - некоторые школы сами лимитируют суммы сборов - например в этом году на подарки на НГ сказали больше 200р не собираться - кому этого мало - пусть сами отдельно своему ребенку покупают, примерно так же было с выпускным в начальной школе - уложились в небольшую сумму, ребята сами сделали отличный концерт, ресторанов не снимали, но все остались довольны. И школе/садику это тоже на пользу - меньше потом разговоров о "поборах".

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Arsik написал:
[q]
Зачем тут мыть кости всем вокруг? Не проще сказать я не согласен (не согласна) отдать на выпускной 5 рублей.
[/q]


Я кому-то мою кости?! В моем коллективе часто слышу о поборах, и раз уж такая проблема есть почему бы ее не обсудить? Может до кого дойдет смысл, может руководство школ/комитеты выводы сделают. Одна сотрудница делает любую работу по классу, а скидываться по таким суммам не может. И что, то что она помогает в оформлении/ремонте тут же забывается теми кто в этом не участвует, но исправно платит причем диктуя суммы. И смотрят на эту безденежную, но работящую совсем не как на ровню.

Александр_Иг, увы, трупы видел, и не раз, и утопленников, и висельников, и сгоревших, и забитых до смерти в тех самых горячих точках. Никогда не считал чужих денег, мне от нмх ни холодно-ни жарко, но толстосумы должны понимать, не у каждого такие возможности, а не безаппеляционно заявлять"что купишь на 2000?!" Вот именно это я и хочу донести.
Или Вам неизвестно что средняя з/п по городу 12-14т.р.? И совсем неуместно человеку с гораздо большим доходом диктовать свои расценки, когда в классе/группе есть люди с доходом в 12-14т.р.
Другой разговор когда в группе/классе собрались одни военные да дпс-ники, вот там пожалуйста- меритесь хоть понтами хоть пиписками сколь хотите.
И кстати, почему акцент на 1 класс сделан? Как раз начальный класс закреплен(по крайней мере раньше) за определенным классом, и тут уж делаешь для своего. Но по сути и это не совсем правильно, все это должны содержать власти города.

clotilda написал:
[q]
В последнее время заметила хорошую тенденцию - некоторые школы сами лимитируют суммы сборов
[/q]


И это нормально и правильное решение! Именно что пусть сами покупают, а не "давайте сделаем детишкам подарки и скинемся по 1000 рублей?!" Сами! Т.е. по 200, а остальное кто как и что хочет. Мудрое решение руководства, конечно такую школу/садик уже не упрекнешь в поборах.

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1222
Стаж: 6 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 198загрузка...

МиГ
Повторюсь, ту проблему, которую Вы пытаетесь преподнести,- проблема отдельного класса, даже не школы. И форум тут не нужен.
И проецировать ее на весь Богородск, Нижегородскую область, страну не нужно... Осадить можно любого... Словом, действием, наконец, игнором... Вам сказали, как действовать...

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Александр_Иг, как раз нет. Дети коллег в разных школах и детсадах, и везде одна боль- поборы. Причем большая часть жалоб именно на родкомитеты. А читая прессу понимаю что проблема именно всей страны, а уж никак не класса. Страны, которая разрушила Союз, а взамен даже ремонт школ/садов и дорог не в состоянии сделать.
И пока детсады/школы не осознают пагубность грести всех под одну гребенку, не осадят ушлых мамочек из родкомитетов так и будут темы "в детсадике "Лужа" воспиталка попросила бентли на днюху", или доносы в администрацию строчить на поборы, вот только сумму поборов ушлая мамаша-толстосум залупила, а расхлебывать дерьмо будет заведующая детсада, что тоже обидно.

stas777 Мужской
Наблюдатель
Сообщений: 337
Стаж: 5 лет 3 месяца 19 дней
Рейтинг: -151загрузка...

МиГ

Нормальный человек, живя в этой стране, никогда не станет заводить детей, это удел гнилых людишек и безмозглой ваты, можешь минусовать и сразу настучать администрации форума. Но это факт.

VladimirBG
Наблюдатель
Сообщений: 556
Стаж: 3 года 9 месяцев 7 дней
Рейтинг: 5загрузка...

stas777 написал:
[q]
Нормальный человек, живя в этой стране, никогда не станет заводить детей, это удел гнилых людишек и безмозглой ваты,
[/q]

Своих же родителей , бабушек и дедушек оскорбили прилюдно . Ну слава Богу , что такие как вы почковаться не будут , радость же .

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

stas777 написал:
[q]
МиГНормальный человек, живя в этой стране, никогда не станет заводить детей, это удел гнилых людишек и безмозглой ваты, можешь минусовать и сразу настучать администрации форума. Но это факт.
[/q]


Не станет заводить лишь пидор или неспособный завести. Возникает справедливый вопрос- что ж ты не высох на трусах своего отца?;-) Не нравится страна? Езжай в страну заднеприводных, от ихнего секса у тебя детей не будет, а с этим не будет проблем с детсадами....только лишь с выпадением кишки и гемороем.)))) Доброго пути инна!;-)

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1222
Стаж: 6 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 198загрузка...

МиГ
Цитата:
[q]
И пока детсады/школы не осознают пагубность грести всех под одну гребенку, не осадят ушлых мамочек из родкомитетов так и будут...
[/q]

А вот тут Вы не правы... Сейчас Вы перекладываете с больной головы на менее больную...
Родительский комитет кто выбирал? Родители, нет? Тогда почему школы и д/с должны кого-то осаждать??? Это проблема родителей и их выбора и им его решать...
Сборы денег на выпускные, праздники- решение коллективное... То, что в каждом конкретном случае подобной ситуации у одного родителя звезда, а у остальных язык в попе, то это проблема родителей. Учитель эту проблему решать не должен, все люди взрослые, не можешь сама сказать "нет", позови мужа или более старшее поколение, за ними точно не заржавеет послать в строну нерубленного леса зарвавшегося родителя...
А то, что это всплывает в разных уголках страны, области, города - это следствие экономического неравенства. Причем часто обоснованного. Считаю ,что работая по 12 часов в сутки и зарабатывая в 10 раз больше тех кто сидит на попе дома или работает по 3-4 часа в день (сейчас речь про трудоспособную часть населения) считаю нормальным. Не нужно считать, что нам кто-то что-то должен. Работать надо, не нравиться з/п,график, условия -меняй. По накатанной легко. Кроме тебя самого тебе никто не поможет. Все взрослые люди. Прям бесит, когда за свое решение пытаются переложить ответственность на других.

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Александр_Иг написал:
[q]
То, что в каждом конкретном случае подобной ситуации у одного родителя звезда, а у остальных язык в попе, то это проблема родителей. Учитель эту проблему решать не должен,
[/q]


Не совсем. Вот тем родителям малоимущим, которые не могут настоять на своем- сказать поперек- сгноят отношением, если конечно не пофигист. Не сказать, значит отдавать в ущерб своему ребенку. Но и директора/заведующие/учителя/воспитатели тоже должны решать эту проблему. Ведь когда сыпятся кляузы в администрацию да темы создаются(уверен кто-ни кто и из руководства заходит на досуге почитать) то люлей получают именно заведующая/директор, а не мамаша, с чьей легкой руки поборы стали неподъёмными для кого-то.
Родители эти, не умеющие/не желающие выступить открыто против систематических поборов и будут бороться анонимно, путем кляуз и тем на форуме. И тогда уж пусть другие не плачут и не рвут рубаху в защиту любимых воспитателей. У них(руководства учреждений) есть выбор- прекратить высокие поборы или время от времени получать ушат грязи/кляуз/жалоб.

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1222
Стаж: 6 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 198загрузка...

МиГ
Почему воспитатель/учитель должен "вытирать сопли" за родителей, которые не способны постоять за свою семью???
Если родители не думают о бюджете семьи, почему учитель должен это делать для чужих людей???

Единственная причина, по вашей логике, учитель должен вмешаться, сказав " не надо так много мне на подарок" из-за инстинкта самосохранения (работы). И это в корне не верно. За то, сколько денег собирать отвечает родительский комитет, есть старший в нем, все вопросы к нему.
Да, при доносе будет вызов директора, который скажет ,что за сборы родительских комитетов он не отвечает в силу своих должностных обязанностей, на нем и так вся школа висит. Вызовут учителя, который скажет, что это было решение родительского комитета, в котором учитель не состоит и отношения к нему не имеет. Вызовут старшего или просто проведут внеочередное собрание с представителями РОНО и проведут беседу о размере сборов. ВСЕ!!! И это только при доносе.
Данный вопрос в компетенции родительского комитета, который к структуре Министерства образования не имеет никакого отношения.
Мне только не понятно, какой результат этой темы должен быть?
Например, "Продаю велосипед" Результат: "Продан" или "Предложение актуально".
А тут? На выпускные уже все скинулись, платья, костюмы, прически заказаны, кафе, теплоходы, столовые забронированы. Никто, ничего сейчас переигрывать не станет. А к осени все забудется и будет заново.
Решать надо самому, а не ждать, что это кто-то сделает за тебя...

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 270
Стаж: 5 лет 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Александр_Иг, ну тогда почему-то люди заступаются за работников образования, пусть эти работники сами и постоят за себя, как и родители, которые сами за себя.
Кстати, родкомитет чаще всего спрашивает о том на что нужно скинуться у тех же воспитателей/учителей. Все равно все это согласовано с руководством, т.ч. и работники замазаны на этих поборах.
Актуально будет на протяжении всего года, по отзывам редкое собрание обходится без дойки, а собраний совсем не 1 или 2.

Михаил Михайлович Мужской Фотография
Новичок
Откуда: Богородск
Сообщений: 23
Стаж: 3 года 2 месяца 9 дней
Рейтинг: 7загрузка...

Каждое собрание это дойка денежных средств из родителей
Как только говоришь кому то что идёшь на родительское собрание,
сразу вопрос сколько денег опять хотят?

----------
Доверяю многим
Верю только себе

Александр_Иг Мужской
Активный участник
Александр_Иг
Сообщений: 1222
Стаж: 6 лет 2 месяца 17 дней
Рейтинг: 198загрузка...

МиГ
Цитата:
[q]
Кстати, родкомитет чаще всего спрашивает о том на что нужно скинуться у тех же воспитателей/учителей
[/q]

А может не спрашивать?
Цитата:
[q]
ну тогда почему-то люди заступаются за работников образования
[/q]

На практике работник сам всегда решает свои проблемы с работодателем, другие тут не помощники.
Но опять же нужно разделять сборы на подарки и на ремонт. Это принципиально, т.к. развалившийся косяк и необходимость новой двери в класс - это одно, а очередное чаепитие на День всех святых- это другое

Птица говорун
Новичок
Птица говорун
Сообщений: 9
Стаж: 6 лет 5 дней
Рейтинг: 2загрузка...

Предлагаю Вам, Михаил Михайлович, дабы избежать дальнейшего продолжения этой бессмысленной дискуссии, испытать на себе всю "прелесть", "престижность" и "невероятную доходность" работы педагога. Дабы необходимость вести баталии с ветряными мельницами отпала сама собой.
Потому как знаю на все 100%, что именно родительский комитет группы/класса всегда является инициатором проводимых мероприятий и взваливать ответственность еще и за работу родительского комитета на и без того до зубов загруженного педагога это свинство.
Дожили,взрослые люди не могут ясно и четко высказать свою позицию относительно того или иного вопроса! Наверняка если Вас в магазине обсчитают Вы не станете скромно в уголке стоять,а громко и четко заявите о своем несогласии. Что же тут-то сплоховали? Или просто решили удовлетворить свои амбиции? Спасовали перед родительским комитетом,а на педагогах отыграться решили?! Непорядочно получается.

Михаил Михайлович Мужской Фотография
Новичок
Откуда: Богородск
Сообщений: 23
Стаж: 3 года 2 месяца 9 дней
Рейтинг: 7загрузка...

Птица говорун написал:
[q]
Потому как знаю на все 100%, что именно родительский комитет группы/класса всегда является инициатором проводимых мероприятий.
[/q]

Это враньё.Я не могу спорить что этим занимаются самые ленивые мамочки
Но не они рулят
И вообще пора поднимать для этого вопроса связи
Я найду мамочек из РК

----------
Доверяю многим
Верю только себе

 
Страницы: 1 2 3 4