Микрорайон ЖК Тридесятое

Читаю вот комментарии и решил даже зарегаться и оставить свой.
Был в выходные в этом "Тридесятом". Ну, третий дом они кажется всё-таки заканчивают (фото прилагаю). Возобновили бесплатные экскурсии и народу у них там чёт много, паблик в вк стали снова вести. Дороги нет, но судя по всему, скоро сделают.
Что бы вы не говорили, но цены у них лучшие получаются. В НН, ну, в два раза дороже почти всё. За городом - либо канашка во дворе, либо прям на трассе дом стоит, либо котлом топить надо, либо газа нету - плиту нормальную не поставишь, а в "Тридесятом" за эти деньги - всё в порядке и ремонт сразу.
Пока всё, что могу сказать. Спасибо.

Мда... Технология для ангаров и бытовок на крайнем севере для многоквартирного дома в нашей полосе... Это даже не дома по технологии ЛСТК с утеплением минватой и обшивкой изнутри гипсокартоном или ЦПС и снаружи вентфасад не горючий. Надеюсь вентиляцию хоть нормальную сделают в этих домах.

Да хрен с ним с предложением. Вы представляете, что будет с этим домом если пожар? В ЛСТК сам каркас себя неплохо держит, по обшивка еще немного жесткости добавляет. Вся жесткость в диафрагмах заключается.

Георг Ом написал:

Да хрен с ним с предложением. Вы представляете что будет с этим домом если пожар? В ЛСТК сам каркас себя неплохо держит, по обшивка еще немного жесткости добавляет. Вся жесткость в диафрагмах заключается.

На сайте ген подрядчика написано, что вот так делают http://dsk-rt.ru/produktsiya/nsp/
Насколько я знаю - гипс не особо горючий материал, а каркас толщиной с балку в купе с термопрофилем из той же оцинковки что и в ЛСТК прочнее чем просто Лёгкие Стальные Тонкостенные Конструкции.

Уважаемое сообщество пользователей и участники форума! Хотел бы оперативно по горячим следам внести определенную ясность в специфику используемых при строительстве наших домов технологий:

• Основной несущей каркас производится из черной стали на болтовых соединениях. SLOPOKE абсолютно верно подметил что применяемый нами стальной каркас куда прочнее ЛСТК. С применением черной стали в мире возводятся самые ответственные и сложные конструкции от небоскребов и до стадионов. Металл отлично себя зарекомендовал как ведущий мировой строительный материал как по темпам и стоимости строительства, долговечности, стойкости к суровым климатическим и географическим условиям, ремонтопригодности после любых видов природных и человеческих катаклизмов (пожары, землетрясения, наводнения и т.д.). Мнение о том, что из металла строятся только промышленные здания давно себя изжило. Области применения металлических конструкций давным-давно вышли далеко за рамки указанных областей применения. Металл активнейшим образом применяется во всех областях гражданского строительства.
  
• Не правы те участники дискуссии кто при этом указывает на то, что в конструкциях отсутствует ЛСТК. На самом деле ЛСТК мы активно используем в конструктиве наружной стеновой панели (НСП). Указанный материал отлично зарекомендовал себя в части своих теплотехнических характеристик. На простом языке это как раз то, что некоторых из вас так беспокоит – вентиляция дома, тепло ли в нем зимой, не жарко ли летом?! ЛСТК как раз в первую очередь помогает решить указанные вопросы: зимой не выпускает тепло, летом не запускает, при этом все нормально вентилируется. ЛСТК придумали 30 лет назад в Финляндии. Мы работаем с ЛСТК уже более 10 лет. То есть на сегодняшний день имеется обширный опыт и практика применения рассматриваемых конструкций подтвержденные не одной зимой.
  
• ОДНОВРЕМЕННО, наш опыт и компетенции свидетельствуют о том, что крайне нежелательным по многим причинам является применение ЛСТК в качестве основной несущей конструкции, несмотря на то, что в мире такая практика имеется. В первую очередь это связанно со свойствами используемой в РФ стали, качеством оцинкования и рядом прочих факторов, связанных с культурой строительства. В нашем случае ЛСТК используется как самонесущий каркас, нагрузка на них не привышает 1 тонн, что существенно ниже их подтвержденных эксплутациионных характеристик.
  
• В нашем случае вся основная нагрузка распределяется между НЕСУЩИМ КАРКАСОМ ИЗ ЧЕРНОЙ СТАЛИ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫМИ ПЛИТАМИ ПЕРЕКРЫТИЯ, которые в совокупности и формируют ДИАФРАГМУ ЖЕСТКОСТИ, о которой упоминалось в переписке выше участниками дискуссии.
  
• Подчеркиваю, что все используемые нами технологии изобретены не нами, давно и активно используются на западе, зарекомендовали себя как надежные, проверенные и долговечные технические решения. Профессиональное строительное сообщество давно сошлось во мнение что строить из мелкоштучных (кирпич, блок) и мокрых (бетон, штукатурка), сложно и дорого, а оправдано лишь в случае со сложными, особыми, специальными объектами где их применения продиктовано архитектурными особенностями, а не экономической эффективностью. Доступное жилье к данному типу объектов не относится. Поэтому мы выбираем проверенный путь современного крупнопанельного домостроения, где полностью исключены мокрые процессы, а все элементы домокомплекта поставляются на площадку в максимальной строительной готовности и в заводском качестве изготовления.
  
• Одним из важнейших вопроосов мирового строительства является вопрос пожарной безопасности. Немаловажное внимание данной проблеме естественно уделенно и в данной дискуссии. Имеются альтернативные схемы защиты металоконструкций от пожара естественно прошедшие процедуры утверждения соответствующими пожарными и техническими службами РФ. Для обеспечения максимальное пожарной безопасности мы используем комбинированную схему https://steel-development.ru/ части конструкций обшивается специальными огнезащитными материалами, другие покрываются специальными составами. Аналогичным образом решаются вопросы коррозии также свойственная металлу характеристика, с которой на западе давно и запросто научились справляться.
  
• Необходимо отметить что в 2015 г. В РФ создана Ассоциация Российского стального строительства (АРСС, https://steel-development.ru/) которая призвана популизировать применение рассматриваемых технологий на всей территоррии РФ. На сайте ассоциации вы найдете много полезной информации в подтверждение моих слов.
  
• Необходимо также подчеркнуть, что для применения рассматриваемых конструкций на территории РФ проведены множественные лабароторные испытания, исследования, получено более 30 различных сертификатов (большинство из которых приведены в открытом доступе на сайте www.dsk-rt.ru). Получено более 10 положительных заключений государственнхы экспертиз, а первые построенные нами на территории РФ дома успешно функционируют и радуют 10 000 своих счастливых жильцов низкими издержками на эксплуатацию уже более 10 лет. Качество наших решений проверено не только ведущими проектными институтами страны (например, ЦНИИПСК им. Мельникова и НИЦ “Строительство”), но и временем, климатом, пожарами, иными природными катаклизмами.

Крайне старался максимально упростить и сократить свое повествование, но посчитал необходимым вмешаться в диалог и представить, как я считаю ряд важных комментариев и пояснения. Уверен, что получилось у меня это лишь частично, так как есть еще очень много разных примеров из практике и нюансов которые мы могли бы с вами затронуть. Я с радостью готов продолжить с Вами диалог по каждому из имеющихся у вас вопросов как в рамках настоящего чата так и в рамках личных контактов.

8 831 217 02 52 - звоните и приезжайте, буду очень рад познакомиться лично
Представитель ЖК / Михаил

На мой дилетантский в строительстве взгляд, дома сейчас строят как-то слишком уж интересно: сначала собирают скелет дома, во всю его этажность, а потом на всех этажах одновременно начинаются работы от монтажа стен и полов с потолками до отделки и сантехники с электрикой. Получается выигрыш в скорости строительства, насколько я понимаю.
В раннем детстве жил я в других краях, и там дома строили зэки, буквально на моих глазах. Забор, конвоиры, и рядом с уже заселённым домом идёт строительство нового. 100-квартирная кирпичная пятиэтажка возводилась за 3-4 месяца. Понятно, что в наше время нет таких блестящих возможностей по использованию рабского труда, да и цена для покупателя будет другая, поэтому нужно изобретать другие способы и технологии.

Георг Ом написал:

Стены по этой ссылке и есть ЛСТК самый что ни на есть. Только сейчас глянул.
СИП-панели с пенопластом более проницаемы, но сосед на даче в доме, построенном из них, целую осень тряпки на окна раскладывал, а по весне переделывал вентиляцию, чтоб не было как в бане

Георг Ом, вы в пример мне всё время приводите какие-то свои домыслы, аргументируя увесистость тем, что "сосед на даче",
"коробку напоминает", "похожая чем-то ерунда гниёт". У вашего соседа есть патенты или хотя бы опыт постройки хотя бы бытовок на крайнем севере? Что за авторитет такой? Мне и гелендваген коробку напоминает, что с того? Мало ли где и что похоже? Мало ли где и что я видел? Я знаю только то, что приехал в Тридесятое и пощупал своими, пусть непрофессиональными, руками.
Вы же начали с того, что заступались за ЛСТК, а теперь и "термос", и то, и сё, и пятое, и "тридесятое". Я знаю, что зашёл в подъезд и в +30 меня обдало приятным холодком - субъективно могу опровергнуть ваши точно такие же субъективные заявления о "непроницаемости" и тому подобное.
Считаю разговор бессмысленным.

Позволю вновь себе аккуратно включить в вашу дискуссию:

Я очень рад что уже с первой попытки мне удалось снять ряд сложных узкоспециализированных вопросов и мне очень приятно общаться со столь образованной аудиторией! В первую очередь хотел бы адресовать ряд поставленных в чате вопросов…

Плиты у нас используются как ПК так и ПБ. Влияние на потребительские свойства данное конструктивное решение не оказывает.

Вертикальный диафрагма жесткости достигается за счет вертикальны связей, встроенных в конструктив

Георг Ом вы абсолютно верно указываете на то что у нас самонесущие наружные стены. Самонесущие в нашем случае означает полное раскрепление нагрузки от них не друг на друга, а на каркас. Т.е. все что несут данные конструкции с точки зрения нагрузки — это собственный вес не превышающий 1 тонну что существенно ниже подтвержденных эксплутационных характеристик

Одновременно Георг Ом я не могу согласиться с вашим высказыванием что бетонные стены лучше наших НСП. Основная проблема бетона, кирпича, блока, их теплопроводные свойства. Говоря простым языком бетон и кирпич накапливают холод или тепло, но не отталкивают и не рассеивают их. НСП основанные на ЛСТК позволяют эффективно работать с нетрализацией воздействия холода и тепла.

А вот в одном аспекте наши наружные стены устуапают аналогом из бетона и кирпича и это их прочность. Конечно бетонная и / или кирпичная стена прочнее нашей. И при обстреле (или пожаре), например, из пушки кирпич и бетон могут быть на первый взгляд более надежны. Мировой опыт при этом свидетельствует о том, что против лома нет приема, а вот в ремонтных работах, которые неизбежно следуют за любым физическим воздействием, наши конструкции существенно более ремонто-пригодны по сравнению с пусть даже устоявшими, но тем не менее находящимися в аварийном состояние бетонными и кирпичными конструкциями.

Отдельно хотел бы остановиться на вопросе ВЕНТИЛЯЦИИ, вызвавшем в чате особо острую полемику. Вопросы вентелириуемости помещений обеспечиваются и достигаются различными способами. В каждой квартире установлена централизованная приточно-вытяжная вентиляция, работающая на естественном притоке (оттоке воздуха). В окнах также предусмотрены специальные клапона. Необходимо подчеркнуть, что в данном, как и других осаждавшихся выше и применяемых нами технических решениях мы не изобретаем велосипед, не делаем ничего инновационного, просто задействуем накопленные и лучшие международные практики.

Также хотел бы отдельно подчеркнуть, что СИП-панели, абсолютно не верная аналогия с нашей НСП! В нашем случае используются кардинальной иной состав материалов, пенопласт исключен в принципе, в качестве утеплителя используются минеральные ватные плиты (вместо пенопласт), каркас из оцинкованных легких стальных конструкций (ЛСТК, вместо деревянный), обшивка на основе цементно-бетонных плит (вместо пресованного или клейнного дерева). СИП-панели предназначены исключительно для индивидуального (коттеджного) строительства. Я также знаю множество успешных проектов в сегменте индивидуального строительства реализованных на основе СИП-панелей, где указанные проблемы с вентиляцией помещений полностью отсутствуют. Наши наружные стеновые панели полностью сертифицированы и многократно апробированны в жилищном строительстве до 25 этажей, специально предназначены для применения в районах с особо суровами климатическими условиями, но также и прекрасно зарекомендовали себя в условиях центральной РФ, имеются многочисленные положительные заключения государственных экспертиз, подтверждающие пригодность представленных конструкций для строительства многоквартирных жилых домов. Для того что бы снять все имеющиеся у Вас вопросы в отношение данного аспекта достаточно просто поговорить с любым из более чем 10 000 человек проживающих в домах, построенных по нашим технологиями и прожившем в нем не менее года (т.е. перезимовавшим и проведшим лето). Любой подтвердит вам что у наших домов очень высокие теплот-технические характеристики холодно в них летом не только в МОП, но также и в квартирах, а зимой также везде тепло и поверите мне на слово ничего нигде не потеет.

Георг Ом вы абсолютно верно указываете на то что у нас доступно и быстро, но при этом отказываетесь верить в наше качество которое на сегодняшний день уже проверено временем. Мы не первый день строим с применением наших технологий и поднимаемые вами вопросы в той или иной степени интересуют всех интересующихся и приобретающих у нас жилую недвижимость. Для тех, кто не уверен и сомневается мы ПРЕДЛАГАЕМ ВАРИАНТ С ТЕСТ-ДРАЙВОМ – вы заселяетесь в любую понравившуюся Вам квартиру и до трех месяцев арендуете ее. В случае принятия решения о приобретение оплаченная аренда зачитывается в счет сделки по приобретению квартиры. Наша миссия удовлетворить массовый спрос на жилье здесь и сейчас, а не увековечить себя в своих жилищных комплексах. Своей ключевой задачей мы считаем применение безопасных, качественных, быстровозводимых, в максимальной заводской готовности и крупногабаритных конструкций, по возможности с полным исключением любых мокрых процессов.

Тридесятое, в праздники ехал на общественном транспорте из Щербинок в Сормово. Там реклама вашего Тридесятого была: квартиры с отделкой от 750 тыр, экологически чистое место, 20 минут езды от Нижнего. Видеоряд состоит из показа трех домиков с разных ракурсов. Только эти три дома и будут, а на остальное разрешения не получили?

Кстати кровлю на 19 доме еще не закончили