Страницы: 1 2 3 4 5 618
 
Willi
Новичок
Сообщений: 17
Стаж: 15 лет 9 месяцев 30 дней
Рейтинг: 0загрузка...

Вход на территорию усадьбы должен быть бесплатен

Все действия по ограничению посещения усадьбы и близлежащей территории незаконны

Если у кого то из туристов/посетителей/жителей прилегающей территории, в процессе посещения Усадьбы будет оказано препятствие, вот вам в помощь официальный документ. Распечатайте его, и возьмите с собой. Предьявите как аргумент "кассиру".

Если будет оказано препятствия, фиксируйте это противоправное дело на видеокамеру/диктофон/фотоаппарат и смело вызывайте милицию. Если у вас в тот момент нет свободного времени ждать приезда наряда милиции из близлежайшего Богородска, то не поленитесь (на обратном пути) и сами заедьте в УВД на ул.Ленина, напишите официальное заявление. Соответствующие меры будут приняты.

Все обращения в Управление охраны культурного наследия

 
El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Кстати, Лазарево действительно в ужасающем состоянии. Причем четко видно, что еще лет 20-30 назад там было какое-то предприятие или хранилище, проводилось укрепление здания. То есть весь тот кошмар, который там творится - выдолбленный кирпич, выпиленная железная арматура (и как следствие - обрушение кровли), выломанные рамы - это следствие бесхозного состояния усадьбы как раз. Причем интуитивно понятно, где тот кирпич, где та арматура и рамы - для этого не надо далеко ходить... По окрестностям растащены местными жителями. Кирпичиком вековым фундамент неплохо укрепляется, железки во вторчермет сданы и деньги пропиты, рамы еще где-нибудь приспособлены. Слова нехорошие на стенах, опять же, не Пушкин с Лермонтовым явно написали, и уж точно не в целях проведения этимологического анализа и повышения общей культуры быта (цы) во время пикника.
Не бывает так, чтобы ничейное или "народное" само себя в хорошем состоянии поддерживало. Громят его, разрушают и изничтожают всеми способами и средствами. Перила в подъездах и то жгут, а уж развалины развалить посильнее - святое дело! :( Народ наш, понимаешь, к духовности настолько сильную тягу имеет, что наличие сохранных материальных объектов его очень напрягает. :biggrin:
Интересно, хоть кто-нибудь из выступающих запросом "в культуру" займется? Для этого же до почты по сугробам надо дойти и марок наслюнявить. :rotate:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

El Draco написал:
[q]
и марок наслюнявить
[/q]
, ага а ответ придет годика через 2.

Pepper, я говорю об официальном статусе. Если так, тогда нах это тупое сдирание по 500 р., я заплачу 100 р., мне надо то всего (допустим) сделать несколько кадров, блины и экскурсию я кушать не буду.

Все эти слова - это слова. Реставрация - дело серьезное. Все знают что такое реставрация по лужковски. Сотни уникальных архитектурных памятников в Москве за последние годы были попросту уничтожены, все это прикрывалось словом "реставрация", а на деле - почти полный снос и постройка нового тупого нелепого здания. Поэтому мне крайне не нравится история с Подвязьем. Реставрацией занимаются профессиональные реставраторы, что об этом спорить.

Чертёноk Женский Фотография
Почетный участник
Чертёноk
Сообщений: 857
Стаж: 12 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 347загрузка...

Мне вот интересно..Почему некоторым свербит,задорит прям,что там живет некая Жанна,которая в свое время смогла "съушлить" и заехать туда?Если "государству" похрен,что достояние стирается с лица земли,дык почему бы не жить там кому то(а кто успел,тот и с(ъ)ел",хотябы для того,чтоб до последнего кирпича там всё не растащили?Как значь тырить пол деревней,все молчком,а щас завозмущались!Жаба душит?Чтож сами то не востанавливали?Пральн,зачем надо.И то им не так,и эдак не так,и заросло там всё-дык идите и расчищайте!Чё щас бисер метать?Живет она там,грабить не дает,да и ладно.В собственность не возмет(хоть может и надеется конечно),гос-во денег не выделяет-навариться не на чем,иметь,,,-кроме как крыши над головой,она ничего не имеет,500р за проход,так это дело личное,в плане,что кроме фанатов там и не ходит никто.

----------
http://vk.com/bgkrovlya
И создал Бог женщину,существо получилось злобное,но симпатишное....
Самообладание — это когда вместо того,
чтобы повысить голос, ты приподнимаешь
бровь и говоришь: " Ты бессмертный , что
ли ?"

Чертёноk Женский Фотография
Почетный участник
Чертёноk
Сообщений: 857
Стаж: 12 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 347загрузка...

светлана т написал:
[q]
а вы готовы сидеть в этих самых развалинах при свечах, или идти по колено по сугробам 3 км что бы купить продукты? думаю мало кто растанется с "мерседесом" чтобы купить трактор и чистить эту самую дорогу?
[/q]

ой да ладно,прям от Мерседеса она так и отказалась,че уж ересь то писать.И в конце концов,всё "это "она побольшей части для себя делает.

----------
http://vk.com/bgkrovlya
И создал Бог женщину,существо получилось злобное,но симпатишное....
Самообладание — это когда вместо того,
чтобы повысить голос, ты приподнимаешь
бровь и говоришь: " Ты бессмертный , что
ли ?"

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

Чертёноk написал:
[q]
Мне вот интересно..
[/q]



Опять эмоции. Там все без хозяев сколько стояло, много утащили? Я уверен, что ничего там не поменялось и не измениться. Где свидетельства того, что там все растаскивали? Да кому эти кирпичи нужны? Чо из них строить то? Издеваетесь чтоли? А вот в том, что новые "хозяева" заботятся о сохранении оригинального облика усадьбы, я сильно сомневаюсь.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Nelliripper, в Лазарево - достаточно много. Была и видела своими глазами, потому и говорю об этом. И вам, если не лениво, можно с почты прогуляться - всего-то 8, что ли, км от окраины Богородска. И за съемку ни рубля с вас не возьмут. :rotate:
Подвязье сама не видела, знаю только со слов очевидцев, которые бывали там примерно лет 10 назад, задолго до всех описываемых событий и поднятия вопроса на форуме тем более. Как санаторий закрыли в конце 70-х, так и растаскивать начали все, что не приколочено было, говорят.
Кстати, по закону предусмотрен ответ госучреждения на обращения гражданина в течение 30 дней.
Оффтопик: А то писАть лениво, глазами глянуть - тоже не с руки, зато прррредъявите-ка мне документы, а то я не верю, что вы там коттедж не построили! Общественность, понимаешь, негодуЭ. Ну, форменный детсад.


----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Чертёноk Женский Фотография
Почетный участник
Чертёноk
Сообщений: 857
Стаж: 12 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 347загрузка...

Nelliripper написал:
[q]
Чертёноk написал:
Цитата:
[q]
Мне вот интересно..
[/q]
Опять эмоции.
[/q]

да что вы привязались со своими эмоциями..Это рассуждение.А вы там были хоть раз?По вашему там большая часть испарилось на солнышке?

----------
http://vk.com/bgkrovlya
И создал Бог женщину,существо получилось злобное,но симпатишное....
Самообладание — это когда вместо того,
чтобы повысить голос, ты приподнимаешь
бровь и говоришь: " Ты бессмертный , что
ли ?"

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Чертёноk
Оффтопик: На сайте Администрации одного из районов города НН, где мужик пожаловался, что за новогодние праздники тракторы, убирающие двор, засыпали его УАЗ по самую крышу, помяли и погнули бампер, было разъяснение дано за подписью главы района, что машина находится под снегом "в результате естественного выпадения осадков" :biggrin: Кажется, имеем дело с аналогичным случаем. Оно само...того. На авто с укрепленной предками специально горочки с ветерком на речку - что ж тут неестественного?
Хотя подозрения форумчан можно понять, особенно в свете "откосоукрепительных работ", которые проводит в НН на глазах всего честного народа, исключительно из добрых побуждений и по велению сердца, один известный в прошлом барабанщик :rotate: , и для чего откос и проход к берегу заботливо огорожены забором. Чтобы граждане окончательно не обвалили, значит.

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Чертёноk Женский Фотография
Почетный участник
Чертёноk
Сообщений: 857
Стаж: 12 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 347загрузка...

El Draco написал:
[q]
[/q]

в точку))само,не иначе

----------
http://vk.com/bgkrovlya
И создал Бог женщину,существо получилось злобное,но симпатишное....
Самообладание — это когда вместо того,
чтобы повысить голос, ты приподнимаешь
бровь и говоришь: " Ты бессмертный , что
ли ?"

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

Чертёноk написал:
[q]
Это рассуждение
[/q]
, основанное на чем?

Я там был много раз. Что там испарилось на солнышке по вашему?

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

El Draco ну я уже рыдаю от смеха. Я уже сто раз все написал. Где гарантия, что "хозяева" не растаскивают и не губят все в разы шустрее, чем это делали местные жители. Если государство не выполняет законы и идет против граждан, это не значит, что граждане должны идти против друг друга и здравого смысла.

Письмо то я напишу, чо ж такого, только скорее всего придется действовать иными способами, так как вряд ли на него придет ответ. Мне себя сложно упрекнуть в отсутствии активной гражданской позиции. Ибо наличие активной позиции и просто своего мнения в нашей стране означает, что возможно вы будете на галочке у ментов, а также у фсб как особо опасный экстремист, ну и много всего другого.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Nelliripper, да-да, обычно в официальных письмах указывают ФИО и адрес. :) Сколько я писем и запросов написала по поводу нашего ЖКХ, теперь точно за мной придут. С деревянными лопатами и ломами.
Гарантия - для кого? Гарантия бывает разная. На товар, банковская, или просто указанная в договоре между некими лицами. Какую гарантию лично вам, человеку с активной гражданской позицией, должны и прямо таки обязаны предъявить жители усадьбы? Вы свой паспорт и заключенные от вашего имени договоры всем подряд показываете?
Я вообще теряю нить, что тут обсуждается. Был дом без крыши - теперь с крышей. Плохо. Разграбили. Не соблюдают технологий. Мусор подмели - нарушили исторический облик, чего уж там. Ворота восстановили и на место повесили - вообще безобразие. выгнать к чертовой матери.
Ну не нужны нашему государству развалины. Нужно, чтобы их за свои деньги кто-то привел в порядок, а потом и отжать, пардон, вернуть можно.
Оффтопик: Я не поняла, во последних строках письма вы гордитесь, что "под колпаком", что ли?

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Чертёноk Женский Фотография
Почетный участник
Чертёноk
Сообщений: 857
Стаж: 12 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 347загрузка...

Nelliripper написал:
[q]
Чертёноk написал:
Цитата:
[q]
Это рассуждение
[/q]
, основанное на чем?Я там был много раз. Что там испарилось на солнышке по вашему?
[/q]

Рассуждение основанное на чем?Бегегеге..Ссори,не удержалась.Это по Вашему,там испарение.Лично Вам,что до этой усадьбы?

----------
http://vk.com/bgkrovlya
И создал Бог женщину,существо получилось злобное,но симпатишное....
Самообладание — это когда вместо того,
чтобы повысить голос, ты приподнимаешь
бровь и говоришь: " Ты бессмертный , что
ли ?"

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5756
Стаж: 13 лет 5 месяцев 6 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

El Draco написал:
[q]
Я вообще теряю нить, что тут обсуждается. Был дом без крыши - теперь с крышей. Плохо. Разграбили. Не соблюдают технологий. Мусор подмели - нарушили исторический облик, чего уж там. Ворота восстановили и на место повесили - вообще безобразие. выгнать к чертовой матери.
[/q]

Там оооочень интересная схема и очень занимательная история. Документы найти пока не удалось. Тут есть лишь кое-что и то по судам ходит, к этим бумажкам пока никто не подпустит. В общем, в редакцию рубрики "Давайте разбираться" поступило много интересной информации, касающейся этого объекта. Сведения от 2001 года (+ темная предыстория) до сегодняшнего дня. Что делать с этой информацией, пока непонятно. Друзья другой весовой категории тоже обещали пощупать этот феномен.

Если бумажки так и не всплывут (если они вообще еще есть), редакция выложит информацию от лиц, имевших дело с объектом.

Лиц просим не беспокоится - не в форме интервью, а общая изложенная хронология событий с комментариями.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

El Draco ну это уже просто хамство с вашей стороны. Наверное есть в жизни вещи и по важней охраны руин. Да, я более чем уверен, что давно на галочке у органов, и отнюдь не за письма об охране памятников, я и угрозы от ментовских начальников слышал, и омон меня таскал по площади Горького, и много еще чего было. У меня масса знакомых активистов из НН, у которых условные сроки и затяжные судебные процессы только за то, что они имеют свое мнение и не боятся его высказывать. И не только условные сроки, а также многочисленные обыски и изъятия вещей из дома, аресты, избиения со стороны сотрудников милиции и т.д. и т.п.

El Draco, вы просто какой то детский лепет несете. Я изложил свою позицию четко и ясно. Я был в Подвязье много раз и в 90-е, и в 00-е, сохранились даже фотки. Чего там награбили местные жители, я не пойму? Если вы готовы оправдывать произвол - ваше дело. Что там за новая крыша и ворота, я не знаю. Бардака там и раньше не было. Есть красноречивые фотки - давайте, посмотрим, сравним то, что было и что есть. Хотите строить из себя спеца по истории и памятникам и крутого знатока реставрации - ваше дело. Можете еще 20-30 каментов написать о том, какие "владельцы" замечательные, поскольку именно вы так считаете. Я свою позицию изложил ясно и понятно.

Чертёноk про испарение вы как раз написали.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Kriteg, нисколько не сомневаюсь, что занимательная и запутанная. :rotate: У нас в стране по-другому редко бывает.
Nelliripper, где с моей стороны хамство? И где вы увидели, что я считаю лиц, населяющих усадьбу (слово "владельцы" употреблено вами, а не мной, заметьте, я документов на право собственности не видела), "замечательными" и уж тем более, их защищаю? Где я пишу, что что-то смыслю в реставрации памятников? Мной написано исключительно, что забор и охрана этого разрушенного комплекса в настоящий момент - это неплохое временное решение, пока он окончательно не разрушен, и приведен пример другой аналогичной, но уже гораздо сильнее пострадавшей усадьбы. Все. Кто и на каких основаниях там проживает и поставил этот забор - дело другое, если есть желание - можно повыяснять.
Ни одобрения тех, кто занимается сейчас усадьбой, ни их порицания нет. Я просто не владею фактами, которыми, очевидно, владеете вы, хотя фото новой крыши в гугле и не видели, и документов, вероятно, тоже. :biggrin: Именно поэтому я честно пишу, что в Подвязье сама не была и обязательно указываю, что сведения, которые я привожу, мне известны с чужих слов, причем безоценочно.
Короче, как всегда: все парадоксы автора скрыты в голове читателя (с). :biggrin:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

El Draco по вашему мнению я развожу детсад и вы крайне возмущены моим желанием правды и законности. И вы именно оправдываете "хозяев", хотя там и не были никогда, оправдываете, хотя нет гарантий, что они там не творят беззаконие и не чинят разруху.

Мне крайне неприятно крайне пренебрежительное отношение некоторых комментаторов к основному закону РФ - Конституции (Если чо - Глава 2, статья 44)

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Nelliripper, не, вам показалось. Детсад - этого много беспредметных разговоров и домыслов, без фактических и документальных подтверждений. Как я могу возмущаться действиями или бездействием постороннего ника в сети по поводу сферического коня в вакууме? :rotate:
Цитаты с "оправданиями" в студию, плз. Мои цитаты в виде законченных мыслей, а не выдранные из контекста куски постов, в которых вам такое "оправдание" почудилось?
Что там чинят, непонятно, не факт, что вред (кстати, о новой крыше и новых воротах мне тоже поведали фото - там даты указаны и все довольно ясно видно наблюдательному читателю, если крышу и ворота, разумеется, не нарисовали в фотошопе. Крыша, кстати, от дореволюционной и советской по виду не отличается, разве что технологии другие, да и то вряд ли - она простенькая, чтобы не лило внутрь и стены дальше не рушились, скорее), а вот что если сейчас снести забор и всех оттуда выгнать, не предложив взамен ничего другого и просто бросив все, как есть, точно настанет разруха - в этом я даже не сомневаюсь. В то же время я прекрасно понимаю опасения - у нас часто так, что к рукам прибрали и давай громить и коттеджи строить, предубеждение понятно. Разбираться надо, кто на ком стоял и с какой целью.
ЗЫ: со мной бороться не надо, я не ваша оппозиция, если что. ;)
ЗЫ: Кстати, нагуглила, что в 80-х годах производились обмерные работы в усадьбе, и ее состояние было признано удовлетворительным, в том числе во многом потому, что здания стояли под крышами. Через 20 лет крыши закончились, и это не могло не ухудшить положения дел. Это подсказывает простой здравый смысл и формальная логика.

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Nelliripper Мужской
Изгнанный
Nelliripper
Сообщений: 726
Стаж: 9 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: -66загрузка...

El Draco бороться не буду. Но вы на стороне "владельцев", это ясно видно из ваших каментов. Я же себя не оправдываю, а говорю о том, что знаю, и что видел, и кстати как у вас со знанием Конституции?

ЗЫ: вот ссылочки и фото лучше бы в тему.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 14 лет 2 месяца 27 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Nelliripper, плохо у меня с современной Конституцией, перед сном не читаю, и считаю ее в настоящее время в нашей стране нецелесообразным для регулярного чтения документом. Одно расстройство нервов выйдет. УК РФ читать куда как полезнее, к сожалению.
Что вам "ясно видно", судить, разумеется, вам. Можете считать, что я на стороне неизвестно кого, находящегося неизвестно где и занимающегося неизвестно чем, если вам так удобнее. Или против, я не возражаю. :biggrin:

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

 
Страницы: 1 2 3 4 5 618