Быть или не быть фонтану в Богородске! | ||
---|---|---|
Фонтану быть | 145 | ![]() |
Оставить крест | 19 | ![]() |
Сделать клумбу | 11 | ![]() |
Всего проголосовало: 175 |
Обсуждение проекта строительства фонтана в центре города Богородска
Полезные ссылки: Пример фонтана Смежные темы: Фото фонтана | |
Отправлено: 16.06.2008 13:44 | #1 | Вверх |
aleksis
Держите + за смелость!!! Ваш заход на данный форум подобен входу в жерло вулкана! ![]() Ну да ладно... Вы пишете .. aleksis написал: Уважаемые посетители этого форума очень жаль, что вы не имеете никакого познания о Боге и о Православии в наше то время.Кидаетесь своими предположениями об отмывании денег РПЦ и прочими глупостями слушая одни своих мам,которые работают в администрации,другие по причине своей неполноценности Так ведь дело совсем не в вере... вот даже сотой процента нет.. дело в банальном дележе земли и на местах истцов / ответчиков могут быть и другие лица но уж ни как ни православие!!! Я всегда уважал и буду уважать русскую культуру (русскую а не российскую как сейчас любят говорить) и православие это огромная её (культуры) часть!!! И как ни крути, но местные представители РПЦ установкой креста преследуют лишь корыстные цели , а уж это позвольте совсем не православие, а даже грех... aleksis написал: Верю, что это изменит ваше отношение к Богу,Вере, Церкве,Священнослужителям.Спаси Вас ,Господи!!!!!!!!!!!! Мне тоже хочется верить в это , но извините когда видишь роскошь представителей РПЦ как то не вдохновляет... Ничего не изменилось на самом деле и пословица- Хочешь изменить мир, начни с себя , тут очень уместна. | |
Отправлено: 18.05.2011 11:04 | #761 | Вверх |
Kriteg написал: Rusalka написал:элементы кладки в яме виднеются, только непонятно из далека от чего они- от памятника Ленину или от церквиЦитата:Я вот тут подумала ... если на этом месте, где копают была церковь, то должен остаться фундамент. При раскопках нашли чего-нибудь?Конечно, нет. Потому что фундамент остался там, где когда-то была церковь. А вот когда под часовню будут фундамент делать, а там - опа! - и нету ничего. Это такой эпик фэйл будет. Бумажку, товарищи краеведы, вами подписанную, я бережно храню. И видится мне, что ваше краеведение стоит ограничить собиранием грибов и ловлей рыбы на бамбуковую удочку. ----------
Позвольте откланяться. Честь имею. | |
Отправлено: 18.05.2011 16:12 | #762 | Вверх |
Ну пяток-другой запланированных храмов в БГ - ерунда по сравнению с этим: "В Екатеринбурге могут появиться 300 храмов шаговой доступности".
У нас пока только одно такое чудо. ![]() ![]() | |
Отправлено: 18.05.2011 17:05 | #763 | Вверх |
aleksis
Новичок
Сообщений: 18
Стаж: 13 лет 11 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
Уважаемые форумчане! Я никого не хотел обидеть.Просто грустно, что живем в православной стране, а ничего не знаем о ней.По поводу книг:если мы учимся в 1 классе,а взяли учебник за 10 класс,то разве мы что-нибудь поймем,о чем там?Так и здесь,нужно начинать сначала,чтобы понять что-либо.По поводу дорогой земли:когда ТАМ изначально был храм,то вряд ли думали тогда,что в 21 веке будет дорогая земля(В Москве земля намного дороже,чем в Богородске,но там однако землю выделяют под строительство храмов,намного уважительнее и благоговейнее относятся к восстановлению православных храмов, а вместе с ними открывают православные школы,православные д/с.Народ танется.На воскресную службу в храмы не зайти-очень много людей.16-17 века цель образования была-стать святым,от того мы и были самой сильнои и непобедимой страной,пока к нам не стали вмешиваться соседние страны"друзья" со своими материальными ценностями).Дело ребята не в деньгах,не в земле, не во власти,давайте заглянем себе в душу!Откуда в нас столько зла?Почему такая борьба против церкви, а не против наркоты,алкоголя,ночных клубов,проституции,абортов?Ребята, Опомнитесь!!!Это же наша страна,ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЯ.Давайте вместе её возрождать!!!!!!!!!!!!!
|
Отправлено: 18.05.2011 17:30 | #764 | Вверх |
Николай987
![]() Начинающий
![]()
Откуда: БГcity
Сообщений: 23 Стаж: 14 лет 20 дней Рейтинг:
![]() |
aleksis, Москва это Москва.И не надо ее с Богородском сравнивать!Лично на своем примере скажу:я человек верующий,периодически бываю в храмах,уважаю людей которые веруют и отдают большую часть своего времени РПЦ, Но после истории с фонтаном мое отношение к местным представителям РПЦ начало меняться и не влучшую сторону....Вот почему :я просто не понимаю зачем в центре города устраивать кладбище?(когда молодежи отдохнуть толком негде!!!),ведь в Богородском районе есть много храмов,церквей,которые требуют реставрации и вложения денег (Дудин монастырь,храм в Афанасьево,монастырь в Лукино и т.д.).Может быть гуманнее будет вкладывать инвестиции туда?И лично мне не понятно почему именно этот злополучный кусок земли приглянулся местным представителям РПЦ?Поверьте мне есть очень много мест где когда-то стояли православные храмы......
PS:Никого обидеть не хотел,если обидел извиняйте......я высказал лишь свое мнение по этому поводу. |
Отправлено: 18.05.2011 18:00 | #765 | Вверх |
aleksis написал: Это же наша страна,ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЯ я бы не был так уверен на этот счёт: Цитата: Любые социологические опросы, показывают, что количество православных в России ... составляет в лучшем случае 15-20% населения страны, что в абсолютных величинах соответствует 22-30 миллионам. Это если считать не только "воцерквлённых" - таких вряд ли наберётся больше 1-2 миллионов - но и "сочувствующих", т.е. лиц, не исполняющих церковные обряды, но называющих себя православными под давлением религиозной пропаганды. Естественно, такое малое количество верующих не позволяет говорить о "православной России", и мешает претендовать православию на роль государственной религии. и тут становится не совсем понятным, почему эти 30 миллионов человек забивают болт на мнение оставшихся 110 миллионов и везде где не попадя провозглашая Россию православным государством хуевертят как им заблагорассудится? ![]() Оффтопик: aleksis написал: 16-17 века цель образования была-стать святым,от того мы и были самой сильнои и непобедимой страной,пока к нам не стали вмешиваться соседние страны"друзья" со своими материальными ценностями Это вы в книжках по истории православия вычитали? ![]() Несомненно, образование в то время было на высоте, образованные-святые Иван Грозный и патриарх Никон глазами, полными любви и сочувствия смотрели на горы трупов и реки крови, которые были побочным продуктом их небольших заварушек в разгаре борьбы за власть. Не зря же тот золотой век православного образования историки называют смутным временем. А сильная и непобедимая страна никак не могла победить сама себя в бунтах городов и захватах приграничных территорий на востоке и юге. Ну это я так, к слову, продолжайте и дальше читать книги по истории православия, которые видно немного отличаются от книг по истории России ![]() | |
Отправлено: 18.05.2011 18:27 | Исправлено: 18.05.2011 18:28 | #766 | Вверх |
aleksis написал: Это же наша страна,ПРАВОСЛАВНАЯ РОССИЯ.Давайте вместе её возрождать!!!!!!!!!!!!! Возрождать страну надо с поднятия промышленности и сельского хозяйства, а не мутить мозги людям. | |
Отправлено: 18.05.2011 19:16 | #767 | Вверх |
aleksis написал: По поводу дорогой земли:когда ТАМ изначально был храм,то вряд ли думали тогда,что в 21 веке будет дорогая земля(В Москве земля намного дороже,чем в Богородске,но там однако землю выделяют под строительство храмов,намного уважительнее и благоговейнее относятся к восстановлению православных храмов, а вместе с ними открывают православные школы,православные д/с.Народ танется.На воскресную службу в храмы не зайти-очень много людей.так на что деньги выделяют на строительство или восстановление? это разные вещи- строительство это создание здания с нуля, а восстановление это придание первоначального облика здания, так что у нас хотят именно построить часовню тем самым нарушив композицию сквера к которой привыкли многие богородчане. Почему представители РПЦ не хотят построить церковь в таком виде виде каким обладала разрушенная, тем более что она была построена в честь победы в войне 1812 года, а у нас во всю власть собирается отмечать в 2012 году 200-летия победы над Наполеоном и аргументацию вести не надо строить потому что нам надо, потому что всем надо и трезво оценивать ситуацию в городе и реальное число верующих которые будут ходить в данное сооружение, а не пользоваться пропорцией 4 церкви на 8 тысяч жителей. ----------
Позвольте откланяться. Честь имею. | |
Отправлено: 18.05.2011 19:34 | #768 | Вверх |
у меня такой вопрос к представителям РПЦ почему основной вход в церковь с востока, а парадный редко открывается?
----------
Позвольте откланяться. Честь имею. | |
Отправлено: 18.05.2011 21:32 | Исправлено: 18.05.2011 23:01 | #769 | Вверх |
до революции в селе Богородском было 4 церкви и каждая выполняла свои определённые функции, а сейчас никакого порядка за что какая церковь отвечает и деления на приходы нет, а увеличение штата священнослужителей упирается в финансовый вопрос.
----------
Позвольте откланяться. Честь имею. | |
Отправлено: 18.05.2011 21:32 | Исправлено: 18.05.2011 23:19 | #770 | Вверх |
Sub-Zero
Активный участник
Сообщений: 1075
Стаж: 14 лет 15 дней Рейтинг:
![]() |
Вчера приходили подписи собирать, на мой вопрос "За кого собираем?" ответ- " Чтоб построили фонтан с часовней вместо креста!" Поржал, подпись естественно не поставил.
|
Отправлено: 19.05.2011 00:16 | #771 | Вверх |
Viktor IX
![]() Живет на форуме
Сообщений: 1648
Стаж: 15 лет 10 месяцев 2 дня Рейтинг:
![]() |
alex chan написал: Почему представители РПЦ не хотят построить церковь в таком виде виде каким обладала разрушенная Потому что гражданская власть давно ответила на это однозначным НЕТ!!! Храмовая история вокруг этого места тянется еще с 1991 года. alex chan написал: тем более что она была построена в честь победы в войне 1812 года, Храм был построен в 1802 году. Rusalka написал: Я вот тут подумала ... если на этом месте, где копают была церковь, то должен остаться фундамент. При раскопках нашли чего-нибудь? Видел фрагменты белого камня в кузове машины. Не исключаю, что часть фундамента была вынута ранее. Кроме того, храм мог располагаться в сквере несколько глубже, нежели на чертежах. Я писал, что они скорее всего не совсем точны, как и о том, что спроектированная часовня выдворена за пределы бывшего храма, так что фундамента там точно никто не найдет. Что до местоположения церкви, то она находилась по правую руку от памятника Александру II, сам же монумент стоял напротив современных домов №№ 173-175 по ул. Ленина. Посмотрите, где это, и убедитесь, что храм мог находится только на территории сквера. |
Отправлено: 19.05.2011 00:55 | Исправлено: 19.05.2011 00:57 | #772 | Вверх |
aleksis
Новичок
Сообщений: 18
Стаж: 13 лет 11 месяцев 11 дней Рейтинг:
![]() |
1.Строительство фонтана-это поднятие промышленности или сельского хозяйства?Может быть лучше эти 18 миллионов потратить на ремонт и переоборудование детской поликлиники,построить хотябы одну нормальную детскую площадку с работающими каруселями и еще на что-нибудь хватилобы?Ах,ну зачемже деньки налогоплательщиков тратить на людей, мы лучшека их отмоем на фонтане.
2.Чем люди в Богородске хуже чем в Москве?И вообще ,чем Москва лучше Богородска?Скорее всего властью!Кстати, в Москве не только воссатавливают,но и много строят новых храмов. 3.Почему РПЦ "прилипилась" именно к этому месту?Да,потому,что она там изначально была.А вот ,почему власти к нему прилипились?скорее всего вид из окна хороший! Откуда в людях столько злости? Будьте добрее друг к другу!!!Спаси Вас Господи!!!! |
Отправлено: 19.05.2011 07:50 | #773 | Вверх |
Да на эти деньги лучше бы дороги сделали в богородске, все дороги разбиты - полная ж... просто.................
![]() ----------
- Джедай верностью принципами обладать должен. И серьезным умом. | |
Отправлено: 19.05.2011 08:52 | #774 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней Рейтинг:
![]() |
Оффтопик: из-за того, что строят всё-таки фонтан, а не часовню...о. Святослава..эээ...как бы сказать, понижают в "должности" ![]() ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 19.05.2011 09:32 | #775 | Вверх |
brejnev
Генсек
![]()
Откуда: СССР
Сообщений: 1010 Стаж: 14 лет 1 месяц 7 дней Рейтинг:
![]() |
И я считаю, что это драчка из-за дорогой земли, почему бы не возвести храм, например, на "поле чудес", если денег девать некуда? Вполне подходящее место в стороне и в людях! Я считаю себя человеком верующим, но за поступки нынешних служителей Церкви мне порой не по себе, забыли заповеди Божьи? Урвать кусок пожирнее, не по-христиански как-то. А церквей в царской России на богородской земле было, если мне память не изменяет семь, так почему не восстановить их на окраинах нашего города? Почему именно место сквера в центре города? Можете не отвечать, народ все понял! Как то слышала выражение "Хорошо, когда вас понимают, плохо, когда вас раскусили!" , чуть-чуть подкорректировала! Я думаю здесь оно уместно.
|
Отправлено: 19.05.2011 09:48 | #776 | Вверх |
indigno
Новичок
Сообщений: 20
Стаж: 14 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Добрый день! Неужели так никому и не понятно, что церковь не ПРОТИВ стротельства фонтана? Единственная просьба: не размещать его на месте алтаря Храма. Люди жившие в 50-х годах 20-ого века и учившиеся (кажется) в 10-ой школе расположенной неподалеку еще помнят остатки фундамента этого Храма и наказы родителей и бабушек не играть в этом месте, так как место Святое. Почему же мы наплевали на наказы наших предков и, более того, мы хотим фонтан именно на месте алтаря и не под каким предлогом не хотим его разместить на 3-5 м. в стороне? Скажите мне, такое перемещение сильно исказит архитектурный ансамбль сквера? А восстановление церквей на окраине города, это не восстановление, а строительство заново. Восстановление это - как минимум воссоздание на той же земле. Где молились наши предки, куда приходили со своими бедами и радостями. На сегодняшний день в Богородске НИ ОДИН Храм не восстановлен ( в отличии от других городов, больших и малых) и Церковь всегда будет за строительство храмов, в первую очередь на тех местах, где они стояли в прошлом, не зависимо от местоположения и цен на земельные участки. Одинаково ценно и старое кладбище и Кабацкое болото и центральный сквер. Просто в сложившейся ситуации речь идет об осквернении Святого места, по этому такой ажиотаж это вызывает.
|
Отправлено: 19.05.2011 10:50 | #777 | Вверх |
indigno, а где вы были, когда там стоял памятник? Почему разрешили на святом месте памятник воздвигать?
Хорошо, допустим фонтан смещают в сторону, а крест так и будет рядом с ним стоять? Не ужели одного креста мало в стороне? Или каждое помещение бывшее на этой земле обязательно помечать крестом? Согласовано было все: часовня, рядом фонтан. Что опять не так? ----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти! https://bgforum.ru/board/113930 | |
Отправлено: 19.05.2011 11:11 | #778 | Вверх |
indigno
Новичок
Сообщений: 20
Стаж: 14 лет 10 месяцев 12 дней Рейтинг:
![]() |
Не в моей власти разрешать или запрещать что-то...
А по поводу креста: второй крест (вернее он первый т.к. был утановлен раньше) был поставлен в качестве обозначение места расположения храма и по причине того что на месте алтаря стоял памятник ленину, установлен был в стороне. Да, на место Алтаря не должно быть осквернено и если вы так боитесь Креста в натуральном виде, то пусть это будет хотя бы в виде Креста высеченного на камне на котором можно и табличку поместить с текстом что и сейчас стоит около этого места, ну или любой другой вариант. Я не знаю каким образом был согласован данный проект... А не так, не ОПЯТЬ, не так было ещё 3 года назад когда данное задумывалось. Тогда, Владыка высказался по этому поводу: http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=134718&mat=all |
Отправлено: 19.05.2011 11:33 | #779 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 4 месяца 19 дней Рейтинг:
![]() |
indigno написал: А не так, не ОПЯТЬ, не так было ещё 3 года назад когда данное задумывалось. Но сейчас то всё согласовано, благословение Георгия на проекте имеется. Что же опять за волнения в Богородской общине? |
Отправлено: 19.05.2011 11:39 | #780 | Вверх |