Как вы к этому относитесь?
Как вы относитесь к установке часовни в центре города?
положительно 3
***
18%
отрицательно 11
***********
68%
безразлично 2
**
12%
Всего проголосовало: 16

 
Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

Вот...

Добавление от 29 сен. 2006 0:08:

27938b,544x365
Это старый, исторический вид часовни...

Добавление от 29 сен. 2006 0:13:

245021b,1003x1772361030b,1772x1224
Напоминаю о эскизе проекта часовни и привязке к месту.

 
El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Poligraf

Оффтопик: Да нет, дело не в этом. Мне кажется, говорят о том, что есть род людей, которым очень важно, чтобы у них были оппоненты. Чтобы было, куда "прорываться". Чтобы было, что "преодолевать". Такие люди обычно сами создают себе трудности, а потом их мужественно преодолевают.
Все ИМХО, естественно. :)


Объективного мнения у нас тут вообще быть не может. Мы все субъективны. ;)

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

Чтож, Бог мне судья! Грешен я! Пусть я субъективен, но факты всё же присутствуют в моих доводах. В отличии от пространных разглагольствований некотрых постов, вместо простого ответа на вопрос: "что же такого великого сделал наш отдел архитектуры?".
Все мои начинания, всей моей жизни я доводил до логического конца до сих пор. Посмотрим и сейчас, жизнь покажет. А в архитектуре время - главный объективной фактор. Посмотрим, вспомнят ли Ларьки в центре г.Богородска, сделанные "молодыми архитекторами". А вот храмы и часовни стояли более 150 лет, были красой, гордостью и достоинством села Богородского, самыми красивыми строениями, пока их не снесли "враги исторического облика". И наш долг перед предками, нашими дедами и прадедами, восстановить их, продолжить их дело.
А их дело, разрушителей, людей пришлых в этом городе, где им ничего не свято, не дать нам этого сделать.
А может это тоже субъективно? Выглядит это именно так, хотя говорят они цветасто, мудрёно, используя "умные" термины и чуждые нам примеры.

Razer Мужской
Участник
Откуда: Богородск
Сообщений: 180
Стаж: 17 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 209загрузка...

Чужую работу больше всего любят критиковать те, кто пытаеться таким образом компенсировать собственные творческие ниудачи

----------
Сделай так, чтобы врагу твоему было стыдно, что не друг тебе

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

Настало время фактов и доводов.
Насчёт памятника погибшим воинам в локальных конфликтах.
1.Мне запретили оценивать саму стеллу. Освящена она уже. Опускаем.
2.Памятники, любые значимые объекты не ставят в яме! Надо было засыпать, лучше даже приподнять. Сделать экспланаду - равномерно, плавно спускающуюся благоустроенную площадку.
3.В результате нерационально растрачены средства и материалы (бетонные плиты, работы, лестницы, 2 шт., лишние оказались бы).
4.Тротуар расположен вдоль дороги, что опасно для пешеходов, машины обрызгивают людей, вместо логичного продолжения тротуара, проходящего вдоль Универсама.
5.Подпорная стена была заложена глупо, в нарушение всех строительных норм! Что и реализовалось в её разрушении, пришлось её восстанавливать, выпрямлять, подпирать землёй. (Это тоже "копейки" из местного бюджета?)
6.Как логичное следствие решения о размещении памятника в яме - систематические лужи после дождей в нижней части, около Церкви. Людям приходится обходить, брюсчатка заиливается, портится.
7.Качество строительства (неоштукатуренный, неокрашенный, плохо уложенный бетон, через год волнами брюсчатка), недоработанность, непродуманность, незаконченность объекта выразилась в слабом, сером виде комплекса, незащищённости от вандализма.
За те деньги, что вложены, можно было изваять что-то более выразительное... Надеюсь со временем памятник поднимут, засыпят этот "кратер", ставший препятствием для прохода людям (а как с детской коляской, слабовидящим, пожилым...).
Фото нужны?

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Я правильно понимаю, что вы предлагаете между универсамом и церковью насыпать горку? :biggrin:

А мне нравится позиция нашего отдела архитектуры. Потому они на нашу с вами дискуссию внимания не обращают, а спокойно занимаются своими делами. :rotate:
Им не нужны "ветряные мельницы", чтобы с ними бороться.

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

Очень мудрая позиция. Какое им дело до какого-то там населения! У них есть дела поважнее - ДЕНЬГИ зарабатывать... Когда же вкладывать душу, заниматься БЕСПЛАТНО духовными делами?!
Но пусть занимаются своими делами - лишь бы нам не мешали. А "караван идёт" - часовни строятся, места освящаются. Жизнь покажет.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Poligraf написал:
Когда же вкладывать душу, заниматься БЕСПЛАТНО духовными делами?!


Откуда вы знаете, чем там каждый из них в свое свободное время занимается? Или вы читаете людские души, как открытую книгу?
Или вы считаете, что только ваши "бесплатные духовные дела" - правильные, и только так надо? :(
Или вы думаете, что вы - особенный, потому что общаетесь со священниками и храмы восстанавливаете?
Или потому, что они громких заявлений на форуме не делают?
Что вообще за манера всех ткнуть носом, что вы один живете "правильно", а все остальные воздух коптят?

Противно.
:(


----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 279
Стаж: 20 лет 4 месяца 21 день
Рейтинг: 87загрузка...

Цитата:
Понимаю ненависть сына к аппоненту матери
. Ой как некрасиво. Обвинять в родственных связях последнее дело в споре, когда уже нечем аргументировать свою точку зрения. На месте администрации форума я бы сделал замечание. Это сродни детскому спору типа: "А мой папа придет и изобьет твоего папу". Даже если это и так то не по мужски это с вашей стороны.
Насчет памятника. Предложенное Вами решение рельефа территории памятника обошлось бы нисколько не дешевле. Завести такое огромное количество грунта на подсыпку обошлось бы в огромные затраты, к тому же вот где были бы просадки грунта через год так это здесь. Насчет подпорной стенки. Если вы помните то памятник строился до реконструкции Универсама, когда к нему сбоку еще не подъезжали многотонные фуры с товаром, которые и выдавили эту стену, не рассчитанную на такой вес. Насчет неокрашенных стен. Если бы вы тогда вложили свои 500$ о которых вы говорили вначале беседы на покупку краски то сейчас бы мы с вами не соприли по этому поводу, и была бы вам честь и хвала. Вот действительно святое дело


Добавление от 11 окт. 2006 9:29:

Дла нашего огромного специалиста приведу пример ЗАМЕЧААААТЕЛЬНОГО с точки зрения архитектуры объекта у нас вгороде. На въезде в город напротив плодопитомника стоит сооружение нежно-розового цвета, пугает всех и невольно вырывается вопрос:"А это че такое?". Сдается мне Вы Poligraf имели к нему отношение

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 2 месяца 15 дней
Рейтинг: 1377загрузка...

Цитата:
Им не нужны "ветряные мельницы", чтобы с ними бороться.


Тогдашнему рыцарю было легче.
Слава нашим Дон-Кихотам.

----------
Бейся там, где стоишь!

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

"Чья бы корова мычала..."
Теперь они вспомнили о некрасивых поступках. Принимать премию за участие в конкурсе, председателем конкурсной комиссии в котором родственник - это красиво! Прятаться под псевдонимами, когда явно заинтересованная сторона - это красиво. Вводить в заблуждение, "опытный строитель" - это красиво. А тут вдруг!
Обвинять многотонные фуры в том, что они виноваты в обрушении стенки - детский лепет! Пусть они это говорят Скворцову, собственнику Универсама, чтобы он восстанавливал за свой счёт. Или они говорили? Интересно - что он им ответил?!
На самом деле кроме грубейшей ошибки в проектировании (малое заглубление бетонной плиты - видно её длинны просто не хватило. Но и в любом случае она не удержала бы без подпорки), была ошибка и в исполнении - водоотвод ливневый не сделали (асфальт не положили). Вода затекала, когда грунт промёрз, вспучился - стена накренилась. Хорошо, что никто ещё не пострадал!
Конечно прошли те времена, когда архитектор стоял в лодке под мостом при испытании. Что ж, с каждым бывает. Много рухнуло зданий в последнее время... Если следовать старым традициям русских архитекторов - архитекторов в современной России сильно поубавилось. Может поэтому они против всего "исторического"?!

Добавление от 11 окт. 2006 18:20:

40659b,591x351121786b,1600x47736833b,591x334
Продолжим факты?
Объект №2 - Ларьки в центре. С какой помпой, как чудо архитектурной мысли, было изваяно это высокое достижение богородской архитектуры. Да, действительно - такого ни в одном городе нет! Богородск этим запомнится всем приезжим. Вот только долго ли простоит?
Оставляем на суд следующих поколений достоинства этого сооружения. Обращаю внимание на то как спроектировано благоустройство прилегающей территории. Высокий парапет без перилл, без съездов для колясок, с довольно высокими лестницами. (И это на ровном месте. Видно в данном случае привозить грунт получилось бесплатно. В чём сильно сомневаюсь. Скорее всего это или за счёт собственников Ларьков или за наш с вами счёт, из местного бюджета). В результате данное "благоустройство" стало серьёзным препятсвием для прохода пожилых, инвалидов, мамаш с детскими колясками. И это самое оживлённое для прохода место.
Как всегда не обошлось без накладок в исполнении. Брюсчатка не простояла и трети расчётного срока эксплуатации. На фото рядом с автобусом зелёными полосами обозначена бывшая труба для водостока. Уже при закладке было ясно, что она не будет работать. Так и случилось! Она засорилась ввиду малого уклона, недоступности для прочистки. Долгое время здесь постоянно стояла лужа. Наконец её, уже без лишней помпы, заасфальтировали.
Главное: "Все довольны!" Деньги строителями получены, гонорары архитекторам заплачены, рапорт сдан! Ну а то, что горожанам ходить трудно - не их дело.

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Я чего-то не пойму, у епархии поединок с департаментом архитектуры и строительства, что ли? :lol:
Какой счет, кто ведет?
А то я как-то не в теме. :rotate:

Теперь гражданин Poligraf взялся объяснять простому населению, кто и что делает не так в администрации. Интересно, он в саму администрацию обращался по этим вопросам, или только на форуме выступает?
Сегодня досталось архитекторам. Завтра, если директора школ не пустят на порог православных преподавателей без профильного образования, достанется департаменту образования. И так далее...

Периодически, правда, вы признаете, что грешны, и даже как-то раз приносили извинения (!!!).
А что, очень удобно: совершил некрасивый поступок - покаялся.
Главное, поведение менять необязательно. Здорово придумано.

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

El Draco написал:
А то я как-то не в теме.

Обычное её состояние. Хотя "эксперт" во всех темах... :rotate:

Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 279
Стаж: 20 лет 4 месяца 21 день
Рейтинг: 87загрузка...

Цитата:
Принимать премию за участие в конкурсе
Ха-ха. Хоть бы копейку.
Цитата:
На самом деле кроме грубейшей ошибки в проектировании (малое заглубление бетонной плиты - видно её длинны просто не хватило. Но и в любом случае она не удержала бы без подпорки), была ошибка и в исполнении - водоотвод ливневый не сделали (асфальт не положили). Вода затекала, когда грунт промёрз, вспучился - стена накренилась. Хорошо, что никто ещё не пострадал!
Хорошо. Если вы оперируете строительными понятиями, то вам должно быть известно, что силы морозного пучения направлены строго вертикально вверх развивая давление порядка 5-10 т/м2 и оказывают давление на наши плиты тока за счет сил трения об их поверхность, поднимая их вверх. Однако чего т.к. эти силы малы по сравнению с весом плиты подъема вверх мы не наблюдаем. Пучение отпадает. К тому же засыпка производилась песком - а песок, грунт как вам конечно же известно, господин Болдырев (вы ведь у нас за псевдонимом не прячетесь), грунт совершенно непучинистый. Если бы вы наблюдали за ходом строительства то увидели бы, что с обратной стороны подпорная стена закреплена анкерами, замоноличенными в тяжелый бетонный противовес.
Цитата:
Вводить в заблуждение, "опытный строитель" - это красиво.

Ответте мне тогда в чем вы проявили себя и в чем заключается ваш жизненный опыт? :(
)
Цитата:
явно заинтересованная сторона
В чем? В том чтоб вас переспорить? Я думаю это невозможно. :)
Цитата:
Я чего-то не пойму, у епархии поединок с департаментом архитектуры и строительства, что ли?

Да нет же никакого поединка нету, просто этот господин все время наскакаивает на меня и пытается больно укусить. А неполучается. И вообще наш спор по моему заходит в тупик, тут и до прямых оскорблений недалеко. А заметте начал не я. :(

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

76310b,591x542
Наспех "прихваченные" сваркой куски металлолома - это называется "анкерами, замоноличенными в тяжелый бетонный противовес"?
Кто-то, видно пограмотнее, подсказал сварить "упор" из швеллера (на фото отмечен галочкой дракошенного цвета) и сделать отсыпку грунта с наружной стороны. Наверное это Скворцов, чтобы его многотонные фуры не "фурыкнулись"!

С физикой вы тоже не дружите... Почему же стакан с водой лопается после замерзания, ведь "силы морозного пучения направлены строго вертикально вверх развивая давление порядка 5-10 т/м2"? Ледышка, по-вашему должна выпрыгнуть?! :)
С такими аргументами вам меня действительно не убедить.

Не было у меня цели кого-то обличить, кусать. Есть у меня дела поважнее...
У меня есть цель - поставить Часовню! Буду добиваться её изо всех сил! Это мой долг перед моими предками, моими замучанными, расстрелянными, умершими от голода и холода земляками-богородчанами, единственная вина которых - вера в Бога, происхождение. А БГ - одно из средств массовой информации, которое можно использовать для поиска единомышленников.  :bg: Но здесь и они, мои аппоненты. Они тоже наследники своих предков, своих идей. Борьба, продолжающаяся с сотворения мира.
Написал я достаточно. Всё, что хотел - изложил. "Мавр сделал своё дело - мавр удалился".



Добавление от 11 окт. 2006 21:22:

Да, чуть не забыл!
Спасибо всем, выразившим своё мнение в голосовании. Это тоже поступок!

Кфяук Мужской
Полноправный участник
Кфяук
Сообщений: 279
Стаж: 20 лет 4 месяца 21 день
Рейтинг: 87загрузка...

Посмотрите так ради досуга СНиП 2.02.01-83 "Основания зданий и сооружений". И вы поймете что совсем неправы. У вас слишком романтизированное представление о старине и в особенности о строительстве. Могу вас уверить что в старину строили ничуть не лучше а я бы даже сказал хуже чем сейчас. Наблюдая за строительными конструкциями позапрошлого века и изучая литературу об этом я сделал для себя этот вывод. И постройки рушились регулярно, тока об этом не трубили во всеуслышанье как сейчас. Я тоже в свою очередь хочу заявить о том что если вы уж и начали осуществлять свою идею то не начинайте ее пожалуйста с греха осуждения (есть и такой) людей которых вы совершенно не знаете, а тем более покойника Шутлива. Мир Вам.

Razer Мужской
Участник
Откуда: Богородск
Сообщений: 180
Стаж: 17 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 209загрузка...

Судя по тому, как аккуратно и скурпулёзно зафиксированы Poligrafом все ямки и лужицы на протяжении целого ряда лет, можно сделать вывод, что им проведена серьезная работа по сбору компромата. Видно готовился его серьезный "слив" куда-то (может в "органы"?). Так интересно чьим-же наследником "по духу ВЫ являетесь? По крайней мере свободного времени у Вас явно хоть отбавляй. Хватает, чтобы следить за чужой работой, вместо того, чтобы делать свою.

----------
Сделай так, чтобы врагу твоему было стыдно, что не друг тебе

Poligraf
Участник
Сообщений: 153
Стаж: 17 лет 9 месяцев 14 часов 14 минут 47 секунд
Рейтинг: 26загрузка...

Спасибо всем!

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 2 месяца 15 дней
Рейтинг: 1377загрузка...

Цитата:
Теперь гражданин Poligraf взялся объяснять простому населению, кто и что делает не так в администрации.

Правильно делает. А что, администрация сама рвётся свои неправильности показать? Тогда - в студию.
Снимки Полиграфа наглядны донельзева. Толстой приводил слова Петра, обращённые к "своей администрации": "В г... сидим, вся ж... сгнила!"
Петра сейчас нет, чтобы "бить в морду ботфортом", а вот отыскать строителей, чтоб до смерти исправляли свою халтуру, администрация вполне могла бы.
Цитата:
Завтра, если директора школ не пустят на порог православных преподавателей без профильного образования, достанется департаменту образования.

Директора, надеюсь, всё же пустят служителей православного культа, иначе там будут служители культа иного.

----------
Бейся там, где стоишь!

Razer Мужской
Участник
Откуда: Богородск
Сообщений: 180
Стаж: 17 лет 7 месяцев 29 дней
Рейтинг: 209загрузка...

Poligraf
Нет ли у тебя снимков центра города 10 летней давности? Вот было гноищще та..............

----------
Сделай так, чтобы врагу твоему было стыдно, что не друг тебе

El Draco Женский Фотография
Жабло
El Draco
Откуда: из дома на набережной
Сообщений: 2509
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Рейтинг: 557загрузка...

Цитата:
Но здесь и они, мои аппоненты. Они тоже наследники своих предков, своих идей. Борьба, продолжающаяся с сотворения мира.


*пошла разглядывать свои копыта и хвост*
:rotate:

Ranger написал:
Директора, надеюсь, всё же пустят служителей православного культа, иначе там будут служители культа иного.


Надеюсь, обе стороны сумеют договориться. Отдел образования поймет, что вводить историю религий или факультатив закона Божьего необходимо, а представители церкви наконец поймут, что в светском государстве им никто ничего не должен на том простом основании, что они из церкви, и разработают грамотную программу занятий и обучат преподавателей.

Удачи всем участвующим сторонам в строительстве часовни!

----------
Мир грибов велик и до конца не изучен.(с)

 
Страницы: 1 2 3 4