Квитанция на оплату взноса за капитальный ремонт

Да бросьте вы со своими "развитыми" странами. Как раз сейчас у нас все и пытаются подогнать под западный образец, уходя от принципов "социального государства".

Там государство не принимает в этом деле никакого участия, лишь берет огромные налоги за собственное жилье, из-за чего люди свои квартиры в основном арендуют.
Управление многоквартирными домами там представляет собой доходный вид предпринимательской деятельности: управляющие компании берут с арендаторов и собственников большие деньги за содержание домов и за свои услуги. Ремонты ведут на кредиты, которые опять же возмещаются жителями. Неплатежи обращают на стоимость имущества и выселяют без разговора. Жители многоквартирных домов находятся в состоянии постоянной войны с этими компаниями, создают всякие объединения и ведут судебные тяжбы. Никаких поблажек и никаких социальных льгот, как у нас, нет и в помине. А своих "трущоб" полно в любой из этих стран.

Если к нам применить их порядки, то половина населения окажется без крыши над головой, а остальные все заработанное будут отдавать за право жить в "хорошо отремонтированном" доме.

Мой посыл в том, что жителям надо бы брать инициативу в свои руки и самим управлять своими деньгами (и домами), тем более, что закон это позволяет, и примеры положительные есть. Просто это дело незнакомое, вот все и растерялись, и разъяснений нормальных не было дано.

Нельзя сказать, что у нас ничего не меняется. Отопление потекло зимой - приехали оперативно, все сделали. Соседи пролили - тут же приехали, акт составили, протечку устранили. Проблемы с ОДН возникли - несколько раз приезжали, все устаканили, теперь платим копейки. Не знаю про управдома (это же из ваших соседей?), но в управляющей компании любую бумагу покажут и ответ письменный дадут, если все правильно спросите. Другое дело, что нам не интересно...
По-любому, надо во все вникать и разбираться, если хотим правильных сдвигов в этой сфере. Нянчиться с нами никто не будет. Жильцам надо правильно себя поставить: договора читать, вопросы задавать, права свои знать, так же как и обязанности БКЭС, в суды не стесняться обращаться, между собой дружить, на общие собрания ходить.

Не знаю, может нам так кажется, что обманывают, когда мы не в теме. Надо учиться отстаивать свои интересы: четко ставить задачу и оформлять ее решением общего собрания, опираясь на закон. Тогда они никуда не денутся - и ваше право признают и проблему решат.
Ничто так не вредит нам, как пассивность, безгласие и неумение договариваться между собой. И еще для дела (говорим об управлении МКД) нужен актив: 1-2 человека, способных сказать и написать от имени всех жильцов.
И эта работа должна быть постоянной, чтобы в БКЭС вас узнавали и вздрагивали при вашем появлении. Сами увидите, как все начнет получаться, ибо "дается просящему". Конечно, задачи надо ставить реальные.

А сборы на капремонт у вас существуют? Капитальный ремонт (замена кровли, проводки, трубопроводов, ремонт фасадов) за чей счет производится?

Groot, это как раз раздутый социализм, о котором мечтает Авокадо. Уравниловка, когда платежеспособные содержат нахлебников.

При социализме коммуналка стоила так дешево, что эту сумму даже не воспринимали всерьез - рубля 2-4 в месяц. Неплательщиков не было, потому что все работали и регулярно получали зарплату, а иметь любые долги считалось непорядочным. Привычка аккуратно платить и до сих пор свойственна именно тому поколению, нынешним пенсионерам.

Nils написал:

Уравниловка, когда платежеспособные содержат нахлебников.

Уравниловкой при социализме называли совсем другое явление: когда в трудовом коллективе примерно одинаковое вознаграждение выплачивали всем работникам, независимо от трудового участия. А здесь наоборот, у всех отнимают...
Так что никакой это не социализм, а самый что ни на есть капитализм - система, при которой законопослушные граждане становятся жертвами наглых паразитов и не имеют возможности защитить свои права без риска материального или физического ущерба.

Авокадо написал:

А сборы на капремонт у вас существуют? Капитальный ремонт (замена кровли, проводки, трубопроводов, ремонт фасадов) за чей счет производится?

Всё за свой счёт. У разных Товариществ могут быть разные целевые накопления. Но это лишнее бумаготворчество.
Счёт у (нашего) товарищества в банке один(он разложен по трем банкам на всякий случай), а жильцы оплачивают "помойку", "водоканал", "ремонтный фонд", "административные расходы".
"Помойка"(плата, точнее) разделена поквартирно (у некоторых товариществ в зависимости от площади или от проживающих), потому что узбекам никто площадь не сдаёт, если кто-то надолго в отъезде, сообщает письменно , чтоб плату не взимали. Помойка обходится в 3-4-5 евро с квартиры, зависит от количества вывозов. Если какой-то баран, например, почистит подвал и свалит по весне старую картошку, припёртую от жадности в количестве 30 мешков "от бабушки с хутора", счёт увеличится.
"Ремонтный фонд" накапливается для осуществления "капитальных" ремонтов. Не в каком-то там году, а когда накопится на конкретное мероприятие. У нас "председатель" деньги, накопленные за первые пять лет, с молчаливого согласия бухгалтера тихо "про.бал" на создание своей фирмы. До сих пор половину не вернул. Собранием мы его вывели из правления, обеспечили доступ к счёту всем членам для взаимного контроля и включили услугу сообщения на мыло и смс в случае любой операции со снятием денег.
На деньги ремфонда была поменена крыша с усилением конструкций для противодействия ураганным ветрам и переложены вентиляционные короба-трубы.
Были заменены входные двери на современные и заменена бетонная заливка в тамбурах подъездов и перед ними.
Утеплён чердак (зафукали какой-то волокнистой хренью).
Деньги копятся очень медленно в силу смехотворности платежа. Он начисляется от площади и в среднем с квартиры составляет 13-15 евро в месяц, буду поднимать вопрос об увеличении платы, надо фасад подновить.
Административные расходы идут где-то в районе 2-3 евро, от площади. Они как-бы дополняют ремфонд, потому что надо летом скосить газоны раз пять, вызвать ассенизаторов, чтобы выудили из труб спущенный в унитаз каким-нибудь идиотом велосипед или старый телевизор.
Зарплату члены правления не получают, все дела ведут "на энтузязизме" в силу природной геннолоховости.
Отопления нет, котельная сдохла вместе с СССР, поэтому в подвалах сделаны самостийные котельные, жильцы сами их поочерёдно топят или кто-то это делает. Дёшево и сердито, квартира потребляет от 10 до 20 кубов дров за отопительный сезон, это , если купить по объявлению готовые, стоит 300-600 евро вместе с привозом, есть варианты вдвое дешевле. При расчёте на то, что отопительный сезон почти 9 месяцев, отопление дармовое. Так не везде, есть и центральное отопление, обходится людям от 50 до 500 евро. в месяц, зависит от района, котельной, наглости председателя и т.п.
Водоканал по счётчику, у нас вода идеальная, сверхчистая после современных фильтров, канализация тоже, уверяют, что сдуру можно на выходе из очистных пить. Стоит дорого, поэтому народ расходует самые скряги тонну-три в месяц, экономные 5-6, психи типа меня 17-25.
Месячная плата с квартиры выходит примерно 20-35 евро без электроэнергии, за неё платят сами жильцы по своим счётчикам.
Бухгалтер распределяет поквартирно счета от водоканала по общедомовому счётчику и от мусорщиков.
Если какой-то урод задолжал, разница покрывается из общего счёта (ремфонд и админрасходы), одна многодетная мамаша "торчала" 3000 евро несколько (10) лет, пени мы ей не начисляли, через суд не трясли на выселение, чтоб не плодить малолетний бомжей и нищету бездомную, похоже, не зря, дети подросли, баба мужика нашла потихоньку стала долг возвращать, осталось ей выплатить полсотни где-то.

Groot написал:

То есть, не желая самим бороться с неплательщиками, они вводят "круговую поруку", заставляя одних граждан отвечать за других.

Первоначально квартирные товарищества были созданы именно с этой целью.

Ranger написал:

Nils написал:

Цитата:

Авокадо, это скорее исключение, в большинстве развитых стран жить нагло за чужой счет у вас вряд ли получится, это основа основ либерализма.

До чего ж вы всё ещё наивны, дорогие россияне.

Это уже оскорбление от Вас . Просьба не ассоциировать с Нилсом дееспособную часть населения России .

Добрый день всем! Работаю юристом в ЖКХ давно, правда, в Н.Н. Поскольку проблема двойных платежей за капремонт все еще волнует жителей Богородска ( постоянно все спрашивают), выкладываю статью, которую написала год назад (для одного известного в узких кругах человека), но она не потеряла своей актуальности. Надеюсь, эта информация будет кому-то полезна.

Лобастов, ОНФ всегда много и громко говорит и совсем не много делает. Собственно, как и большинство владельцев квартир. Тот же капремонт: после прочтения моей статьи о незаконных сборах за капремонт управляющей компанией Богородска, думаю, мало кто предпринял какие-то действия, чтоб разобраться с этим вопросом. Большинство по незнанию платят только БЭКСУ, а долги Фонду капремонта увеличиваются. А этот сбор, между прочим, является обязательным и рано или поздно долги придется оплатить.
Собственники много кричат, ругаются, но не принимают активного участия в управлении домом. Им проще поорать в трубку, позвонив в управляющую компанию или получить отписку на свой не грамотно составленный запрос. Как-никак ответы в управляющей компании составляют юристы.
На мой взгляд, в Богородске при правильном подходе ой как много можно отсудить у управляющей организации ( полы они в подъездах не моют, ящики почтовые не меняют- а это прямые нарушения законодательства, подтвержденные многочисленной судебной практикой).
Если собственник решил попробовать проверить обоснованность начисления платежей и действий управляющей организации- нужно обратиться к нормальному юристу, поскольку самостоятельно обычному человеку доказать что-либо практически невозможно.
Работая в одной из управляющих компаний НН, много общалась с сотрудниками ГЖИ, прокуратуры, роспотребнадзора: все они завалены жалобами. Только вот от того насколько грамотно составлена жалоба зависит результат ее рассмотрения.
А ОНФ всегда говорят, что все в ЖКХ воры и жулики, деньги гребут лопатами, мы (ЖКХшники) уже к этому привыкли).