Страницы: 1 2
 
Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 2252загрузка...

Котаны, прохладная былина про администрацию, подрядчиков и дороги. История весьма показательна.

27 ноября 2013 возле здания администрации неустановленная на тот момент организация укладывала асфальт. А 28 ноября 2013 в этом вашем проклятом интернете появилось вот такое фото, а следом и видео.





Ну как вам? По мне, в этой ситуации прекрасно решительно все. Когда проводить дорожные работы как не в последние дни осени? Тем более, только что выпал снег. Самое оно! Как видно, асфальт укладывается возле здания администрации в свежевыпавший снег. Здравый смысл называет это непечатным словом, а СНиП 3.06.03-85 явным нарушением технологии и тоже непечатным словом. Такая работа не может быть принята по определению. Признаюсь, ожидал, что администрация выпишет подрядчику ижицу за такое трудолюбие и выполнение условий договора. Но нет – работу приняли.
Я, честно говоря, не очень одобряю, когда вот так тратятся бюджетные деньги. Напомню, что бюджет наш состоит в основном из НДФЛ и областной дотации. То есть на это скидываются жители района со средней зарплатой в 14 000. Нормально, да?

Результат разговора с городской администрацией немного предсказуем: «Все в порядке, все согласно требований контракта, в срок и не беспокойте нас больше, пожалуйста» . Или «проблема частично существует и по мере необходимости решается». К тому же, у них нет интернет-приемной. Зато она есть у губернатора. К нему и обратились с просьбой разобраться.
Через пару дней мне позвонили на мобильный телефон, сообщили, что к моему дому привезли самого Лаптева, чтобы поговорить. И не мог бы я выйти для разговора с означенным чиновником? Был рабочий день и около 10 часов утра. Из дома я не мог выйти, потому что меня в нем не было. Жаль, конечно. А то этот пост бы пополнился еще одним интересным видео. Хотя серьезно разговаривать с человеком, у которого проблемы существуют частично и по мере необходимости решаются, мне просто не о чем. В общем, пропустил я сие мероприятие. Сосед говорит, аж на двух Волгах приезжали. Запросил ответ в письменном виде. Потянулись дни ожидания. И вот он – лучик счастья. Дальше вместо меня пост пишет Сергей Дружко, бессменный ведущий передачи «Необъяснимо, но факт».



В переводе на русский: с подрядчиком был заключен договор, работу он выполнил, мы позвонили в городскую администрацию, и они сказали, что все в порядке. Вот так решили вопрос. Как обычно, в общем. Номера договора в ответе нет, подписанные копии документов не прилагаются. Из текста ответа понятно, что администрацию и подрядчика все устраивает и шевелиться никто не будет.

Ответ районной администрации был перенаправлен губернатору с просьбой дать профессиональную оценку и выяснить, какими конкретно документами регламентировались работы.

Ответ был получен от областного министра транспорта и автомобильных дорог.



Это просто праздник какой-то! И тут все в порядке! Ведь администрация представила подтверждающие документы. То есть возможна была ситуация, чтобы работы проводились без документов что ли? Ведь согласно акту приемки выполненных работ подрядчик молодец! Администрация написала, что все хорошо – значит, все хорошо. Нет, ребята, согласно акту приемки выполненных работ администрация довольна тем, как эти работы выполнены и не более того. Вопрос как раз и состоит в том, как можно было такое допустить и принять.

Итак, на фото и видео мы видим, что и как происходит на самом деле. А по бумажкам все в елку! Ладно, есть теперь хотя бы подрядчик, контракт и смета. Глянем?

6.1. Подрядчик обязуется выполнить работы по асфальтированию дорожного покрытия на ул.Ленина, ул.Туркова и ул.Весенняя в городе Богородске Нижегородской области;
6.2. Подрядчик обязуется обеспечить:
- качество выполненных работ в соответствии с действующими нормами и действующим законодательством;
6.4. Немедленно известить Заказчика и приостановить работы до получения указаний от Заказчика при обнаружении:
- возможных неблагоприятных для Заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работ;
- иных не зависящих от Подрядчика обстоятельств, угрожающих годности или прочности результатов выполняемой работы либо создающих невозможность завершения ее в срок.

По пункту 6.2. действует СНиП 3.06.03-85. Мало общего между действующими нормами и происходящим, правда? Известил подрядчик заказчика по пункту 6.4.? Судя по тому, что работы проводились под окнами заказчика – скорее всего, да.

А в смете что? Много всего. Кто-нибудь видит на фото или видео:
  • Разработку грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы экскаваторами с ковшом вместимостью 1 (1-1,2) м3, группа грунтов 2
  • Перевозку грунта автомобилями-самосвалами, грузоподъёмностью 10 т, работающих вне карьера , на 5 км
  • Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из песка
  • Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из щебня
А? А они есть. Дальше больше. Контракт подписан 27.11.13, работы проводились в тот же день. Берегите такого подрядчика! Вы только ручку достали, чтобы подписать, а он уж тут с техникой, работниками и готовым асфальтом. Когда только грунт успел разработать, песок и щебенку положить, непонятно. Чудеса да и только!

Очень много во всей этой ситуации «как так?» и «почему?». Почему вообще администрация решила проводить эти работы почти зимой? Почему подрядчик взялся проводить эти работы, зная, что нарушает условия договора? Почему администрация никак не реагировала на нечто, происходящее у нее под окнами? Если уж не доглядели (ладно, хотя как), то почему приняли работу? Если уж поняли, что палитесь, то почему пишете про выполнение требований контракта в полном объеме?

Самое нехорошее в этой ситуации то, что администрация считает это все нормой. Сделать черти когда кое-что кое-как. Заметили? Отмахнемся, отпишемся. Чего вы там видели? Вот же бумажка. И эту феерию оплачиваем мы с вами.

Авторы фото и видео, не указываю вас по понятным причинам. Могу указать по вашей отмашке.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

 
yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Смотри, Илья Вадимович, довыясняешься на сайте госзакупок то, ненароком пришьют дело за клевету в твиттере и разграбление парфюмерной фабрики "Новая заря" :crazy:

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 23 дня
Рейтинг: 126загрузка...

Kriteg :up: ПРАвильно!!!
Не всем же "молчать в тряпочку" Есть ещё люди которые составляют гражданское общество,а не обывателей текущих по течению (г).

Nachkarxxx
Новичок
Сообщений: 1
Стаж: 11 лет 5 месяцев 4 дня
Рейтинг: 1загрузка...

Живём в России, ко всему привыкаешь. Взяток не видел, но безалаберность кругом и рядом, за последнее можно говорить. И нужно (товарищу Kriteg респект). Поражает другое. Общество видит, что твориться что то не то. Ну не то твориться. Никто не голословит, не пустозвонит. Есть конкретное видео - доказательство. Общество плачется в этих наших интернетах, кто по ленивей, дают совет тем кто по активней, писать в Шанцеву. Зачем? Ответ очевиден, местные князьки зажрались, а вышестоящая власть за всем просто физически уследить не в состоянии. Коррупцию не видим (но реально же не ловил никто из нас, обывателей, никого за руку на взятках и откатах), но бардак видим. И многие думают, Шанцев, типа, не видит, надо открыть ему глаза. ОК. Глаза открыли. Есть 2-е неоспоримые вещи:
1-я-это СНиП 3.06.03-85
2-я - этот СНиП налицо нарушен (видно по видеоматериалам).
И что? Зачем эти СНиПы, законы в конце концов зачем. Пох что ли на них чиновникам? Написали в вышестоящие инстанции. Ответ умиляет: "...Согласно акту приёмки работы выполнены качественно", и типа подрядчик даёт гарантию. Это не то что смешно, это просто пипец граждане.
Kriteg Я из числа ленивых советчиков, в прокуратуру не пробовали обосновать претензии вышеизложенные?

Alexey Мужской Фотография
Полноправный участник
Alexey
Откуда: Благородск
Сообщений: 137
Стаж: 11 лет 8 месяцев 29 дней
Рейтинг: 72загрузка...

Тем кто выполнял эти виды работ, максимум 1/4 часть цены контракта оплатили :cool:

Alexey Мужской Фотография
Полноправный участник
Alexey
Откуда: Благородск
Сообщений: 137
Стаж: 11 лет 8 месяцев 29 дней
Рейтинг: 72загрузка...

Так что выполнение таких вид работ как:
Kriteg написал:
Разработку грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы экскаваторами с ковшом вместимостью 1 (1-1,2) м3, группа грунтов 2
Перевозку грунта автомобилями-самосвалами, грузоподъёмностью 10 т, работающих вне карьера , на 5 км
Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из песка
Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из щебня

было бы.....

elusive Мужской Фотография
alexeyweb
elusive
Сообщений: 1051
Стаж: 11 лет 6 месяцев 16 дней
Рейтинг: 101загрузка...

асфальт ещё не развалился? наверное есть какая-то гарантия на выполненные работы, если развалится, то будут заново переделывать за свой счёт

а я сам ложил асфальт в лужи, походу везде так))
когда вдруг ожидается приезд комиссии из Москвы с осмотром, главное не качество а количество, по бумагам то всё зае...сь должно быть)))

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 2252загрузка...

Nachkarxxx написал:
Ответ умиляет: "...Согласно акту приёмки работы выполнены качественно"

У местных чиновников есть смешное выражение "исполнять документ". Вот оно в действии. Главное, чтобы документы были подписаны. Можно было бы вообще ничего не делать, а документы подписать. И тоже было бы "согласно акту приемки выполненных работ". Даже после обращения изучались именно документы, хотя нарекания были и есть не по документам, а по непосредственно работам.

Положим, Глава был в отпуске, на больничном, в отъезде и не знал, что творилось под окнами. Как мне видится проверка по обращению. Собираем группу из технологов четырех дорожных компаний (которые этот заказ не выполняли), берем представителя АТИ, прокуратуры, директора компании-подрядчика. И идет ковырять асфальт на предмет его качества, наличия подушки и соблюдения ваших любимых норм и действующего законодательства. По результатам технологи пишут заключения. Делаем выводы, принимаем меры. Но так делают люди, которые в реальном мире живут, а не в мире бумажек. В мире бумажек - главное наличие документа, которым можно прикрыть пятую точку. Глава у нас почитал акт приемки (или не почитал) - таким образом проверил.

Nachkarxxx написал:
2-я - этот СНиП налицо нарушен (видно по видеоматериалам).

А еще на фото и видео не видно грунтовых работ, песка и щебня. А в смете они есть. Это уже не просто нарушение СНиПа.

Nachkarxxx написал:
Kriteg Я из числа ленивых советчиков, в прокуратуру не пробовали обосновать претензии вышеизложенные?

Насколько мне известно, прокуратура знакомится с содержанием нашего уютненького. Так что шар на их стороне. Если есть желание у кого, вот интернет-приемная прокуратуры.

Частенько тут мелькают сообщения типа " плачетесь на форуме, а ничего не делаете, идите туда-сюда, пишите Шанцеву, боритесь за свои права". В первом посте процесс борьбы наглядно показан. Думаю, что достаточно наглядно показано, как работает администрация и "вертикаль власти". И отношение этой администрации к простым смертным тоже понятно.

Такие дела.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Arsik
фантом
Arsik
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 9 месяцев 3 дня
Рейтинг: 1413загрузка...

Kriteg, у меня похожая ситуёвина была с дорогой на Мегу. Расхреначив третью лобовуху о летящие остатки офигенно сделанной дороги, захотелось всё же узнать: Доколе?!
Сейчас дословно не помню, бумажка в сердцах пошла в мусорное ведро, но смысл был таков: Собрали комиссию, признали, что да - выполнено безобразно (да неужели? а раньше не видели?), подрядчик недобросовестный, будет внесён в черный список на будущее при допуске к тендеру (спасибо, поржали). Когда исправим? Ну для этого надо организовать новый тендер и нужны дополнительные средства, а это как сами понимаете не быстро.
Так что, Илья Вадимович, как ни печально, но систему не сломать

----------
All you need is love

Validan
Узнаваемый
Сообщений: 70
Стаж: 11 лет 10 месяцев 5 дней
Рейтинг: 34загрузка...

дело ведь не в ломке, дело в исполнении обязанностей, не формально, а как полагается. На самом деле, вы зря недооцениваете силу писем. Пару писем можно и в мусорку отправить, а вот с двумя десятками всё сложнее. Чиновники любят быть на виду у вышестоящих, только когда это выгодно первым, а вот попадаться на глаза с разборками - это очень плохо. Власть тратит большие деньги на поддержание своего имиджа, высоким чинушам не выгодно иметь подчинённых, на которых без конца идут жалобы. Единственный способ прекратить поток жалоб, выполнить работу как надо, либо переделать. Каждый из них очком врастает в кресло и терять очень не хотят.

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 19 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Такого дебилизма я ещё не видел. Какая лафа дорожникам! Только асфальт привезти да бабла отстегнуть "чинарикам". Ни техники не надо содержать, ну, ничего не надо! Уверен, что даже асфальтоукатчика не надо, взял в прокате "трамбульку", зацепил пару таджиков или алкашей у магазина, чтоб один раскидывал, а другой трамбовал, и все дела!
Я в начале апреля выпиленный с трассы асфальт нигде сдать не мог, грузовики за 200км возили на временный плац фирмы, потому что ни один асфальтозавод просто не работал, хоть и снега не было: пока не вышел донник(не растаяла глубинная мерзлота), в принципе асфальтом делать нечего, всё засыпается щебёнкой до начала технологического сезона. А потом уложенный асфальт в ста местах пробурят до минеральной подошвы на пробы. И если хоть одну забракуют, г...на не оберёшься.
Чёрт! Видел суперидиотизм! Лет 20 назад показали в передаче "Взгляд", как в какой-то колхоз проложили асфальт, накатав 20км прямо на пашню. Там автобус пробирался через вздыбленные асфальтовые торосы, а где они торчали выше окон, его тянули трактором "Сталинец" рядом с дорогой.

----------
Бейся там, где стоишь!

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 2252загрузка...

В общем, в отставку уходить никто не собирается, деньги вернуть в бюджет тоже. Зато меня в вежливой форме попросили про это забыть и молчать. Что я, собственно, готов исполнить. Отправил жалобы в приемную президента и в ФАС. Я помолчу, а вы, чиновнички, поговорите с ними. Ответы выложу, конечно.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

51Cent Мужской Фотография
Активный участник
51Cent
Сообщений: 1471
Стаж: 18 лет 9 месяцев 29 дней
Рейтинг: 164загрузка...

Илюха,скоро как Навалный, жди обысков в офисе..через месяц у тебя найдут через трасты зарегистрированную ошворную компанию, потом через месяц найдут твой след в покупке завода :)

эт у нас как на конвеере..

если что,я буду за тебя голосовать:)

----------
Шучу с криминальными призывами

Я-СЕВА Мужской
Живет на форуме
Я-СЕВА
Откуда: бродяга
Сообщений: 2584
Стаж: 10 лет 9 месяцев 1 день
Рейтинг: 315загрузка...

год прошёл, асфальт сошёл по весне?
или как новенький?
может зря кипеш

----------
ОБЩЕСТВО, в котором стыдно быть ПАТРИОТОМ, но модно быть ЛИБЕРАСТОМ-болтуном, обречено на крушение

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 2252загрузка...

Я-СЕВА написал:
год прошёл, асфальт сошёл по весне?
или как новенький?

Да он сразу был как старенький.
Я-СЕВА написал:
может зря кипеш

Есть ГОСТы, есть СНИПы. Их не я придумывал, писал у утверждал. Был подписан договор с подрядчиком. В нем одни условия, а сделано совершенно другое. Повторюсь, кто-нибудь видит на фото или видео:
Разработку грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы экскаваторами с ковшом вместимостью 1 (1-1,2) м3, группа грунтов 2
Перевозку грунта автомобилями-самосвалами, грузоподъёмностью 10 т, работающих вне карьера , на 5 км
Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из песка
Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из щебня

Деньги выделены на это. По факту не сделано. Где деньги? Они не могут ответить. Просто, ребят, пора дать понять этим товарищам, что их лажа не прокатит. Жить-то тут нам и нашим детям.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 2252загрузка...

51Cent написал:
Илюха,скоро как Навалный, жди обысков в офисе..

Чего у меня тут искать? "Невыгодные" договоры? Илюша Критег вынудил концерн "Тракторные заводы России" заключить с собой невыгодный договор. Ну да. Кстати, даже не обидно.

51Cent написал:
потом через месяц найдут твой след в покупке завода

Это можно...

51Cent написал:
если что,я буду за тебя голосовать

Антоха, если бы от нас что-то зависело при выборах, нам бы не дали в них участвовать.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Панаев
Почетный участник
Сообщений: 559
Стаж: 10 лет 8 месяцев 25 дней
Рейтинг: 79загрузка...

Разработка грунта с погрузкой на автомобили-самосвалы экскаваторами с ковшом вместимостью 1 (1-1,2) м3, группа грунтов 2
Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из песка
Устройство подстилающих и выравнивающих слоев оснований из щебня
Это всё скрытые работы. Их выполняют до устройства асфальтобетонного покрытия (за час или за неделю - по желанию и возможности). На видео их видеть не обязательно. Проводили эти работы или нет ХЗ (могут ответить лишь раскопки), но утверждать, что не было нельзя.
P.S. С 1 июля 2013 г. вступил в действие СП 78.13330.2012 АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ (Актуализированная редакция СНиП 3.06.03-85)

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 2252загрузка...

Панаев написал:
Это всё скрытые работы. Их выполняют до устройства асфальтобетонного покрытия (за час или за неделю - по желанию и возможности).

К работам приступили в день подписания договора. Если бы подготовительная часть была - было бы видно. Тут даже снег не почистили.

----------
Что приуныли, трубадуры режима?

Панаев
Почетный участник
Сообщений: 559
Стаж: 10 лет 8 месяцев 25 дней
Рейтинг: 79загрузка...

К работам приступили 27.11.2013 согласно акту выполненных работ. Тобишь на бумаге. А по факту могли начать и раньше, когда Эрики определились как подрядчики (недели за две).

Георг Ом Мужской
Активный участник
Георг Ом
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 4 месяца 18 дней
Рейтинг: 229загрузка...

Вон на мосту, что на объездной, дважды заставили переделывать асфальт осенью прошлого года, хотя видно было все слои и как долго их делали. Там правда мостостроительная организация делала. в итоге спустя год мост нормально стоит,хотя по нему гоняют и более 80 некоторые шумахеры на грузовиках, хотя ограничение 60, а раньше было 40, но на 40 на кочках тамошних кидало. Зато дорога до и после моста вхлам, которую латали простые дорожники. Вывод - на асфальтирование нанимать мостостроителей.

 
Страницы: 1 2