Страницы: 16 7 8 9 10
 
Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Вот, всё-таки решила создать тему. Думаю за месяц до чего-нибудь доболтаемся договоримся.
Итак, городское массовое гуляние. Немного истории:
История возникновения Масленицы уходит своими корнями глубоко в древность. Масленица - древний славянский праздник, доставшийся нам в наследство от языческой культуры, сохранившийся и после принятия христианства. Считают, что первоначально она была связана с днем весеннего солнцеворота, но с принятием христианства она стала предварять Великий пост и зависеть от его сроков. Это время называется широкой масленицей. Второе правило, о котором не стоит забывать, заключается в том, что еда на масленицу становится самой важной формой жизни. Вот почему в народе говорили, что в это время надо есть столько раз, сколько собака махнет хвостом или сколько раз прокаркает ворона. В отличие от многих других праздников на масленицу не только чревоугодничают дома, в семье, но и часто ходят в гости и приглашают гостей к себе. "Гостевание"; приобретает самоцельный характер.
Русские народные гуляния издавна славились широким размахом и множеством веселых забав. Парни устраивали кулачные бои, соревновались в мастерстве владения холодным оружием, а девушки в нарядных одеждах танцевали и кружились до упаду в хороводах. Не обходились праздники и без потешных забав: перетягивания каната, боев на мешках и забивания гвоздей на скорость.

Народ гулял от души. Народ в последний день Масленицы, выражаясь сленгом (отрывался по-полной), потому что это был последний праздничный день перед Великим постом.

В инете много материала об этом гульбище.

Меня интересует Ваше видение этого праздника.
Итак, начнем.

Я себе его представляю с участием только взрослых артистов, потому что в этот период празднования отпускаются всякие разные сальные шутки и розыгрыши.
Я представляю его себе с обязательными тройками лошадей, с цыганами (возможно и с медведями). С водкой и икрой с блинами.

Самым лучшим воссозданием Масленицы считаю эпизод из фильма "Сибирский цирюльник" :)


----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

 
Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Журавлев написал:
За последние 300 лет в Русской истории хоть один учёный.кроме Ломоносова по национальности был Русским?Где 5500 лет Русской истории?

Господин Журавлев, а что обряды, песни, былины, сказки и прочий фолк слагали учёные? Причем здесь ученые? Изучить и Понять славянскую культуру можно только по религиозно - обрядовым составляющим. Письменности в то время не было, ученых - и подавно. ;)

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 126загрузка...

ОКО написал:
Причем здесь ученые?
Учёные всё оформляют!Политики образуют массовое сознание.Учёные и политики были всегда-только их иначе называли.
По Русской народной культуре я сужу по воспоминаниям своей матери-вот источник Русского фолка из первых уст!

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Журавлев написал:
По Русской народной культуре я сужу по воспоминаниям своей матери-вот источник Русского фолка из первых уст!

простите, но говорить об ИСТОЧНИКЕ ...

Мне тоже довелось "в живую" пообщаться со своей прабабкой...но это далеко не источник.
Далее:

Журавлев написал:
Учёные всё оформляют!Политики образуют массовое сознание.Учёные и политики были всегда-только их иначе называл

А кто Вас заставляет обращаться к ученым? Вы не поняли то, о чем я писала выше. Ученые НЕ ОФОРМЛЯЮТ фолк. Есть прекрасные сборники русских былин и песен собранные писателями, поэтами. Кто заставляет Вас читать размышления того или иного "ученого" об русской культуре?

практически ничего не изменилось в быту сегодняшнего народа. Вот один малюсенький на то пример:

Вы знаете, что раньше на Руси водили хороводы. Почему именно такой рисунок танца - объяснять не буду. Это известно всем. НО...возьмите современную молодёжную дискотеку. Представили себе её? Какой рисунок танца чаще всего вам встречается? ХОРОВОД! да-да именно он самый. Все встают вкруг лицом в центр и танцуют. Периодически в центр выходит так сказать "водящий". Этот "хоровод" распадается, но потом всё равно он восстанавливается. Не задумывались почему? Потому что это работает наша генетическая память. Ведь никто из русских не танцует "гамбургер"? (я этот танец еще называю американской липучкой :gigi: )И такое можно наблюдать всюду. Только для этого необходимо владеть информацией об наших корнях, наших обрядах, ритуалах о нашей культуре.
Я с превеликим удовольствием наблюдаю за сегодняшними традициями празднования. И практически во всем вижу проявления славянских корней.

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Ох, Журавлёв, попали вы под кроссфаер, держите ответ, я в вас верю!!

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

:lol: :lol: :lol: НЕеет, тема эта закрыта, так как конструктивного диалога из этого не выйдет :shuffle:

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Олесь, будь по-твоему, хотя я нифига не сатисфекшн!!

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 126загрузка...

ОКО написал:
Я с превеликим удовольствием наблюдаю за сегодняшними традициями празднования.

Не спорю есть и в современном народе знатоки Русской культуры и традиций.
Но даже судя по темам на Бг форуме любой праздник в Богородске-беспробудное пьянство.


Клещ
живучий
Клещ
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Рейтинг: 680загрузка...

Nemo, ну что ж поделать))) Можно перебраться в личку )))

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Личка это не то, постараюсь в следующий приезд не выйти из себя прежде, чем у меня появиться возможность пообщаться лично))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 18 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Журавлев написал:
За последние 300 лет в Русской истории хоть один учёный.кроме Ломоносова по национальности был Русским?Где 5500 лет Русской истории?

Где-где... В п..е, похоже, раз русские себя забыли. ;) Ладно уж, поскольку я натурально фошыст, сам придумывать не буду, присвою чужие труды, выложив список. Список, кстати, весьма неполный.
скрытый текст
АЛЕКСАНДРОВСКИЙ Иван Федорович (1817-1894) изобретатель торпеды, а также первой нормальной подводной лодки (1866г.)

АЛЕКСЕЕВ Ростислав Евгеньевич (1916-1980) конструктор-кораблестроитель, создатель уникальных и рекордных экранопланов и экранолётов

АНОСОВ Павел Петрович (1796-1851) учёный-металлург и горный инженер, основатель металлургии легированных сталей, впервые использовал методы металлографии, открыл секрет булатной стали

АРТОБОЛЕВСКИЙ Иван Иванович (1905-1977) классик теории машин и механизмов

АФАНАСЬЕВ Василий Иванович (1849-1904) врач-патологоанатом, впервые обнаружил в крови человека возбудителя тропической малярии и предположил его паразитарную природу (1879)

АФОНАСЬЕВ Василий Иванович (1843-1913) морской инженер, учёный, классик кораблестроения, один из создателей первого ледокола арктического класса «Ермак», впервые предложил формулу для определения мощности судовых машин (1889г.)

БАБАКИН Георгий Николаевич (1914-1971) пионер практической космонавтики, конструктор уникальных космических аппаратов и планетоходов

БАДАЕВ Семён Иванович (1778-1847) металлург, в начале 19 века значительно усовершенствовал процесс производства стали, получив лучшую для того времени инструментальную «бадаевскую сталь»

БАРАНОВСКИЙ Владимир Степанович (1846-1879) изобретатель первой скорострельной пушки (1872г.)

БЕЛОПОЛЬСКИЙ Аристарх Аполлонович (1854-1934) астроном, классик астрофизики

БЕХТЕРЕВ Владимир Михайлович (1857-1927) основоположник рефлексологии, классик психиатрии, неврологии, физиологии, морфологии и психологии

БЕХТЕРЕВА Наталья Петровна (1924-2008) классик нейрофизиологии

БЛИНОВ Фёдор Абрамович (1827-1899) изобретатель парового гусеничного трактора (патент 1879, построен в 1888)

БОГДАНОВ (наст. фамилия МАЛИНОВСКИЙ) Александр Александрович (1873–1928) пионер кибернетики и теории систем

БОГОЛЮБОВ Николай Николаевич (старший) (1909-1992) математик и физик-теоретик, классик нелинейной механики, статистической физики, квантовой теории поля, педагог

БОЛДЫРЕВ Иван Васильевич (1850 - после 1917) пионер фотографии, художник, изобретатель фотоплёнки (1878)

БОНДАРЮК Михаил Макарович (1908-1969) классик конструирования прямоточных РД для крылатых и зенитных ракет, в том числе гиперзвуковых

БОТКИН Сергей Петрович (1832-1889) классик медицины (болезнь Боткина и проч.), педагог

БОЧВАР Андрей Анатольевич (1902-1984) классик металловедения

БРЕДИХИН Фёдор Александрович (1831-1904) астроном, педагог, организатор, пионер астрофизики, классик теории комет

БРИТНЕВ Михаил Осипович (1822-1889) предприниматель, организатор, инженер, изобретатель первого ледокольного судна (1864г.)

БРУНОВ Анатолий Григорьевич (1905-1972) гл. конструктор самых массовых и распространённых в мире реактивных истребителей (Миг-15/17, Миг-21)

БРЮХОНЕНКО Сергей Сергеевич (1890-1960) физиолог, инженер, автор многих изобретений, создал первый аппарат искусственного кровообращения, демонстрировал живую собачью голову (1928)

БУБНОВ Иван Григорьевич (1872-1919) математик, классик кораблестроения, основатель строительной механики корабля как научной дисциплины, педагог

БУТЛЕРОВ Александр Михайлович (1828-1886) классик химии, создатель теории химического строения

БУТУЗОВ Василий Павлович (1846-?, работал в США) пионер авиации, конструктор и испытатель планёров, изобрёл вертикальные и горизонтальные рули управления, которые позднее использовали братья Райт в конструкции своего аэроплана

БЫЗОВ Борис Васильевич (1880-1934) химик-технолог, разработал технологию получения синтетического каучука гидролизом нефти (1913г.)

БЫСТРОВ Алексей Петрович (1899-1959) классик палеонтологии

ВАВИЛОВ Николай Иванович (1887-1943) классик генетики, ботаники, селекции, создатель учения о мировых центрах происхождения культурных растений

ВАВИЛОВ Сергей Иванович (1891-1951) один из создателей нелинейной оптики и микрооптики, нобелист

ВЕРИГИН Константин Михайлович (1899-1982) (работал во Франции) химик, парфюмер, автор ряда известных французских духов, вместе с Эрнестом Бо (французом, родившемся в Москве) принимал участие в создании революционных «Шанель №5» (1921)

ВЕРНАДСКИЙ Владимир Иванович (1863-1945) философ-естествоиспытатель, эколог, создатель биогеохимии

ВЕТЧИНКИН Владимир Петрович (1888-1950) классик аэродинамики, пионер ветроэнергетики

ВИНОГРАДОВ Иван Матвеевич (1891-1983) математик, классик теории чисел (теорема Виноградова и т. п.)

ВЛАСЕНКО Андрей Романович (?-?) агроном, изобретатель зерноуборочного комбайна («жнея-молотилка», 1868)

ВЛАСОВ Анатолий Александрович (1908-1975) основатель теории плазмы

ВЛАСОВ Семён Прокофьевич (1789-1821) физик и химик, автор множества изобретений (хим.составы для пожаротушения, электродетонатор, гидростатическая машина для орошения полей и т. д.)

ВЛАСЬЕВ Сергей Николаевич (1880-1955), ГОБЯТО Леонид Николаевич Гобято (1875-1915) изобретатели миномёта (1904г.)

ВОЕЙКОВ Александр Иванович (1842-1916) классик климатологии

ВОСКОБОЙНИКОВ Николай Иванович (1801- после 1846) горный инженер, построил один из первых нефтеперегонных заводов (1837), инициировал первое разведывательное бурение нефти (1846)

ВЫШНЕГРАДСКИЙ Иван Алексеевич (1831-1895) гос.деятель, учёный-механик, основоположник теории автоматического регулирования

ГАЛЁРКИН Борис Григорьевич (1871-1945) математик, классик теории упругости (метод Галёркина и т. п.)

ГАМОВ Георгий Антонович (1904-1968) пионер физики атомного ядра

ГВОЗДЕВ Евгений Иванович (1847-1896) изобрёл систему одновременной передачи множества телефонных и телеграфных сообщений по одной линии — то есть первый мультиплексор (1887)

ГЛИНКОВ Родион А. (1729-1789) механик, изобретатель, в 1760 году построил первую в мире механическую прядильную фабрику со станками своей конструкции

ГЛУШКО Валентин Петрович (1908-1989) классик космонавтики, основатель ракетного двигателестроения в СССР

ГЛУШКОВ Виктор Михайлович (1923-1982) пионер электронной вычислительной техники, классик кибернетики, создатель теории цифровых автоматов

ГОЛИЦЫН Борис Борисович (1862-1916) геофизик, пионер термодинамики и сейсмологии, изобретатель электромагнитного сейсмографа

ГОЛУБИЦКИЙ Павел Михайлович (1845-1911) изобретатель первых телефона и телефонной станции, годных для массового применения на дальних расстояниях

ГОРОХОВ Арсений Анатольевич (род. 1935) изобретатель «интеллектора» — прототипа персонального компьютера (патент 1968г.)

ГРОМЕКА Ипполит Степанович (1851-1889) основатель математической теории капиллярности

ГРУШИН Пётр Дмитриевич (1906-1993) авиаконструктор, конструктор уникальных ракетно-зенитных комплексов, в том числе С-300

ГУРЬЕВ Семён Емельянович (1766-1813) математик, механик, педагог, пионер теории машин и механизмов

ГУСЕВ Александр Иванович (род.1946) классик физики твёрдого тела

ДЕМИХОВ Владимир Петрович (1916-1998) физиолог, хирург-экспериментатор, основоположник трансплантологии

ДОКУЧАЕВ Василий Васильевич (1846-1903) геолог, классик почвоведения, основатель географии почв, педагог

ДОЛИВО-ДОБРОВОЛЬСКИЙ Михаил Осипович (1861-1919) (работал в Германии) «отец» техники трёхфазного переменного тока – основы промышленного производства 20-21 веков

ДУБИНИН Василий с братьями построили первый в мире нефтеперегонный завод (1823г.)

ЕРШОВ Андрей Петрович (1931-1988) математик, классик программирования, педагог

ЖУКОВСКИЙ Николай Егорович (1847-1921) классик гидродинамики

ЖУРАВСКИЙ Дмитрий Иванович (1821-1891) учёный и инженер-мостостроитель, пионер прочностных расчётов строительных конструкций, классик сопромата (теорема Журавского и т.п.)

ЗАГРЯЖСКИЙ Дмитрий Андреевич (1807-после 1860) изобретатель гусеничного движителя (1837г.)

ЗАЛЕСОВ Поликарп Михайлович (1772-1837) горный инженер, изобретатель, с 1806г. спроектировал несколько оригинальных активных паровых турбин

ЗВОРЫКИН Владимир Козьмич (1888-1982) инженер, изобретатель электронного телевидения

ЗЕЛИНСКИЙ Николай Дмитриевич (1861-1953) один из основоположников органического катализа и нефтехимии, педагог, изобретатель фильтрующего угольного противогаза

ЗИНИН Николай Николаевич (1812-1880) классик органической химии (реакция Зинина и т.п.), педагог

ИВАНЕНКО Дмитрий Дмитриевич (1904-1994) классик ядерной физики и теоретической физики в целом

ИВАНОВ Илья Иванович (1870-1932) классик физиологии и биологии искусственного оплодотворения высших животных, проводил уникальные опыты по межвидовому скрещиванию (в том числе человека с обезьяной)

ИГНАТЬЕВ Александр Михайлович (1879-1936) изобретатель самозатачивающегося режущего инструмента

ИГНАТЬЕВ Григорий Григорьевич (1846-1898) пионер электросвязи, разработал систему одновременного телеграфирования и телефонирования по одному и тому же проводу (1880)

ИПАТЬЕВ Владимир Николаевич (1867-1952) классик органической химии (учения о катализе), организатор промышленности, педагог

ИСАНИН Николай Никитич (1904-1990) инженер-кораблестроитель, конструктор надводных и подводных кораблей многих типов, создатель самой быстрой в мире подводной лодки (проект 661 «Анчар», 1968)

КАВЕРЗНЕВ Афанасий Аввакумович (1748-1820-е) биолог, опубликовал труд (впервые в 1775г. на немецком), излагающий теорию происхождения видов путём эволюции (изменчивости под влиянием внешней среды)

КАЙДАНОВ Яков Кузьмич (1779-1855) врач и естествоиспытатель, один из ранних (додарвиновских) эволюционистов, пионер научной ветеринарии, педагог

КАЛАШНИКОВ Михаил Тимофеевич (род.1919) создатель самого распространённого в мире стрелкового оружия — автомата АК (в мире выпущено более 100 млн. экз.)

КАНТОРОВИЧ Леонид Витальевич (1912-1986) математик, экономист, классик линейного программирования, нобелист

КАПИЦА Пётр Леонидович (1894-1984) пионер экспериментальной физики, нобелист

КАРПИНСКИЙ Александр Петрович (1847-1936) пионер и классик геологии и палеонтологии, педагог

КАРЦЕВ Леонид Николаевич (род. 1922) конструктор танка Т-72 — по совокупности характеристик лучшего, а также самого массового и распространённого танка второй половины XX века

КАРЦЕВ Михаил Александрович (1923-1983) разработчик суперкомпьютеров

КАТОРГИН Борис Иванович (род.1934) учёный, инженер, изобретатель, классик современного ракетного двигателестроения, один из ключевых создателей лучшего в мире ЖРД (РД-180)

КЕЛДЫШ Мстислав Всеволодович (1911-1978) организатор-технократ, главный инициатор научно-технического прогресса в СССР

КЛЕЙМЁНОВ Иван Терентьевич (1898-1938), ЛАНГЕМАК Георгий Эрихович (1898-1938) ПЕТРОПАВЛОВСКИЙ Борис Сергеевич (1898-1933) разработчики реактивных снарядов для авиации, наземных войск и ВМФ, в т.ч. для реактивных систем залпового огня «Катюша»

КЛИМОВ Николай Андреевич (1922-1977) конструктор рекордных глубоководных аппаратов, в том числе самой глубоководной атомной подводной лодки (проект 685 «Плавник»)

КНОРОЗОВ Юрий Валентинович (1922-1999) классик этнографии, педагог, дешифровал письменность цивилизации майя

КНЯГИНИНСКИЙ Пётр Петрович (ок. 1839-в конце 1870-х гг.) изобретатель, создал первую автоматическую наборную машину (1867)

КОВАЛЕВСКАЯ Софья Васильевна (1850-1891) математик, автор ряда выдающихся достижений в этой науке

КОВАЛЕВСКИЙ Александр Онуфриевич (1840-1901) биолог, классик зоологии беспозвоночных, пионер эволюционной эмбриологии и физиологии

КОВАЛЕВСКИЙ Пётр Петрович (1808-1855) военный инженер, ракетчик, создал установку для залповой стрельбы ракетами из-под воды (1834)

КОВАЛЁВ Сергей Никитич (1919-2011) конструктор атомных подводных крейсеров стратегического назначения, в том числе самой большой в истории подводной лодки (проект 941 «Акула», 1981)

КОЗЫРЕВ Николай Александрович (1908-1983) астрофизик, совершивший ряд важных открытий (лунный вулканизм и проч.), выдвинул альтернативную физическую теорию времени (причинную механику)

КОЛЕСНИК-КУЛЕВИЧ М.И. (?-?) инженер, в 1888г. в работе «О противопожарных средствах» впервые научно обосновал методы газового и порошкового тушения пожаров

КОЛМОГОРОВ Андрей Николаевич (1903-1987) классик ряда направлений математики (теории вероятностей, топологии и т.д.)

КОЛЬЦОВ Николай Константинович (1872-1940) пионер и классик молекулярной биологии и генетики, открыл матричный синтез в хромосомах

КОНДРАТЬЕВ Николай Дмитриевич (1892-1938) экономист, автор теории экономических циклов, идеолог НЭПа

КОРОЛЁВ Сергей Павлович (1906-1966) основатель практической космонавтики, конструктор самолётов, крылатых, баллистических и космических ракет, космических аппаратов

КОСТЕНКО Владимир Полиевктович (1881-1956) учёный-гидродинамик, классик кораблестроения

КОСТЕНКО Михаил Полиевктович (1889-1976) учёный, изобретатель, классик электротехники, в т.ч. теории электрических машин, автор теории «всеобщего трансформатора», педагог

КОСТИКОВ-АЛМАЗОВ Александр Петрович (?-?) инженер, изобретатель, пионер авиации и воздухоплавания, в 1889 запатентовал движитель с гусеницами, натянутыми на колёса экипажа, с поддерживающими и опорными катками

КОТЕЛЬНИКОВ Глеб Евгеньевич (1872-1944) изобретатель ранцевого парашюта (1911г.)

КРАИНСКИЙ Андрей Васильевич (18??-19??) микробиолог, открыл антибиотик стрептомицин (1914)

КРОПОТКИН Пётр Алексеевич (1842-1921) один из главных теоретиков анархизма, географ и путешественник, первооткрыватель, классик геологии, впервые доказал существование в прошлом ледниковых периодов, ввёл понятие «вечная мерзлота»

КРЫЛОВ Алексей Николаевич (1863-1945) математик, механик, классик гидродинамики и судостроения, создатель теории непотопляемости

КУЗНЕЦОВ Владимир Дмитриевич (1887-1963) физик, создатель теории сверхскоростного резания металлов

КУЗНЕЦОВ Николай Дмитриевич (1911-1995) конструктор турбовинтовых, турбореактивных и ракетных двигателей с выдающимися характеристиками (всего 57 двигателей)

КУЛЕБЯКО Алексей Александрович (1866-1930) физиолог, проводил успешные опыты по оживлению органов, оживил отрезанную голову рыбы (1902)

КУЛИБИН Иван Петрович (1735-1818) инженер, механик, оптик, автор множества изобретений (арочный мост и т.д.)

КУРНАКОВ Николай Семёнович (1860-1941) химик, пионер физико-химического анализа

КУРЧАТОВ Игорь Васильевич (1903-1960) физик, пионер освоения ядерной энергии, организатор промышленности

ЛАЗАРЕВ Пётр Петрович (1878-1942) классик биофизики и геофизики

ЛАЧИНОВ Дмитрий Александрович (1842-1902) учёный в области электротехники и климатологии, основатель высоковольтной электропередачи, автор множества выдающихся изобретений

ЛЕБЕДЕВ Пётр Николаевич (1866-1912) физик, классик электромагнетизма, педагог, открыл давление света

ЛЕБЕДЕВ Сергей Алексеевич (1902-1974) пионер электронной вычислительной техники, создатель первой в континентальной Европе ЭВМ, рекордных суперкомпьютеров, и т.д.

ЛЕБЕДЕВ Сергей Васильевич (1874-1934) химик, впервые получил синтетический бутадиеновый каучук (1910), основал промышленность синтетических каучуков

ЛЕТНИЙ Александр Александрович (1848-1883) химик-технолог, открыл пиролиз нефти и её тяжёлых фракций (1875г., это открытие лежит в основе крекинга нефти)

ЛЕТОХОВ Владилен Степанович (1939-2009) пионер лазерной физики и классик лазерного охлаждения

ЛОБАЧЕВСКИЙ Николай Иванович (1792-1856) создатель неевклидовой геометрии — «Коперник геометрии», педагог, организатор

ЛОГУНОВ Анатолий Алексеевич (род.1926) классик квантовой физики, создатель релятивистской теории гравитации

ЛОДЫГИН Александр Николаевич (1847-1923) изобретатель электрической лампы накаливания современного типа (вакуумная или заполненная инертным газом стеклянная колба с тугоплавкой металлической спиралью в качестве источника света)

ЛОЗИНО-ЛОЗИНСКИЙ Глеб Евгеньевич (1909/10-2001) авиаконструктор, изобретатель, автор множества уникальных проектов летательных аппаратов и двигателей к ним, в том числе многоразовых космических транспортных систем и космических самолётов («Спираль», «Буран» и т.п.)

ЛОМОНОСОВ Михайло Васильевич (1711-1765) русский Леонардо да Винчи, художник и поэт, естествоиспытатель, учёный-энциклопедист, изобретатель, реформатор и организатор

ЛОСЕВ Олег Владимирович (1903-1942) пионер полупроводниковой техники, открыл полупроводимость (p-n переход), усилительные свойства полупроводниковых приборов, электролюминесценцию, на основе этих открытий изобрёл светодиод, туннельный диод и т.п.

ЛУКОВКИН Константин Семёнович (?) изобретатель станков с ЧПУ

ЛУЦКИЙ (ЛУЦКОЙ) Борис Григорьевич (1865-после 1935) инженер, изобретатель, пионер конструирования ДВС, автомобиле- и авиастроения (работал в Германии и США)

ЛЮЛЬКА Архип Михайлович (1908-1984) пионер и идеолог конструирования реактивных двигателей

ЛЯПУНОВ Александр Михайлович (1857-1918) классик математики и механики устойчивости, педагог

МАКАРОВ Степан Осипович (1848-1904) вице-адмирал, океанограф, полярный исследователь, идеолог создания первого ледокола арктического класса «Ермак», организатор и руководитель полярных экспедиций на этом ледоколе

МАКЕЕВ Виктор Петрович (1924-1985) учёный, изобретатель в области ракетостроения, создатель первой баллистической ракеты с подводным стартом, первой МБР морского базирования, наиболее совершенной по показателю энерго-массового совершенства МБР морского базирования и т.п.

МАКСУТОВ Дмитрий Дмитриевич (1896-1964) классик оптики, изобретатель менискового телескопа и ряда других оптических приборов

МАЛЫШЕВ Александр Петрович (1879-1962) классик теории машин и механизмов

МАМИН Яков Васильевич (1873-1955) сконструировал бескомпрессорный двигатель внутреннего сгорания, работавший на нефти (привилегия 1903г.), первый дизельный трактор (1893г.)

МАРКОВ Андрей Андреевич (1856-1922) основатель направлений в математике и математической физике, педагог

МАРКОВНИКОВ Владимир Васильевич (1837-1904) классик органической химии, автор «правила Марковникова» и т.д.

МЕДВЕДЕВ Всеволод Иванович (1924-2008) классик физиологии стресса и адаптации

МЕНДЕЛЕЕВ Дмитрий Иванович (1834-1907) классик химии, организатор науки и производства, популяризатор, автор фундаментального периодического закона химических элементов («таблицы Менделеева»)

МЕЧНИКОВ Илья Ильич (1845-1916) классик биологии и медицины, нобелист

МЕЩЕРСКИЙ Иван Всеволодович (1859-1935) основоположник механики тел переменной массы

МИКУЛИН Александр Александрович (1895-1985) конструктор авиационных двигателей, в т.ч. для рекордных самолётов, автор оригинальной системы оздоровления «активное долголетие»

МИКЛУХО-МАКЛАЙ Николай Николаевич (1846-1888) классик антропологии (расологии) и этнографии, выдающийся путешественник

МИЧУРИН Иван Владимирович (1855-1935) биолог, классик селекции (гибридизации) плодовых и ягодных культур

МОРОЗОВ Николай Александрович (1854-1946) революционер, писатель и поэт, учёный-энциклопедист, изобретатель, основатель научной исторической хронологии

МЯСИЩЕВ Владимир Михайлович (1902-1978) авиаконструктор, создатель первого в мире реактивного стратегического бомбардировщика (1953), рекордных самолётов

НАРТОВ Андрей Константинович (1693-1756) учёный-механик, изобретатель, создал первый в мире токарно-винторезный станок с механизированным суппортом (1738)

НЕПОБЕДИМЫЙ Сергей Павлович (род. 1921) конструктор уникального ракетного вооружения, пионер систем активной защиты

НЕСМЕЯНОВ Александр Николаевич (1899-1980) классик органической химии

НИКИТИН Николай Васильевич (1907-1973) архитектор, учёный, конструктор уникальных высотных зданий и сооружений (Останкинская Башня, МГУ и проч.)

ОБУХОВ Павел Матвеевич (1820-1869) металлург, разработал промышленный метод получения лучшей в 19 веке литой стали для ружейных и пушечных стволов и других применений («златоустовская сталь»)

ОГНЁВ Сергей Иванович (1886-1951) биолог и зоолог, систематик, «русский Альфред Брем», автор многих томов классических трудов по зоологии, педагог

ОПАРИН Александр Иванович (1894-1980) биолог и биохимик, создавший теорию возникновения жизни на Земле из абиотических компонентов (коацерватная теория, 1924г.)

ОСТРОГРАДСКИЙ Михаил Васильевич (1801-1861) классик математических основ механики и физики, педагог

ОЩЕПКОВ Павел Кондратьевич (1908-1992) изобретатель радара

ПАВЛОВ Иван Петрович (1849-1936) биолог и физиолог, общественный деятель, педагог, нобелист

ПАВЛОВ Михаил Григорьевич (1793-1840) философ, агробиолог, педагог, автор ранней планетарной модели строения атома

ПАЖИТНОВ Алексей Леонидович (род.1956) создатель компьютерной игры «Тетрис»

ПАЛЛАДИН Владимир Иванович (1859-1922) классик биохимии и физиологии растений, создатель ферментативной теории дыхания растений, педагог

ПЕТРОВ Анатолий Борисович (1923-1982), РУСАНОВ Михаил Георгиевич (1915(?)-1986) инженеры-кораблестроители, создатели уникальных подводных лодок («Подводный истребитель» проекта 705 «Лира»)

ПЕТРОВ Василий Владимирович (1761-1834) физик, пионер электротехники, открыл электрическую дугу (1802)

ПЕТРОВ Николай Павлович (1836-1920) учёный и инженер, основоположник гидродинамической теории смазки

ПЕТРУШЕВСКИЙ Василий Фомич (1829-1891) химик, военный инженер, изобретатель «русского динамита» (1866г.)

ПИРОГОВ Николай Иванович (1810-1881) хирург, основатель военно-полевой хирургии

ПИРОГОВ Николай Николаевич (1843-1891) пионер термодинамики и статистической физики

ПОКРОВСКИЙ Георгий Иосифович (1901-1979) физик, генерал-майор, пионер физики и техники направленного взрыва, процессов кумуляции

ПОЛЗУНОВ Иван Иванович (1728-1766) горный инженер, организатор, изобретатель; взяв за основу схему пароатмосферного двигателя Ньюкомена, создал прототип универсальной паровой машины («огнедействующая машина», 1766)

ПОЛИКАРПОВ Николай Николаевич (1892-1944) классик конструирования истребителей, конструктор рекордных самолётов, конструктор одного из самых массовых в истории самолётов (По-2, произведено >40 тыс. машин)

ПОЛОТЕБНОВ Алексей Герасимович (1838-1907) классик дерматологии, в 1872г. в статье «Патологическое значение плесени» сообщил об открытии антибиотического действия грибка рода Penicillium и предложил использовать препараты на его основе в медицинской практике

ПОНТРЯГИН Лев Семёнович (1908-1988) классик многих разделов математики (топологии, теории колебаний, теории управления, теории игр и т. п.), педагог

ПОПОВ Александр Степанович (1859-1905) физик и электротехник, изобретатель радиотелеграфа

ПОСОШКОВ Иван Тихонович (1652-1726) один из первых в мире учёных-экономистов, написал фундаментальный экономический трактат в духе институционализма

ПРОКУДИН-ГОРСКИЙ Сергей Михайлович (1863-1944) химик, изобретатель, педагог, пионер цветной фотографии, усовершенствовал химию цветной (трёхцветной) фотографии, ещё в начале 20 века добившись уникального качества цветных снимков

ПЯТОВ Василий Степанович (1823(или 1824)-1892) металлург, изобретатель, разработал революционную для своего времени технологию изготовления броневых плит с заменой ковки прокаткой и последующей химико-термической обработкой (1859)

РОЗИНГ Борис Львович (1869-1933) физик, инженер, основоположник электронного телевидения, педагог

РОЩЕПЕЙ (РОЩЕПИЙ) Яков Устинович (1879-1958) конструктор-пионер автоматического оружия

РЯБУШИНСКИЙ Дмитрий Павлович (1882-1962) гидродинамик, математик, основатель первого в мире аэродинамического института, автор ряда перспективных изобретений (динамореактивной пушки и т.д.)

САДОВСКИЙ Александр Иванович (1859-1923) физик, теоретически предсказал наличие момента импульса у эллиптически поляризованной световой волны (эффект Садовского, 1898)

САМОЙЛОВИЧ Данило Самойлович (1744-1811) учёный-медик, один из основателей научной эпидемиологии

САХАРОВ Андрей Дмитриевич (1921-1989) физик, автор оригинальных идей по созданию ОМП, теоретик и конструктор самой мощной в истории бомбы

СЕВЕРЦОВ Алексей Николаевич (1866-1936) биолог-эволюционист, основатель эволюционной морфологии животных

СЕВЕРЦОВ Николай Алексеевич (1827-1885) биолог, геолог, этнограф, путешественник, основоположник зоогеографии и пионер экологии

СЕДОВ Леонид Иванович (1907-1999) классик механики жидкости и газа, основоположник теории сильного взрыва

СЕМЁНОВ Николай Николаевич (1896-1986) один из основоположников химической физики, классик теории теплового взрыва, нобелист

СЕЧЕНОВ Иван Михайлович (1829-1905) классик физиологии, философ

СИКОРСКИЙ Игорь Иванович (1889-1972) пионер и классик конструирования первых крупных аэропланов, конструктор рекордных вертолётов и гидропланов, лётчик-испытатель

СИЛИН Виктор Павлович (род. 1926) классик физики плазмы, педагог

СЛАВЯНОВ Николай Гаврилович (1854-1897) «отец» электродуговой сварки (1888г.)

СМИРНОВ Владимир Иванович (1887-1974) классик математики, физики волновых процессов, педагог

СОБОЛЕВ Сергей Львович (1908-1989) классик математики и математической физики (пространства Соболева и т. п.)

СОКОЛОВ Борис Сергеевич (род. 1914) классик геологии и палеонтологии, первооткрыватель вендского периода

СПЕРАНСКИЙ Михаил Михайлович (1772-1839) математик, советник Александра I, реформатор

СТЕЧКИН Борис Сергеевич (1891-1969) учёный-теплотехник и гидроаэромеханик, классик теории тепловых двигателей

СТОЛЕТОВ Александр Григорьевич (1839-1896) физик, автор множества открытий и изобретений (закона внешнего фотоэффекта, петля гистерезиса, константы Столетова и т.д.)

СТРУВЕ Василий Яковлевич (Фридрих Георг Вильгельм Струве 1793-1864) организатор, педагог, классик звёздной астрономии, открыл межзвёздное поглощение света, впервые достоверно измерил расстояние до другой звезды

СУХОЙ Павел Осипович (1895-1975) основатель направления в авиаконструировании, ученик Туполева

ТВЕРСКОЙ Н.Н. (18??-?) инженер-механик, изобретатель технически совершенного роторного парового двигателя (привилегия 1885г.)

ТИМИРЯЗЕВ Климент Аркадьевич (1843-1920) естествоиспытатель, классик физиологии растений

ТИМОШЕНКО Степан Прокофьевич (1878-1972) основатель современной механики сплошных сред, классик теории прочности (сопромата) и упругости конструкций машин, строений, педагог

ТИМОФЕЕВ-РЕСОВСКИЙ Николай Владимирович (1900-1981) классик популяционной и радиационной генетики (работал в Германии и CCCР)

ТОКИН Борис Петрович (1900-1984) биолог, классик эмбриологии, открыл фитонциды (1928)

ТОЛМАЧЁВ Виктор Ильич (род.1934) гл. конструктор самого тяжёлого в мире самолёта Ан-225 «Мрия»

ТУПОЛЕВ Андрей Николаевич (1888-1972) классик авиаконструирования, организатор, педагог

УМОВ Николай Алексеевич (1846-1915) физик, ввёл понятие плотности потока энергии, указывал на эквивалентность массы и энергии, и т.д.

УСАГИН Иван Филиппович (1855-1919) учёный-экспериментатор и изобретатель, конструктор физических приборов, создал первый разделительный трансформатор (1881)

ФАВОРСКИЙ Алексей Евграфович (1860-1945) химик-органик, классик органического синтеза (реакция Фаворского и проч.)

ФАМИНЦЫН Андрей Сергеевич (1835-1918) ботаник, классик физиологии растений, педагог, создатель теории симбиогенеза

ФЁДОРОВ Владимир Григорьевич (1874-1966) пионер и классик конструирования автоматического стрелкового оружия, педагог, создатель первой практически пригодной для армии автоматической винтовки (1913г.)

ФЁДОРОВ Евграф Степанович (1853-1919) минералог, математик, классик петрографии и кристаллографии

ФИЛИППОВ Михаил Михайлович (1858-1903) философ, писатель, учёный-энциклопедист, проводил опыты по электромагнитной передаче взрывного воздействия (о подобных опытах заявлял также Никола Тесла)

ФОМЕНКО Анатолий Тимофеевич (род.1945) учёный, обогативший многие разделы высшей математики, автор классических работ (учебников), переведённых на многие языки, педагог, классик революционного направления в исторической науке («новая хронология», в России фактически под запретом)

ФРОЛОВ Козьма Дмитриевич (1726-1800) инженер-гидротехник, конструктор уникальных горнодобывающих и горнообрабатывающих машин и гидросооружений, построил первую горнообогатительную фабрику (1764г.), разработал систему автоматического пожаротушения спринклерного типа (1770г.)

ХРИСТИАНОВИЧ Сергей Алексеевич (1908-2000) классик аэродинамики, педагог

ЧАПЛЫГИН Сергей Алексеевич (1869-1942) классик математических основ гидрогазодинамики, педагог

ЧАРОМСКИЙ Алексей Дмитриевич (1899-1982) генерал-майор, конструктор, классик дизелестроения для самолётов и танков (в т.ч. КВ, Т-34)

ЧЕБЫШЕВ (ЧЕБЫШЁВ) Пафнутий Львович (1821-1894) классик математики, педагог

ЧЕЛОМЕЙ Владимир Николаевич (1914-1984) пионер практической космонавтики, конструктор (совместно с Глушко) космической ракеты «Протон», орбитальных станций «Алмаз» и т.д.

ЧЕРЕНКОВ Павел Алексеевич (1904-1990) физик, экспериментально открыл новое физическое явление (свечение Черенкова), оказавшее большое влияние на экспериментальную физику, нобелист

ЧЕРЁМУХИН Алексей Михайлович (1895-1958) изобретатель, конструктор выдающихся летательных аппаратов, создатель и испытатель первого в мире хорошо летавшего вертолёта (1930-32г.г.)

ЧЕРНОВ Дмитрий Константинович (1839-1921) пионер металловедения, «отец» металлографии, открыл фазовую диаграмму железо-углерод с точками полиморфических превращений (точки Чернова)

ЧИКОЛЁВ Владимир Николаевич (1845-1898) пионер электротехники, популяризатор, педагог, автор множества изобретений, в том числе первого электрифицированного станка

ЧИЧЕРИН Борис Николаевич (1828-1904) философ, учёный, правовед, педагог, общественный деятель, в 1888г. подробно описал планетарную модель атома

ЧОХОВ Ондрей (Чехов Андрей ) (?-1629) пушечный мастер, литейщик пушечного двора в Москве, в 1586г. отлил рекордную 40 тонную «Царь-пушку» (мортиру для стрельбы картечью)

ШАФАРЕВИЧ Игорь Ростиславович (род.1923) классик алгебры, теории чисел и алгебраической геометрии, педагог

ШУБИН Семён Петрович (1908-1938) физик в области квантовой механики, автор зонной теории жидких металлов (1933)

ШУХОВ Владимир Григорьевич (1853-1939) учёный, инженер и архитектор, пионер техники магистрального трубопроводного и нефтеналивного транспорта, автор промышленного метода крекинга нефти (1891г.), изобретатель стальных сетчатых оболочек и конструкций в архитектуре

ЮРЬЕВ Борис Николаевич (1889-1957) учёный-аэродинамик, инженер, изобретатель автомата перекоса кольцевого типа (применяется в большинстве вертолётов)

ЯБЛОЧКОВ Павел Николаевич (1847-1894) пионер электротехники, предприниматель, автор множества изобретений, среди которых первая массовая электродуговая лампа, генератор и трансформатор переменного тока и т. п.

----------
Бейся там, где стоишь!

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 126загрузка...

Ranger написал:
Где-где... В п..е, похоже, раз русские себя забыли.
Список хорош.кто бы спорил о Русском преимушестве в прикладных и технических науках!!!Всё хорошее в цивилизации изобретено Русскими.
Мы тут вообще то о истории России...Тех кто её сочинял и писал.
Оффтопик: Я уж не буду приводить список ерейских фамилий гуских историков,тем более раз Вы фошист...


efrem Мужской Фотография
Активный участник
efrem
Сообщений: 978
Стаж: 13 лет 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 184загрузка...

Журавлев Долго не хотел встревать в эту дискуссию, но вот не устоял. И в свою очередь, смог бы Вам, как и Ranger выдать не менее объёмный список русских ученых - гуманитариев (историков, краеведов, филологов и т. д.) и со славянскими корнями. Среди них, люди разнообразных политических и религиозных убеждений, правда, нет ни одного, известного мне, неоязычника.
Журавлев написал:
Мы тут вообще то о истории России...Тех кто её сочинял и писал.

Своим сочинительством истории, славятся в основном современные псевдо - учёные, громко орущие о величии дохристианской истории Руси. Так вот, до христианства, и не было никакой Руси, а были, лишь разрозненные остатки сарматских и антских племён, преимущественно, вернувшихся с Адриатического побережья, и к тому времени, называющими себя славянами. Кроме славянских племён, эти земли также, были населены и финно-угорскими племенами. Рюрики сумели дать толчок к объединению всех этих племён, а благодаря уже христианству, создать, сначала Великое Русское Княжество, а потом и Российскую Империю.
И христиане, вопреки Вашим заверениям, ниоткуда не приходили, Княгиня Ольга, родом из древлян, кстати, сноха самого первого Рюрика на славянских землях, уже была христианкой, и заметьте, что крестилась она в Византии по доброй воле. А уже её внук, князь Владимир Великий, крестил Русь. До Рюриков, славянские земли, Русью не назывались. Так про какую великую культуру языческой Руси Вы тут пытаетесь рассказать?
Может быть о скифах, или гипербореях, так это, как раз, история, основанная на бреднях сегодняшних историков-фантастов, зарабатывающих на сценариях для мультиков, в модном и популярном стиле фэнтэзи, одни гипотезы, сопли и слюни, и ни одного подтвержденного факта.

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 126загрузка...

efrem написал:
...Так вот, до христианства, и не было никакой Руси...

И работы А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского Вы тоже считаете "сценариями для мультиков"?И Ломоносов-бредил?
Тогда уж можно признатся что сегодняшняя влась ничто иное как законная,исконная для этих земель иудейско-хазарская!

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 18 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

Журавлеву, пока хазары не потёрли. Константину Николаевичу Черняеву идёт 96-й год. Фронтовик-разведчик, сражавшийся в Великую Отечественную войну. Совсем лысый, явно, скинхед. ;) http://static.video.yandex.net...vzo51.2134

----------
Бейся там, где стоишь!

efrem Мужской Фотография
Активный участник
efrem
Сообщений: 978
Стаж: 13 лет 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 184загрузка...

Журавлев Можно поинтересоваться, где и когда Ломоносов говорит о 5500-летней истории Великой Руси?
Ещё раз Вам повторю, земли, на которых проживали немногочисленные племена (роды) славян и финнов, стали называться Русью после призвания князей, то бишь, после установления власти Рюриков - варягов из руси. До этого, слово русь, не употребляется в значении названия территории или национальности. И эта привязка ко времени, тоже чисто условна, потому что тогда, не знали ещё официальных переименований. Были ли "варяги из руси" славянами, никто до сих пор, точно не знает.
Если за начало отсчёта взять год начала рюриковского княжения (862-ой) до года крещения Руси (988-ой), до дохристианская история Руси, официально насчитывает всего 126 лет. Ранее на этих территориях ( в границах будущей Киевской Руси) проживали предположительно и поочерёдно, то готы, то скифы и угры, то сарматы и анты, и даже хазары, а ещё раньше гипербореи, так кого из них Вы называете русскими?

Журавлев Мужской
Живет на форуме
Журавлев
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 22 дня
Рейтинг: 126загрузка...

Закроем тему...У нас наверное разная Родина,да и не тот ресурс для подобных дискуссий.

RISING Мужской Фотография
Почетный участник
RISING
Сообщений: 552
Стаж: 15 лет 5 дней
Рейтинг: 9загрузка...

А причём тут масленица ?
Идёт другое поколение ...интернета.
Не будет еврей-русский-чурка.....будет МОЗГ , который двигает нас к лучшему!
Богородский форум этому подтверждение.


efrem Мужской Фотография
Активный участник
efrem
Сообщений: 978
Стаж: 13 лет 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 184загрузка...

Журавлев Мне очень импонирует Ваш патриотический настрой, но русский патриот, по моему мнению, должен изучать историю не из художественных сценариев советских фильмов или созерцая неоязыческие мультфильмы (сабж), дабы не выглядеть глупо. Здесь слишком много идеологии и мало фактов. И даже здесь, Виктор Степанов, ни разу не сказал о дохристианской Руси, если я правильно услышал, он говорит о народах, ставших основой России.

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8228
Стаж: 19 лет 2 месяца 18 дней
Рейтинг: 1406загрузка...

efrem написал:
дохристианская история Руси, официально насчитывает всего 126 лет.

Своё мнение, даже если навеяно извне, всё же , уже своё. :biggrin:
Как фошыст, чью столицу когда-то основали славяне, но потом зачем-то оставили и потихоньку перебрались в Москау, я заинтересовался было, но понял, что влом, всё равно Берлин наш, и решил оставить efremу, а вдруг ничего и впрямь не было: http://yandex.ru/yandsearch?te...p;lr=11482

----------
Бейся там, где стоишь!

efrem Мужской Фотография
Активный участник
efrem
Сообщений: 978
Стаж: 13 лет 5 месяцев 19 дней
Рейтинг: 184загрузка...

Ranger написал:
а вдруг ничего и впрямь не было:

Ничего - это чего по-Вашему? Или это сарказм такой, тонкий фошистский? :gigi: :gigi: :gigi:

 
Страницы: 16 7 8 9 10