Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Владимиr тема сейчас о другом. Изучите внимательно тему.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Владимиr Вы сейчас защищайте Правительство Нижегородской области, которое выпустило новое постановление от 12 ноября 2018 г № 741 необоснованно и незаконно ?

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Надежда 84
Новичок
Сообщений: 12
Стаж: 5 лет 3 месяца 1 день
Рейтинг: 7загрузка...

Богородские дорожные сплетни, вот сразу видно что Вы не юрист. Очень много лишних движений, порой не приводящих совершенно ни к каким результатам.Был у меня суд полгода назад с НОККом ( представляла интересы управляющей компании). Все по 741 Постановлению нам пересчитали ( в нашу пользу т.к. дома пятиэтажные. Если б были двухэтажные, то нам бы добавили. По этому вопросу у меня есть также разъяснение РСТ, которое указало, что нужно считать по 741 ПП предыдущие периоды, а если не согласны- проводите экспертизу ( которая на минуточку 300000 стоит).Если жители сначала обратятся с претензией о перерасчете в НОКК, а потом подадут в суд, думаю НОККу ничего не останется как пойти на мировое и пересчитать все в пользу потребителей ( Они же не идиоты и не хотят платить судебные издержки). Кстати можно подать и коллективный иск. Кому интересно могу проконсультировать и составить исковое. Пишите в личку после 23.07 (сейчас в отпуске, вернусь 23го).
Ну а собственники квартир 2х и 3х этажных домов попали... Если только кто-нибудь в судебном порядке и 741 ПП не отменит. На мой взгляд все остальные действия, в т.ч. жалобы куда-либо не дадут результата...

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 3942
Стаж: 3 года 27 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Есть решение Верховного Суда, согласно которому с января этого года граждане могут платить ТОЛЬКО по показаниям индивидуального счётчика, независимо от того, есть ли общедомовой счётчик, или нет его. Но радоваться рано. Помните, герой фильма "Гений" говорил, что в азартные игры с государством он не играет, потому как у нашего государства вся карта краплёная?
Формулы переделали так, чтобы обладатель краплёной карты остался при своём, внешне соблюдя приличия и формально высшей судебной инстанции подчинившись.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Надежда 84 так вот я и хочу добиться от прокуратуры чтобы они провели прокурорскую проверку постановления от 12 ноября 2018 г № 741 так как считаю повышения нормативов необоснованно и незаконно.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Владимиr Мужской
Узнаваемый
Владимиr
Сообщений: 68
Стаж: 8 лет 7 месяцев 10 дней
Рейтинг: 39загрузка...

Надежда 84 написал:
[q]
у меня есть также разъяснение РСТ
[/q]

Извините, понимаю что Вы в отпуске, но никак не расшифрую РСТ . Что за ведомство?

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 3942
Стаж: 3 года 27 дней
Рейтинг: 17загрузка...

РСТ - это региональная служба по тарифам.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Владимиr Мужской
Узнаваемый
Владимиr
Сообщений: 68
Стаж: 8 лет 7 месяцев 10 дней
Рейтинг: 39загрузка...

Кот Котельный написал:
[q]
РСТ - это региональная служба по тарифам.
[/q]

Уже нашел. Только не понял, какими правовыми актами они руководствовались давая разъяснения по предыдущему периоду. Как бы это неправильно. Люди платили по тарифам действующеим на тот период. Их вины нет в неправильно установленных тарифах. Платить должен виновник, я так понимаю.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Владимиr нормативы должны были понизить, но не повышать. Это беспредел Правительства Нижегородской области !!!

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Владимиr Мужской
Узнаваемый
Владимиr
Сообщений: 68
Стаж: 8 лет 7 месяцев 10 дней
Рейтинг: 39загрузка...

Богородские дорожные сплетни написал:
[q]
Владимиr нормативы должны были понизить, но не повышать. Это беспредел Правительства Нижегородской области !!!
[/q]

Не понимаю с чего Вы сделали такой вывод, хотя бы выдержку из решений судов выложили в подтверждение своих слов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 3942
Стаж: 3 года 27 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Владимиr, понятно, что люди не виноваты. Но мы же в стране, где вообще никто никогда ни в чём не виноват. Пока не попался и не засветился. Поэтому, платившие люди не виноваты, но также не виноваты и те, кто с них теперь хочет стрясти денег. Ну не успели они вовремя утвердить новые тарифы, а решение об их введении приняли, тем не менее, и теперь хотят получить за полтора года назад. Не виноваты же, разве не видно?

Немножко отвлекаясь от сути вопроса: ещё раз, который уже по счёту, мы наблюдаем, что никакой закон, даже самый распрекрасный, не поможет, если найдутся те, кто упорно не хочет его соблюдать. Мораль - категория как бы не юридическая, но в аморальной стране она дезавуирует всю юридическую систему. И ничего с этим не сделаешь.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Владимиr в решение суда рассматривались нормативы, которые были раньше и суд установил что они были завышены. Следовательно это предел, значит они должны быть меньше, но небольше. Правительства Нижегородской области уменьшили нормативы многоквартирных и жилых домов с 3 по 5 этажные дома, но увеличили нормативы с 1 по 2 этажные дома.
Вот это они сделали незаконно и необоснованно.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Владимиr Мужской
Узнаваемый
Владимиr
Сообщений: 68
Стаж: 8 лет 7 месяцев 10 дней
Рейтинг: 39загрузка...

Кот Котельный написал:
[q]
Владимиr, понятно, что люди не виноваты. Но мы же в стране, где вообще никто никогда ни в чём не виноват. Пока не попался и не засветился. Поэтому, платившие люди не виноваты, но также не виноваты и те, кто с них теперь хочет стрясти денег. Ну не успели они вовремя утвердить новые тарифы, а решение об их введении приняли, тем не менее, и теперь хотят получить за полтора года назад. Не виноваты же, разве не видно?Немножко отвлекаясь от сути вопроса: ещё раз, который уже по счёту, мы наблюдаем, что никакой закон, даже самый распрекрасный, не поможет, если найдутся те, кто упорно не хочет его соблюдать. Мораль - категория как бы не юридическая, но в аморальной стране она дезавуирует всю юридическую систему. И ничего с этим не сделаешь.
[/q]

Это все для каких нибудь ток шоу или митингов, коих я не любитель. В данный момент меня интересует какими правовыми актами руководствовались при начислении долга задним числом и правомерно ли их применили , а также возможно ли признать недействительным положение о дифференцировании тарифов (дома до 1999 года могут быть теплее новых, на 5 этаж затрат на подачу тепла должно быть больше). Самый квалифицированный пользователь в этой теме Надежда 84, но она в отпуске.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 3942
Стаж: 3 года 27 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ну, ждите Надежду. Или, если вам не лень, на региональном сайте РСТ можете попытаться найти их документы, представляющие интерес. Мне же интересна, как вы подметили, "митинговая" составляющая этого дела, поскольку его материально-шкурная сторона меня лично, ни как потребителя, ни как сотрудника НОКК, не затрагивает.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Sub-Zero Фотография
Почетный участник
Sub-Zero
Сообщений: 728
Стаж: 8 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 246загрузка...

Владимиr написал:
[q]
Кстати, устанавливать тепловой счетчик в квартиру многоквартирного дома в котором нет общедомового теплового счетчика бессмысленно, так как наши законодатели такого варианта не предусмотрели. Выдержка из постановления под спойлером.скрытый текст42(1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года.В многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и жилом доме, который не оборудован индивидуальным прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 2, 2(1), 2(3) и 2(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3(1) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного (общедомового) приборов учета тепловой энергии.(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)В жилом доме, который оборудован индивидуальным прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3(4) и 3(5) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуального прибора учета тепловой энергии.(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
[/q]

Скажу больше...устанавливать индивидуальный прибор учета тепла в квартиру, находящуюся в доме в котором уже установлен общедомой прибор учета, тоже бессмысленно. Формулы расчета платы за тепло составлены так, что сумма платежа будет одинаковой, что со счетчиком что без...Расчеты, формулы здесь Текст ссылки...

----------
sʌbˈzɪərəʊ

Владимиr Мужской
Узнаваемый
Владимиr
Сообщений: 68
Стаж: 8 лет 7 месяцев 10 дней
Рейтинг: 39загрузка...

Видимо при общении по телефону я и работники АО НОКК плохо понимали друг друга. На письменный запрос по электронной почте, получил такой ответ:

"Добрый день, Владимир

1. Вашем случае, когда:
- в МКД нет общедомовой внутренней системы отопления;
- каждое жилое помещение имеет отдельный тепловой ввод, и, соответственно, подключение к централизованной системе отопления;
- каждое жилое помещение имеет независимую внутреннюю систему отопления, не связанную с другими помещениями;
расчеты по индивидуальному прибору учета ТЭ, установленному в этом помещении, будут производиться отдельно от других помещений.

2. В соответствии Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, плата за отопление, при наличии прибора учета ТЭ, определяется исходя из:
- среднемесячного объема потребления ТЭ, определенного по показаниям прибора учета за истекший расчетный год,
- если период работы прибора учета ТЭ составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев отопительного периода.
Таким образом, если прибор учета ТЭ будет установлен Вами:
- до начала отопительного сезона, т.е. до середины сентября, то он проработает октябрь – декабрь, т.е. не менее 3 месяцев отопительного сезона, и с января 2020 г. плата за отопление будет рассчитываться по среднемесячному объему ТЭ, определенному по показаниям прибора учета за октябрь – декабрь 2019,
- если установка будет позднее в сентября 2019 г., то прибор проработает менее 3 месяцев, и расчеты в 2020 будут продолжаться по нормативу потребления, а переход на расчет платы по среднемесячному объему по данным прибора учета ТЭ будет возможен только с января 2021 г.

3. Показаниями прибора учета ТЭ необходимо будет направлять в соответствующий филиал АО «НОКК» по Вашему месту жительства."

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Жители города Богородска и района если Вы не согласны то игнорируйте данный норматив. При оплате в терменале Сбербанка можно делать коррекцию оплаты !!!

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Владимиr Мужской
Узнаваемый
Владимиr
Сообщений: 68
Стаж: 8 лет 7 месяцев 10 дней
Рейтинг: 39загрузка...

Богородские дорожные сплетни написал:
[q]
Жители города Богородска и района если Вы не согласны то игнорируйте данный норматив. При оплате в терменале Сбербанка можно делать коррекцию оплаты !!!
[/q]

Через какое-то время судебные приставы спишут долг со счетов, дальше по Вашему что будем делать?

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Владимиr капитальный ремонт и мусор не оплачиваю всё хорошо.

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

Богородские дорожные сплетни Мужской Фотография
Живет на форуме
Богородские дорожные сплетни
Откуда: город Богородск
Сообщений: 3639
Стаж: 4 года 1 месяц 1 день
Рейтинг: 38загрузка...

Владимиr если изначально игнорируйте то всё будет хорошо !!!

----------
Будущее, порядок в городе и в стране, в твоих руках!!! Пользуйся ст.33 Конституции РФ.

 
Страницы: 1 2 3 4 5