Сантехлюкс – магазин сантехники в Богородске
 
Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Давным-давно подмечено и, кстати, далеко не самыми наивными людьми, что бороться с системой совершенно бессмысленно и крайне чревато, при этом без всяких перспектив на какой либо профит, как для себя, так и для интересов окружающих. Систему необходимо использовать, это единственное средство получить хоть сколь-нибудь ощутимую пользу себе, если вы действуете в своекорыстных интересах, либо той социальной группе, которою представляете, если действуете на общественных началах. С другой стороны, осуждать человека за то, что он в достижение собственных целей действует методами, спорными, скажем так, с вашей точки зрения, тоже будет не совсем верно, поскольку вы, во-первых, можете не понимать всей стратегической составляющей его замыслов и, во-вторых, не разделяете его взглядов, что вовсе не делает эти взгляды не имеющими право на существование. А так - любопытно.. местами..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Цитата:
[q]
бороться с системой совершенно бессмысленно и крайне чревато
[/q]

Масса примеров в истории с вашими умниками несогласна. Кроме того, "система" не с неба падает, а создаётся с молчаливого согласия большинства, и только в этом случае она устойчива. Но и то устойчива относительно и локально, если она органически плоха.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Вот эта самая "масса" меня и смущает, быть может чуть больше конкретики? Системы устанавливаются доминирующими императивами, на данный конкретный исторический момент, и сменяются лишь под действием возобладавших факторов новой социальной действительности, да, всё течёт, всё меняется, но вполне себе в соответствии с законами, не обязательно столь явными, чтобы каждый мог уловить эту последовательность и причинность, наивно сочтя их за случайность.

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Да какой же конкретики вы хотите? Начиная с той же французской революции. Или можно взять ещё раньше, английскую, времён Кромвеля. Или американскую войну за независимость. Или наши 2 революции 1917-го.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

И что же, по-вашему эти пресловутые революции и есть победа ✌ над системой?? Достаточно будет беглым взглядом оценить их результаты, а именно последующее "воцарение" того же Наполеона и Сталина , и полное небытиё протогонистов, павших жертвами той самой системы, против которой они восстали.. Если копнуть глубже, станет тем более очевидным, что сама система избавлялась от выродившихся элементов, ставя на их место более экспансивных, пассионарных преемников, при этом сама от этого не утратив ни своих качеств, ни своих законов..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Да, это победа над старой системой. Никто не говорит, что победа новой системы над старой всегда есть благо для борцов за новое. Не всегда. У нас революция кончилась разбродом и террористической диктатурой. Но в других местах было иначе.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Это победа ✌ системы над борцами)) Я не склонен делить систему на старую и новую, она нечто вроде вещи в самой себе, она взаимодействует с окружающей её действительность, людьми, но не внутри себя, это некая константа, "исключительное право сильного над слабым". Сама система порождает недовольных, чтобы благодаря им обновиться, скинуть ветхие одежды и облачиться в новые, оставаясь при этом неизменной. "У революции нет отцов, лишь дети и она их поглощает, подобно богу Сатурну". Бороться с системой - исполнять самой ею заложенный алгоритм.. Впринципе не возбраняется))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Ваш взгляд на вещи отдаёт деланным, демонстративным цинизмом этакого умудрённого мэтра. Ваше право. Наверное, вам нравится так выглядеть, тем более, что ваш жизненный опыт убеждает вас в правоте вашей точки зрения. Но на мой вкус то что вы проповедуете - это капитулянтская, конформистская, типично российская и советская мораль, в стиле поговорок "моя хата с краю", "плетью обуха не перешибёшь" и других таких же народных поговорок.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Напротив, ваш поверхностный, местами даже обывательский, взгляд, к сожалению, никак не желает узреть ту незатейливую истину, которую я желал бы вам преподнести, быть может и не на блюдечке, да с голубой каёмочкой, ибо подобные, слишком доступные истины мало чего стоят, но истину, которая даётся лишь известным усилием ума и воли.. Так вот, состоит сея истина в том, что говорим мы сейчас об одном и том же, но лишь разными языками, "умудрённым", как вы его определили, и "обывательским", не сочтите за грубость.. У меня лишь один вопрос ❔ к вам в свете всего выше сказанного, "победив" систему, что вы намеряны делать дальше??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Кстати, хотел обратить ваше внимание ☝, зачинщик темы вовсе не борется с системой, совсем наоборот, он использует инструменты этой самой системы для борьбы со злоупотреблениями внутри системы, тем самым исполняя свой гражданский долг, чем вполне заслуживает в некотором роде уважения..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Цитата:
[q]
"победив" систему, что вы намеряны делать дальше??
[/q]

Если вы так затейливы в терминологии, то считаю нужным уточнить, что вами имеется в виду под "победой над системой", а то похоже, что мы говорим о разном.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Цитата:
[q]
зачинщик темы вовсе не борется с системой, совсем наоборот, он использует инструменты этой самой системы для борьбы со злоупотреблениями внутри системы,
[/q]

Это я сразу заметил, и у меня есть своё объяснение такому поведению. Кстати, каких-либо успехов зачинщик не достиг. И этому у меня тоже есть объяснение.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

В этом вопросе целиком и полностью полагаюсь на ваше видение "проблемы", поскольку речь идёт об объекте вашей борьбы, не моей..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Никакой борьбы я не веду. Разговор идёт чисто теоретический и отвлечённый.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2115
Стаж: 7 лет 4 месяца 20 дней
Рейтинг: 533загрузка...

Robespierre написал:
[q]
Кстати, хотел обратить ваше внимание ☝, зачинщик темы вовсе не борется с системой, совсем наоборот, он использует инструменты этой самой системы для борьбы со злоупотреблениями внутри системы, тем самым исполняя свой гражданский долг, чем вполне заслуживает в некотором роде уважения..
[/q]

Согласна, его методы куда лучше методов кровавых подстрекателей. А то видишь ли, баррикады, революцию им подавай, а толку-то - людей поубивают, и дальше их места займут новые обормоты. Управление системой снизу уже давно невозможно, сферы влияния и финансовых потоков давно распределены, сколько можно пребывать в утопии, в плену своего иллюзорного мышления.
Robespierre написал:
[q]
У меня лишь один вопрос ❔ к вам в свете всего выше сказанного, "победив" систему, что вы намеряны делать дальше??
[/q]

Я этой группе товарищей задавала этот вопрос, ответ был наинаивнейший: сменим власть, поставим новых людей, и если они не оправдают доверия, снова меняем власть и ставим новых людей, и так с каждым приходом до тех пор, пока не добьются желаемых результатов)
При этом товарищи эти считают всех, кто против череды революций и
свержений власти, "терпилами с совком вместо головы")
Как Вам эта детская непосредственность, юношеский максимализм и архаровская прыть?))

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Елена, наш виз-а-ви уже и вовсе отказался от борьбы и предпочёл, благоразумно между прочим, "слиться" в комфортные и безмятежные теоретические и отвлечённые области, посему нам переживать не стоит))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Ну вот, пошли оскорбления - "слился", "детская наивность", прочее.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3474
Стаж: 11 лет 10 месяцев 26 дней
Рейтинг: 764загрузка...

Благодаря, как вы совершенно верно подметили, наличию здорового цинизма, вполне могу себе позволить называть вещи своими именами, а не ухищряться в изяществе слога и заботе о внешней и вычурной деликатности, которой отнюдь не пренебрегают одни лишь демагоги от толпы, проводящие невнятные идеи ещё менее внятными лозунгами и призывами.. По существу, полагаю, продолжать нет никакого смысла??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Его Кошачество
Кот Котельный
Сообщений: 3947
Стаж: 2 года 11 месяцев 1 день
Рейтинг: -7загрузка...

Вы слишком высокого мнения о здравости собственного цинизма, как и о собственной адекватности представлений об окружающем мире.
Продолжать можно, если хотите. Ведь это ни к чему не обязывающий разговор.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

ShEL Женский
Живет на форуме
ShEL
Сообщений: 2115
Стаж: 7 лет 4 месяца 20 дней
Рейтинг: 533загрузка...

Кот Котельный написал:
[q]
Ну вот, пошли оскорбления - "слился", "детская наивность", прочее.
[/q]

Кот, Вы говорили Вас можно гладить) дайте почешу за ушком, а Вы лучше помурлыкайте и не обижайтесь на досужие мнения)

----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали )
захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта )

 
Страницы: 1 2 3