clotilda
Почетный участник
![]()
Сообщений: 507
Стаж: 10 лет 8 месяцев 22 дня Рейтинг:
![]() |
Кстати частные клиники могут работать и по полисам омс (а зачастую они лучше работают, чем государственные). Это я к тому, что впору частный роддом в Богородске открывать. Правда там куча своих тонкостей - но конкуренции похоже скоро не будет
![]() |
Отправлено: 19.07.2016 13:59 | #221 | Вверх |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 15 дней Рейтинг:
![]() |
Оффтопик: Asterisk написал: Оффтопик: Цитата:Цитата:У Вас что - эротические фантазии разыгрались?Оффтопик: Да что вы, я почти асексуален, да и училки из начальной школы вообще не мой типаж. Кроме того, я не отношусь к 70% мужчин, подсознательно ищущих себе стерву, какими обычно бывают училки, и не только в начальной школе. Я тяготею к остальным 30%, которым нужна подруга или жена, а не мама-2. Всё дело в вашей дидактичности, слишком уж она наводит на подозрение. а с Вами пошутить даже нельзя) ![]() clotilda написал: Кстати частные клиники могут работать и по полисам омс (а зачастую они лучше работают, чем государственные). Это я к тому, что впору частный роддом в Богородске открывать. Правда там куча своих тонкостей - но конкуренции похоже скоро не будет да хоть какой роддом - лишь бы был, с нормальным количеством мест на весь город, как положено. вот смотрю я сейчас: лето, жара, весь центр наполнен гуляющими и прохожими - и нет даже никакого заведения семейного типа, куда могут заглянуть люди, чтобы отдохнуть и укрыться от жары, перекусить, попить, покушать мороженого. ностальгирую по кафетерию у остановки из центра наверх, которое было при советском времени и немного ещё прожило в начале 90-х, мороженое в креманках с курагой и шоколадной крошкой - во тема была))) ----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 20.07.2016 10:39 | #222 | Вверх |
Журавлев
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Читаешь эту тему и понимаешь что население страны и в частности Богородска всё дальше уходит от понятия здравого смысла и всё ближе к точке перелома сознания к новой реальности.
Страна потонула в бессознательном пьянстве,безделье и лени,потребительстве и безграмотности! А народ просит зрелищ,отдыха,развлечений! Стране нужны рабочие места,творческий энтузиазм,трудовая национальная идея!Чтоб не было времени на пассивный отдых и мещанские желания ведущие к загниванию души и тела! |
Отправлено: 20.07.2016 11:44 | #223 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Цитата: а с Вами пошутить даже нельзя Почему ж нельзя... я сам большой шутник. Правда, шутки у меня в основном мрачные и едкие, не всем по вкусу. |
Отправлено: 20.07.2016 14:20 | #224 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Цитата: Читаешь эту тему и понимаешь что население страны и в частности Богородска всё дальше уходит от понятия здравого смысла и всё ближе к точке перелома сознания к новой реальности. Журавлев, ну напишите уже философско-социологический трактат о переломе сознания и новой российской реальности, пусть он будет на 1000 страниц, но выскажитесь подробно, а? А то у вас постоянно туманные обрывки мыслей, из которых ничего не понять. |
Отправлено: 20.07.2016 14:24 | #225 | Вверх |
ShEL
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2238
Стаж: 13 лет 15 дней Рейтинг:
![]() |
Asterisk написал: Журавлев, ну напишите уже философско-социологический трактат о переломе сознания и новой российской реальности, пусть он будет на 1000 страниц Asterisk, Вы считаете, только этого Богородску и не хватает?)) Журавлев, те времена, когда на улице хватали случайных и редких прохожих с допросом, что они делают в рабочее время на улице, прошли, давно прошли, а Вы всё там застряли, по-видимому. Я тоже приверженец достаточно радикальных взглядов на бытие, но не до такой степени, чтобы выгонять мамаш через два месяца после родов на работу под лозунгами трудовой национальной идеи. Я за то, чтобы мамочки рожали и растили детей, а не вламывали наравне с мужиками, чтобы от печи до порога, как говорится. И раз уж мы оказались жителями домов и квартир такого города как наш, не сидеть же всем мамулям и детишкам только у своих подъездов и во дворах, пусть перемещаются по городу, пусть дети видят не только свой двор и свой район, но и знают и любят свой город, его достопримечательности, его ухоженность и благоустроенность - а такое, как Вы знаете, есть в по большей части только в центре. Детишки будут расти и видеть, где вложен труд, а где нет, и возможно, кого-то эти наблюдения сподвигнут на большее, и когда-нибудь, красота настанет во всём нашем городке)) не судите за утопичность, просто я всегда верю и надеюсь на лучшее) Так почему же в таком случае, Вы отрицаете необходимость создания хорошей инфраструктуры для отдыхающих и просто прохожих граждан города? Что за крайности Вас одолели?) ----------
правильно: украли, в землю закопали, надпись написали ) захожу в Сбербанк понаблюдать как работает пневмо-почта ) |
Отправлено: 21.07.2016 14:57 | #226 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Я ничего не считаю, я не люблю, когда говорят загадками, делая при этом многозначительный фейс.
Если уж ты уверен, что стоит выносить на публику своё бурчание, то надо это делать ичерпывающе или по крайней мере достаточно развёрнуто. Вот, например, все эти стенания по поводу "потребительства" - на Западе (где, кстати, изобрели и само потребительство, и его критику), впервые заговорили на эту тему лет 50 назад, и с тех пор тема 100 раз протухла. А до наших глубокомысленных мыслителей только недавно дошло, как до утки, на десятые сутки. Да и внятного они ничего сказать не могут, будучи жалкими эпигонами старой западной же социологии, которая эти проблемы давно проглотила и в туалет ими сходила. Слышен только тупой гундёж. И это при том, что по уровню потребления нам да ведущих западных стран как до Пекина раком. У нас половина населения на еде экономит, а журавлёвы о каком-то потребительстве несут. Это чванливое резонёрство уже даже не смешно. |
Отправлено: 21.07.2016 15:12 | Исправлено: 21.07.2016 15:15 | #227 | Вверх |
Журавлев
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
ShEL Я не в коем случае против инфраструктуры,красоты,порядка,но только в том случае когда народ заслужил всё это своим честным трудом.
Не будем углубляться в пока ещё "заграницы".Приведём для примера братскую Беларусь,где народ живёт исключительно плодами своего труда и культуры,не надеясь на гастарбайтеров и подачек с "барского плеча" воровской власти. Тут где то я в теме выше упомянул что только средств от продажи муниципальных земель и активов хватило бы на обустройство всей инфраструктуры района,а если учесть упущенные за эти годы возможности привлечения в виду эффективного расположения,на особовыгодных условиях делопроизводств на Богородскую землю,то со стороны властей это полнейшее преступление! А так что не заслужил наш народ,благодаря свое пассивности и несгибаемым чувством непричастности, заслуженного отдыха и красивой жизни. Оффтопик: Asterisk Не смешно-не смейтесь,а читайте больше художественной литературы, |
Отправлено: 21.07.2016 15:19 | Исправлено: 21.07.2016 15:23 | #228 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Ну так скажите, чем вам, в частности, не угодно потребительство, и самое главное, где вы его у нас углядели?
|
Отправлено: 21.07.2016 15:31 | #229 | Вверх |
Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 4 месяца 3 дня Рейтинг:
![]() |
Это когда денег нет, но берут кредит, чтобы съездить в Турцию. Или на последние покупают дорогой айфон. Или живут на съемной квартире, но обставляют ее всякими дорогими безделушками. Или покупают автомобиль, который не в состоянии заправлять и ремонтировать. Зуд потребительства некоторым отшибает последние мозги. До такой степени, что за деньгами на всякую ненужную дрянь бегут к игровым автоматам и микрокредитам под 500%
|
Отправлено: 21.07.2016 16:39 | #230 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
И что, это не 1-2% идиотов, а намного больше, чтобы можно было говорить о потребительстве?
У меня другая картина окружающей жизни: те кто может себе позволить айфоны с турами, кредитов не берут, а те кто их берут, покупают не айфоны, а собирают детей в школу, техникум, институт, лечат болезни, посерьёзнее гриппа (вот на днях коллеге сделали операцию по удалению микроопухоли в мочеточнике - 70 тыр) или на что-то ещё, посущественней айфонов. Да и не очень сейчас банки дают кредиты. |
Отправлено: 21.07.2016 16:53 | #231 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Что-то зацепило меня сегодня, я не люблю бессмыслиц, обычно просто не замечаю их, но вот мимо "скверны потребительства" почему-то пройти не могу. Достало, видимо.
Итак, что хотят сказать обличители этого самого потребительства (или даже "потреблятства", как они любят выражаться иногда)? Что человек должен себя ограничивать в потреблении? Ну так почти все люди на Земле ограничены в нём в силу физических причин, уже хотя бы поэтому, не говоря о том, что человеку здравомыслящему свойственно не покупать явно ему ненужного. Например, не покупаю же я карьерный самосвал - он мне не нужен. Хотя, есть на свете реклама и маркетинг, призванные убедить клиента в том, что самосвал ему очень нужен. Внушаемость, её соотношение с уровнем интеллекта данного индивидуума, с одной стороны, и целая большая "Наука Продавать" - с другой, всё это тут обсуждать не будем: это отдельный и очень долгий разговор. Заметим только, что кроме людей нормальных, есть на свете множество разновидностей психически нездоровых, в частности, есть шопоголики и у них есть стремление покупать, как самоцель, но это именно отклонение, болезнь, и на неё бесполезно и бессмысленно пытаться воздействовать в категориях морали. Да и немного таких больных. Слишком немного, чтобы обобщать и изобретать новые термины. Так вот, потребление всегда ограничено, и в силу недостатка ресурсов, которых не хватает на всех, на все социальные слои, и по причине недостатка денег у потенциального покупателя. Вопрос лишь в том, где находится (или должна находиться, по мнению чванливых противников потребительства) нижняя грань разумного. Кстати, на этот вопрос ответов чуть более, чем дохрена. Кто же будет устанавливать этот уровень? Вон тот дядя? А с чего он взял, что он прав, и что его должны слушать? А что если на чей-то взгляд он сам недостаточно правоверен? Например, мне в детстве приходилось жить месяцами в таких местах, где из всех благ цивилизации было только электричество. Ни газа, даже балонного, ни водопровода, ни канализации. С тех пор я умею пилить и колоть дрова, топить печь (а её надо уметь топить), могу готовить хоть в печи, хоть на примусе. Случись ядерная война, я выживу, в отличие от тех кто дрова выбирать, пилить и колоть не умеет. Так может быть, вот такую жизнь взять за опорный уровень? Не? А почему нет? Вполне можно жить. Человек способен обходиться почти без всего, что он имеет сейчас, живя в любом российском городе. По-настоящему насущных и необходимых вещей на свете очень мало. Надеюсь, мораль сей басни ясна. Правда, есть ещё один вопрос. Его противники "потребительства" очень любят сопрягать с выше уже обсуждённым - надо бы, вздыхают они, чтобы духовное было выше материального, а то всё наоборот, людишки, гады этакие, всё за деньгами гонятся, норовят урвать их как можно больше, а вот о духовном подумать - никак. Эта песня, если прислушаться, на самом деле всё из той же оперы. Той же дурацкой и бессмысленной. Где и как вы проведёте границу между духовным и материальным? Вот, к примеру, книги - обычные, бумажные книги. Художественная литература, классика. Или учебная и научная. Вы знаете вообще, что книги стоят денег, и немалых, и их бесплатно не раздают в книжных магазинах? Знаете? А чего ж тогда? Для того чтобы насладиться чтением Льва Толстого или, пуще того, учебным курсом современных радиоизмерений, нужно заплатить довольно круглую сумму. За одну книгу. А их желательно прочитать несколько больше. Это духовное или материальное? Потребительство или духовный голод и тяга к знаниям? А сам процесс получения образования в ВУЗе куда отнести, к каким материям? И если ещё базовое высшее образование можно получить на бесплатном отделении, то уж специализацию (современную!) в таких областях как медицина, физика, электроника, генная инженерия можно получить почти исключительно за деньги, и за очень немалые. Часто для этого нужно ехать за границу на несколько лет, что само по себе уже расходы. О научных исследованиях я уж и не говорю. Да и просто сказать - полезет ли вам в голову ваше ученье и науки, если вы ходите полуголодным и в стоптанных ботинках? Ну а теперь давайте, продолжайте клеймить потребительство и выказывать, как вы духовны. |
Отправлено: 21.07.2016 19:16 | #232 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 4 месяца 9 дней Рейтинг:
![]() |
Asterisk написал: По-настоящему насущных и необходимых вещей на свете очень мало. Asterisk, хотелось бы услышать ваше объяснение роста закредитованности населения. На что они берут кредиты? |
Отправлено: 21.07.2016 22:14 | #233 | Вверх |
Авокадо
Полноправный участник
Сообщений: 510
Стаж: 10 лет 4 месяца 3 дня Рейтинг:
![]() |
Вспомнился учитель Марин Мирою из фильма "Безымянная звезда". Его бедная квартирка, душ, устроенный из садовой лейки, и покупка очень дорогой книги по астрономии (каталог звезд?), которая вызвала всеобщее осуждение в городке. Такой персонаж, конечно же нельзя назвать потребителем, хотя он приобрел вещь "не по средствам". Книга, нужная ему для профессионального и духовного роста, была куплена им на накопленное из честно заработанного учительского жалованья. Такие люди больше дают обществу, чем получают от него. Их потребительские запросы носят чаще всего не личный характер. Помните, как там Удря собирает деньги по подписке на охотничий рожок, которого так не хватает для исполнения сочиненной им симфонии?
А вот героиню, которую играла Вертинская, ту, что ни дня не могла обходиться без роскоши и жила за счет своего содержателя (Казаков), вполне можно так назвать. Не работать, не учиться, детей не надо - мешают, брать, использовать, тратить чужое, занимать и тратить, чтобы наслаждаться здесь и сейчас: машины, меха, курорты, рестораны - все для меня, все самое модное, лучшее. Эти ничего не дают обществу, не создают ни материальных, ни духовных ценностей. Потребители - паразиты. Вот такое потребительство - необоснованное, незаслуженное, раздутое, эгоистичное, за чужой счет - и есть "потреб...во". Это и правда "скверна", потому что многих вводит в соблазн, калечит жизни и души. |
Отправлено: 21.07.2016 22:21 | #234 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Цитата: На что они берут кредиты? Выше я уже писал, на что. Если совсем коротко, то на прожитуху. Например, нужна позарез машина, потому что без неё никак. Или дом надо достраивать, пусть хоть в час по чайной ложке. Ключевая фишка кредита - вся сумма сразу, а отдавать её можно по частям, то есть, ты берёшь взаймы не только деньги, но и время, в расчёте на то, что через месяц, через три, через полгода как-то обернёшься, и у тебя появится сумма на погашение. Кто-то выращивает и продаёт рассаду, кто-то получает большую годовую премию, но это всё потом, а деньги нужны именно сейчас. Вообще, если верить официозной статистике, средняя зарплата по стране что-то около 30 килорублей. Положим, что так, хотя пусть каждый сам сравнит эту среднюю со своей реальной, но пусть 30. Даже в этом случае я не понимаю, как живёт семья из 4-х человек, например, на 2 средние зарплаты обоих работающих родителей. По 15 тыр в месяц на человека - даже это мизер, хотя и он доступен далеко не всем. Ну как тут не брать кредиты или не промышлять чем-то в обход налоговой, имея дополнительные подпольные доходы? Или одно, или другое. Кто как может, так и крутится. |
Отправлено: 21.07.2016 22:44 | #235 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Цитата: А вот героиню, которую играла Вертинская, ту, что ни дня не могла обходиться без роскоши и жила за счет своего содержателя (Казаков), вполне можно так назвать. Но она могла себе это позволить. Именно за счёт содержателя. И если содержатель не против, значит он именно в такую сумму её оценивает. Цитата: машины, меха, курорты, рестораны - все для меня, все самое модное, лучшее. Эти ничего не дают обществу, не создают ни материальных, ни духовных ценностей. Потребители - паразиты. Потребитель опосредованно стимулирует своим потреблением производство. Поймите уже, наконец, что он не обязан для вас или для меня что-то создавать. Он живёт так, как может себе позволить в данный период. Если завтра жизнь изменится, он пойдёт работать на стройку или дворником, а пока он ходит по ресторанам, давая работу поварам, официантам, производителям продуктов и ещё куче народа. И пусть. Лишь бы не за мой счёт. |
Отправлено: 21.07.2016 22:52 | Исправлено: 21.07.2016 22:54 | #236 | Вверх |
Клещ
живучий
Сообщений: 5962
Стаж: 15 лет 10 месяцев 10 дней Рейтинг:
![]() |
Asterisk, зря спорите...потребительство (переросшее у нас в "потреблядство") сейчас во всю процветает среди нашего населения. Полностью соглашусь с Авокадо - всё верно! И процент этого населения зашкаливает все разумные пределы. 1-2%% населения берут кредиты действительно на неотложные нужды (собрать детей в школу, купить необходимое дорогое лекарство или медтехнику). Все остальные (насмотревшись навязчивой рекламы), как зомби несутся - гонятся за модными (и совершенно не нужными по сути) новинками, дабы "быть в тренде". Просто включите логику: не было бы такого развития "микро-макро-займовских организаций", не появились бы такие словечки как: "быть в тренде", "гламур", "брутал", "шопинг", "акция" и прочее. Не носились бы остервенелые коллекторы по квартирам.
Не так что ли? Сколько моих знакомых, собирая последние копейки, наплевав на своё здоровье, покупают совершенно ненужные модные вещи, которые позже (когда закончилась мода) выбрасывают. Сколько знакомых живут не по средствам, не могут удержаться от покупки не нужной им вещи. И действительно страдают, если пару-тройку дней не зайдут в магазин, что бы хоть что-нибудь купить. Потреблядство оно и есть в прямом смысле слова. Как бл@дь не может пропустить ни одной ширинки, так и потребл@ди не могут без ежедневного шопинга. ----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается. |
Отправлено: 22.07.2016 11:19 | #237 | Вверх |
Журавлев
![]() Живет на форуме
Сообщений: 2543
Стаж: 13 лет 4 месяца 17 дней Рейтинг:
![]() |
Немного о потребительстве в Богородске!
Неуклонный рост количества точек по продаже алкоядов и филиалов сетевых структур с мёртвой пищей работающих с рентабельностью говорит о том что всё это востребовано большей частью жителей города! Прибыльная работа имеющихся и открытие новых ростовщических контор свидетельствует о легко достающихся деньгах населению! И всё это непотребство нельзя назвать несознательным!Пока ещё не диктует свои условия народу инстинкт самосохранения. |
Отправлено: 22.07.2016 13:10 | #238 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Цитата: Сколько моих знакомых, собирая последние копейки, наплевав на своё здоровье, покупают совершенно ненужные модные вещи У меня почему-то нет таких знакомых. Вот сейчас специально перебрал в уме кого смог вспомнить, и ни одного не нашёл. И это разные люди, с доходами от пары-тройки миллионов рублей в месяц до тех, кто работает за 8-9 тысяч в тот же месяц. Кредиты, конечно, берут последние, а не первые, но не на модные вещи, а чтобы заткнуть дыру в бюджете. Берут, отдают, снова берут, снова отдают. |
Отправлено: 22.07.2016 13:21 | #239 | Вверх |
Asterisk
Почетный участник
Сообщений: 796
Стаж: 11 лет 8 месяцев 16 дней Рейтинг:
![]() |
Цитата: Неуклонный рост количества точек по продаже алкоядов и филиалов сетевых структур с мёртвой пищей Кто чём, а вшивый о бане. Ещё осталось сюда жидов и масонов приплести. Ну и немножко мистических существ. |
Отправлено: 22.07.2016 13:23 | #240 | Вверх |