Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
ГАЗ 2410, мотор 402 в идеальном сотоянии, но на АИ 76. Бензина низких марок практически больше нигде нет (на Викмосе ужасен). Выход или в переходе на газ, или во фрезеровке головки. Обратились к товарищу - фрезеровать не советует ибо мотор в идеале. Нужен совет. Вопросы: где и за сколько ставят оборудование на газ? и если ставить, то какое?насколько велика экономия? что после этого с мощностью? и, вообще, хорошо ли это?
|
Отправлено: 15.08.2013 17:40 | #1 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
При переходе на газ фрезеровка головы тем более необходима. Октан-эквивалент газа под 100, и соответственно горит при малой степени сжатия долго и быстро прогорят выпускные клапаны. Так что проще фрезернуть голову и ездить на 92. Там можно за 1 день управиться: слил немного тосола, скинул голову, открутил коллекторы, свозил фрезернул, поставил голову с коллекторами, и воткнул новые штанги толкателей.
|
Отправлено: 15.08.2013 18:10 | #2 | Вверх |
Фрезернул или все же расточил ?
----------
Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти! https://bgforum.ru/board/113930 | |
Отправлено: 16.08.2013 00:29 | #3 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
bogest написал: Фрезернул или все же расточил ? А что там надо точить? Георг Ом написал: Октан-эквивалент газа под 100, и соответственно горит при малой степени сжатия долго и быстро прогорят выпускные клапаны. Так что проще фрезернуть голову и ездить на 92 Георг Ом, фрезеровать надо на 92 бензин? |
Отправлено: 16.08.2013 09:37 | #4 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
Голову надо фрезеровать что под 92 , что под газ. Там 3,6 мм вроде снимается. Те, кто в сервисах фрезерует знают точно сколько. Соответственно штанги толкателей надо будет менять на более короткие под 92 бензин, а еще прокладку головы новую и прокладку коллекторов. Не забудь только голову протянуть нужным моментом, запустить прогреть, дать остыть движку и еще раз протянуть. Тогда только через 2000 км еще раз протянешь и будет счастье, а иначе километров через 100 после неправильной протяжки прокладку пробьет.
|
Отправлено: 16.08.2013 15:08 | #5 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
Под 92 фрезеровать не столько из-за перегрева клапанов, сколько из-за экономии бензина при большей степени сжатия. Просто расходовать 92 столько же сколько и 76 не комильфо, да и клапаны опять же сильнее греет с не фрезерованной головой.
|
Отправлено: 16.08.2013 15:11 | #6 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
Георг Ом написал: Просто расходовать 92 столько же сколько и 76 не комильфо Конечно! Мощность после этого не упадет? Слышал от кого-то, что при переходе на газ мощность падает на 10%. |
Отправлено: 16.08.2013 16:06 | #7 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
На 92 моща только прибавится, а при переходе на газ с фрезеровкой ни прибавки, ни уменьшения не получите, хотя карбовое эжекторное оборудование все равно немного тупее на разгон, чем машина на бензине, ведь ускорительного насоса нет.
|
Отправлено: 16.08.2013 16:30 | #8 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
Георг Ом, а в Богородске кто-то фрезерует?
|
Отправлено: 19.08.2013 10:35 | #9 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
В Богородске вряд-ли. В Нижнем на Ларина есть контора что-то с названии с агро или сельхоз мелькает. Они ремонтом грузовиков и сельхозтехники занимаются. Я сам чуть больше года назад фрезеровать возил в автосервис "на Таганке", что в Ленинском районе на Подводников у метро Двигатель революции находится.
|
Отправлено: 19.08.2013 11:28 | #10 | Вверх |
Arsik
фантом
Сообщений: 3856
Стаж: 14 лет 10 месяцев 3 дня Рейтинг:
![]() |
Таганка хороший сервис - но правда мне случалось бывать в том, что на Фучика (Автозавод), фрезеруют ли там - позвоните да узнайте
![]() ----------
All you need is love |
Отправлено: 19.08.2013 11:33 | #11 | Вверх |
Skaarj
![]() Понаехали тут
Откуда: Н. Новгород
Сообщений: 3848 Стаж: 20 лет 2 месяца 4 дня Рейтинг:
![]() |
Георг Ом написал: В Нижнем на Ларина есть контора что-то с названии с агро или сельхоз мелькает Сельхозводстрой. Ларено 8А. На Таганку многие жалуются. |
Отправлено: 19.08.2013 11:35 | Исправлено: 19.08.2013 11:36 | #12 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
На Таганке просто как-то без длинных очередей фрезеровали. Приехал-отдал, посидел в кафе через дорогу, прогулялся по магазину и через час голова отфрезерована. Накосячить там сложно, да и парень там работает с мозгами.
|
Отправлено: 19.08.2013 12:31 | #13 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
Георг Ом,Skaarj, спасибо! Про Ларина тоже слышал, да и плакат раньше с рекламой висел. Попробую туда. А газовое оборудование - тоже только в Нижнем?
|
Отправлено: 19.08.2013 18:23 | #14 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230 Стаж: 19 лет 3 месяца 19 дней Рейтинг:
![]() |
Когда-то заливал вместо 76-го 93-й в Москвич. Ничего не прогорало. И даже никаких изменений в динамике не происходило. А в смутное время намешивал бензин с самогоном двойной выгонки ( из патоки) в соотношении литр на два, вот тогда тянуло хуже.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 20.08.2013 01:40 | Исправлено: 20.08.2013 01:52 | #15 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
Ranger написал: Когда-то заливал вместо 76-го 93-й в Москвич. Ничего не прогорало. И даже никаких изменений в динамике не происходило. Вполне вероятно, тем более, что бензин на заправках как правило не соответствует заявленному октану. Но хочется избежать ошибок (сам не технарь). Из бесед с шоферами - на газе зимой хуже заводится, чаще капиталка мотора (что-то там прогорает), реальной экономии нет. Так ли это? |
Отправлено: 20.08.2013 15:07 | #16 | Вверх |
Георг Ом
![]() Активный участник
Сообщений: 1502
Стаж: 12 лет 5 месяцев 18 дней Рейтинг:
![]() |
Если степень сжатия и угол опережения зажигания соответствуют газу, то капиталка наоборот реже, и как раз ничего не прогорает, но вот зимой заводиться все равно на бензине надо, да и летом холодный карбовый двиг только на бензине заведешь. Правда если лить вместо масла всякий мазут в движок, то капиталить его придется часто даже на отменном бензине и газу.
При заливании более высокооктанового бензина в древний движок без увеличения степени сжатия никакого увеличения мощи и динамики не получишь, что и было в случае Москвича. |
Отправлено: 20.08.2013 16:27 | #17 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230 Стаж: 19 лет 3 месяца 19 дней Рейтинг:
![]() |
Groot написал: реальной экономии нет. Так ли это? Сын у меня кайену перевёл на газ года два назад. Или чуть раньше. В общем, кризис тогда был. Как раз из экономии. Кризис давно прошёл, а с газа назад не переходит, понравилось. ![]() ----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 20.08.2013 22:29 | Исправлено: 20.08.2013 22:30 | #18 | Вверх |
Ranger
![]() Дед.
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230 Стаж: 19 лет 3 месяца 19 дней Рейтинг:
![]() |
В и100нии автобусный парк Тарту и Таллина, вроде, весь на газ перевели. Не думаю, что только по экологическим соображениям.
----------
Бейся там, где стоишь! |
Отправлено: 20.08.2013 22:33 | #19 | Вверх |
Groot
![]() Активный участник
Сообщений: 1293
Стаж: 15 лет 5 месяцев 15 дней Рейтинг:
![]() |
Георг Ом написал: да и летом холодный карбовый двиг только на бензине заведешь. Эх, не хочется движок менять ибо 50тыс. пробег, масло не ест, с рождения на забугорном масле. Ranger написал: В и100нии автобусный парк Тарту и Таллина, вроде, весь на газ перевели. Не думаю, что только по экологическим соображениям. У нас тоже. |
Отправлено: 21.08.2013 10:26 | #20 | Вверх |