ДА 3
***
50%
НЕТ 3
***
50%
Всего проголосовало: 6

 
Gram Фотография
Gram
Сообщений: 10461
Стаж: 20 лет 9 месяцев 3 дня
Рейтинг: 2538загрузка...

И еще - зависть народ - это великая штука :gigi: До Minotaur'a и Unclefuck'и вам расти и расти.

и еще к размышлению:
Трусливый друг страшнее врага, ибо врага опасаешься, а на друга недеешься. (Л.Толстой)

----------
Богородск.РФ

passer Мужской Фотография
Настоящий перец
passer
Сообщений: 1925
Стаж: 19 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 108загрузка...

короче прекратили обсуждения... эти ребята это часть форума как и Golova ASik Maximera Gram и я... и никого гнать нельзя. так и дойдем до того что попросите чтобы Gram ушел. перестали обьсуждать. :down:

нужно стораться тут атмосферу хорошую сохранить. когда я сюду пришел тут была хорошая дружественная обьстановка. что с вами стало???(не хорошо это все)

Skaarj Мужской
Понаехали тут
Skaarj
Откуда: Н. Новгород
Сообщений: 3848
Стаж: 19 лет 1 месяц 5 дней
Рейтинг: 892загрузка...

Короче, вот моё заявление:
Никуда я не уйду. (с) Б.Н. Ельцин

Не уйду назло всяким Guest'ам и прочим личностям.
Кто не согласен с моей политикой модерирования - милости прошу в аську или в личку. В противном случае претензии не принимаются.

Golova Мужской Фотография
Фотографёр
Golova
Откуда: Богородск
Сообщений: 3842
Стаж: 20 лет 3 месяца 21 день
Рейтинг: 309загрузка...

Unclefucka написал:
Неужто ты думаешь, что наше с Minotaur'ом модерство хоть как-то повлияло на наше мнение о той сходке? Ты сильно ошибаешься. И вообще, мы в том разделе даже не модераторы.

Про сходку вроде бы уже разобрались...
Unclefucka написал:
"Перегибание палки" я вижу только в нашем отношениии к флуду, который частенько появляется в различных темах. Ибо задрал уже.

Объясните где здесь флуд

----------
Нет крепления надежнее чем саморез забитый гаечным ключем

Gram Фотография
Gram
Сообщений: 10461
Стаж: 20 лет 9 месяцев 3 дня
Рейтинг: 2538загрузка...

Golova написал:
Объясните где здесь флуд

Ахренеть, и модер это спрашивает! Флуд там есть. Флуд - это малоинформативный пост. Там их не один. Форум - это не то место, в котором пишутся все мысли, которые приходят в голову умирать. Для этого есть к примеру дневники - там флуд, оффтопик и прочая неинтересная и мало кому нужная хрень.

----------
Богородск.РФ

ASik Мужской
АСики
ASik
Откуда: g.Bogorodsk
Сообщений: 1153
Стаж: 19 лет 5 месяцев 8 дней
Рейтинг: 99загрузка...

Golova ti ne prav zdes' deustvitel'no flud i ya soglasen s tem zamechaniem kotoroe togda polychil prosto esli nyjno poboltat' o chemto est' chat na forym ludi polychit' interesyushyu ih informaciu a ne smauliki

----------
-___-
{o,0}
/)__)
..." "
O'RLY?
Детей нельзя пускать в интернет от детей интернет тупеет. ©Bash.org

Golova Мужской Фотография
Фотографёр
Golova
Откуда: Богородск
Сообщений: 3842
Стаж: 20 лет 3 месяца 21 день
Рейтинг: 309загрузка...

Писать в темы только по теме (извиняюсь за тафталогию) это скука смертная... Пример: создали тему курити ли вы, и что.. весь актив ответил бы да курю/не курю/бросаю... и что? 20 постов и все?
нахрена такое общение нужно.. непонятно... форум погибнет если за каждое отступление от темы замечание ставить..
НО!! В тематических разделах (типа хардвеа) должно быть строго.. там другие люди ищут информацию, все должно быть упорядоченно.

Текс.... вот вам точка зрения (из свежачка):
Farsh написал:
passion Все зависит от того, что тебе нужно от общения. Если ты ищешь просто слушателя, то зачем тебе эмоции если тебе хватает и своих. Но если тебе требуется собеседник, то обычные чаты и форумы не могут передать в полной мере, ни эмоции, ни мимику, ни жестикуляцию целовека.
взято отсюда

Люди общаються в реале и продолжают общаться в виртуале. Эмоции они выражают имено смайликами и "малосодержательными постами". Поэтому от небольшого оффтопа не уйти (покрайней мере в  разделах, типа флирт любовь знакомства)...

И еще... вспоминаються времена Маньяка и его команды... весь форум оффтопил.. и никто не плакался....

----------
Нет крепления надежнее чем саморез забитый гаечным ключем

Izghoga Мужской
Участник
Izghoga
Откуда: Изподстола
Сообщений: 389
Стаж: 18 лет 9 месяцев 11 дней
Рейтинг: 10загрузка...

Оффтопик: А вот и Я... Я тут немного заболел, поэтому не могу во время высказать свое мнение...

Dizel написал:
Согласны вы ли с тем что нужно снять Minotaur'a & Unclefuck'у с должностей модераторов ?

Ты кто такой??? Пилять. Твой первый пост... Он заставляет задуматься о том, что тЫ скорее всего замолчишь на этом форуме, так как был создан твоим творцом именно для этого!!!
Unclefucka написал:
Очередные трусливые чушки, которые ссут зайти под своим ником?
:up:
Unclefucka написал:
Ты, дружок, мудак. И, хуже того, трусливый мудак.
:up:
Golova
От кого, кого, а от тебя не ожидал такого... :confused: Ну раз уж ты так яро стал обсуждать...
Golova написал:
они не видят, что вокруг тоже люди

Естественно не видят. Это же форум!
Golova написал:
Они думают что взгляды др. людей должны полностью совпадать с их взглядами...

А ты (они), что за себя ответить не можешь(те), тем более, что это интернет. Оспаривайте, обсуждайте - ЭТО ФОРУМ, а не ментовская комната!!!
Неужели происходит следующая картина...
Некто запостил "Что он слушает?". Поступает какая-то реакция от Unclefucka или Minotaurа. Некто видит это и начинает трусливо плакать приговаривая всхлипывая "Меня обидили! Мама!".
Правда нелепо...
Golova написал:
Они постят на форуме как буд-то они Боги....

У меня начинает складываться впечатление, что у тебя комплекс неполноценности.
Golova написал:
Судят о том, что не видили, как буд-то видили это....

Половина истории Земли написана по тому, чего те, кто писал её не видели!!! Не надо было тогда вообще начинать обсуждение того, о чем ты говоришь сдесь на форуме. Кто начал, знал на что шел, и должен был знать, что результат обсуждения может быть разным. Или ожидалось поглаживание по головке???
Golova написал:
они не просто высказывают.. они делают акцент на то, что мнения других, не согласных с ними, не в счет... буд-то все мусор..

Ну давайте все пафосно мычать, не договаривать и тд, тогда точно никакого консенсуса не будет нигде и смысл форума потеряется! А на счет "не в счет" - решение принимают те люди, которые читают форум и конкретные сообщения (ВСЕ, а не те, кто постоянно не согласен с чем-то, флудит на каждом шагу, создает ботов, клонов, тупые темы, которые заведомо через 10 постов умрут и разводит прочую грязь)
Golova написал:
Мы учасники форума. Мы сидим тут для собственного удовольствия.

Я заметил, что кому-то доставляет удовольствие флудить, но это не значит, что это можно делать!!! Отстаивая Ваше мнение, ты забыл, что на форуме необходимо соблюдать правила, пусть не все, но самые простейшие обязательно!!! Некоторые участники коференции, давно должны были быть забаннены. Для справки, скажу, что с того момента как я зарегился, много людей пришло на форум, но за 2-3 месяца набирать по 500 постов и больше без флуда НЕВОЗМОЖНО!!!
Пример:
weyron написал:
это жестоко....

Кто скажет, что это не флуд? В других темах огромная масса подобных сообщений, на которые все закрывают глаза, судя по теме, кроме
Unclefucka и Minotaurа"
Короче, тема - Г@вно!
Ну что флуддеры, нарушители, просто зазомбированные и тп - голосуем "ЗА", показываем свою слабость!!!
Minotaur
Зря! Флуддеры ждут этого! Подумай о тех, кто не хочет этого!
Golova написал:
И еще... вспоминаються времена Маньяка и его команды... весь форум оффтопил.. и никто не плакался....

А тебе эта анархия нравилась. Да? Зачем ты тогда ставил галочку в месте, где нужно было соглашаться с правилами форума?
Оффтопик: Информация для размышления для Grama о модераторах и их поведении

----------
www.besthiphop.narod.ru куча видео и музыки хип-хоп содержания! BREAKDANCE, GRAFFITY, RAP, HIP-HOP, MCing, DJing, EXTREME и тп

Golova Мужской Фотография
Фотографёр
Golova
Откуда: Богородск
Сообщений: 3842
Стаж: 20 лет 3 месяца 21 день
Рейтинг: 309загрузка...

Izghoga написал:
Некто запостил "Что он слушает?". Поступает какая-то реакция от Unclefucka или Minotaurа. Некто видит это и начинает трусливо плакать приговаривая всхлипывая "Меня обидили! Мама!".
Правда нелепо...

а Вам не кажеться что глупо осуждать человека за то, что он слушает? Он же не заставляет Вас Это слушать...
Izghoga написал:
У меня начинает складываться впечатление, что у тебя комплекс неполноценности.

А у меня давно сложилось впечатление, что если вас там трое то все можно что ли?

Izghoga написал:
Не надо было тогда вообще начинать обсуждение того, о чем ты говоришь сдесь на форуме.

Во-первых: Тему создавал не я, во-воторых если у меня наболело.. почему бы мне не высказаться?
Izghoga написал:
Кто начал, знал на что шел, и должен был знать, что результат обсуждения может быть разным. Или ожидалось поглаживание по головке???

Никто по поглаживания и не надеялся...
Izghoga написал:
Ну давайте все пафосно мычать, не договаривать и тд, тогда точно никакого консенсуса не будет нигде и смысл форума потеряется!

Ну давайте все говорить прямо, кидать понты.. унижать других... валяйте....
Izghoga написал:
А на счет "не в счет" - решение принимают те люди, которые читают форум и конкретные сообщения

Я, покрайней мере, вижу что чужое мнение для Вас не в счет...
Izghoga написал:
Я заметил, что кому-то доставляет удовольствие флудить, но это не значит, что это можно делать!!! Отстаивая Ваше мнение, ты забыл, что на форуме необходимо соблюдать правила, пусть не все, но самые простейшие обязательно!!! Некоторые участники коференции, давно должны были быть забаннены. Для справки, скажу, что с того момента как я зарегился, много людей пришло на форум, но за 2-3 месяца набирать по 500 постов и больше без флуда НЕВОЗМОЖНО!!!
Пример:

weyron писал(а):
это жестоко....

Кто скажет, что это не флуд? В других темах огромная масса подобных сообщений, на которые все закрывают глаза, судя по теме, кроме
Unclefucka и Minotaurа"

Но почему-то эти сообщения только Вам (троим) мешают... неспроста...
Izghoga написал:
Короче, тема - Г@вно!

Потому что говорить человеку, что в нем не устраивает другого человека, безполезно...
Izghoga написал:
А тебе эта анархия нравилась. Да? Зачем ты тогда ставил галочку в месте, где нужно было соглашаться с правилами форума?

Не шибко нравилась... НО! Покрайней мере было что почитать... не тупые каметы типа "низчОт!! сиськи висят!!"

----------
Нет крепления надежнее чем саморез забитый гаечным ключем

Skaarj Мужской
Понаехали тут
Skaarj
Откуда: Н. Новгород
Сообщений: 3848
Стаж: 19 лет 1 месяц 5 дней
Рейтинг: 892загрузка...

Golova
Форум - не чат. В чате можно флудить, флеймить и т.п. и то, до определённых пределов.
Лично меня конкретно раздражает, когда, с утра включив комп и вылезя в инет, я проверяю новости, мне их приходит 30 штук (причём, это ещё не все посты, оставленные с момента моего прошлого посещения)... а в итоге оказывается, что это на самом деле чья-то личная переписка (никому, кроме затеявших эту самую переписку не интересная). :moderato:
Golova написал:
Люди общаються в реале

А что, им общения в реале недостаточно? Ну хочешь ты общаться с другом через инет - поставь аську и общайся до посинения, зачем это всем демонстрировать-то? Вот, например, мы с Izghoga'ой на работе сидим в одной комнате, а в соседней сидит Minotaur. Хоть раз в какой-нибудь теме (кроме флудерской и он-лайн игр) было такое, чтобы мы общались смайликами? Или постами типа "ну да, конечно"? Для такого у нас и установлена аська (а точнее, Miranda).
Izghoga написал:
От кого, кого, а от тебя не ожидал такого...

Я тоже, кстати...
Golova
Ты-то чего взъелся? Тебе хоть кто-нибудь замечание делал? Или впечатления от темы "Сходка..." не дают покоя?
Правде надо всегда смотреть в глаза. Какой бы она не была. И объективно воспринимать критику со стороны.
Golova написал:
И еще... вспоминаються времена Маньяка и его команды... весь форум оффтопил.. и никто не плакался....

А ты по ним сильно ностальгируешь? Лично я в этом ой как сомневаюсь...
Мы только-только начали уходить от тех времён... Налаживать какую-никакую, но дисциплину... А уже не нравится.
Давай, мы уйдём... Какой-нибудь Alexander станет модератором (не приведи Господь, конечно)... Да ты же первый взвоешь! Придёт какой-нибудь CBEHOTA, начнёт флудить, а ты и сделать ничего не сможешь... демократия, ведь, панимаишь...

Если ещё что-нибудь надумаю - напишу. Или не напишу. :)

LiSiCa Женский
Непредсказуемая
LiSiCa
Сообщений: 857
Стаж: 19 лет 3 месяца 5 дней
Рейтинг: 31загрузка...

Minotaur написал:
Ушел с форума.

ТЫ ЧТО??? куда ты????? а как же я без тебя тут????
Golova а с тобой то что случилось????
я вот например считаю, что все они правильно делают.....и замечания все по делу были..... всегда.... (кроме тех, которые мне делались.....конечно....ГЫ :gigi: ШУТКА....)
и мне тоже не всегда нравиться, что некоторые начинают просто разговаривать в теме не по теме....а так....безинформативно.....просто чтобы что-то запостить.....и обижаться тут абсолютно не начто!!!
ВОТ!!!!

Dizel зря ты так начал.......ой зря.....



З.Ы.: МИНОТАВР, Я ЖДУ, КОГДА ТЫ ВЕРНЁШСЯ!!!! Я ЖЕ ТУТ С ТОСКИ УМРУ БЕЗ ТВОИХ ЗАМЕЧАНИЙ МНЕ....И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ!!!!! :gigi:

passer Мужской Фотография
Настоящий перец
passer
Сообщений: 1925
Стаж: 19 лет 3 месяца 20 дней
Рейтинг: 108загрузка...

Unclefucka написал:
А что, им общения в реале недостаточно? Ну хочешь ты общаться с другом через инет - поставь аську и общайся до посинения, зачем это всем демонстрировать-то

сек... иногда просто интересно бывает написать за одно и мнения других узнать

Unclefucka написал:
Правде надо всегда смотреть в глаза.

с чем не согласет. так это с этим... каждый для себя опроделяет как ему жить. и тот разговор на теме сходки именно был большой ошибкой.

а теперь по теме.
я вовсе не против флуда. но. всему есть предел. флудить можно в теме "Уголок флудерастии и оффтопа на БГ". что касается того что они(UnclefuckaMinotaur) удаляют все это. так у каждого свои способы. я лично не против того что они делают.

и еше...
я читаю эту тему и глазам своим не верю. ребят(сейчас ругатся ночну)... че вы все рассорились то??? я понелбы если спор былбы с гостями. но ... вообшем. слов у меня нету. и тема не хорошая.


Alexander Мужской
Новичок
Откуда: Богородск и другие города, села, кужутки
Сообщений: 699
Стаж: 20 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 1загрузка...

жжоте
б.п.

----------
продаем гробы со скидками, а главное с рюшечками. И ваще сделаны на соwestь. Тип-top. ___ гы-гу-гы

Skaarj Мужской
Понаехали тут
Skaarj
Откуда: Н. Новгород
Сообщений: 3848
Стаж: 19 лет 1 месяц 5 дней
Рейтинг: 892загрузка...

Alexander
Яйца отрежь себе во имя сотоны. И не пиши здесь больше. Тебе никто не рад. Иннах.

К сожалению, многие посты за ночь пропали. И это крайне досадно.

Alexander Мужской
Новичок
Откуда: Богородск и другие города, села, кужутки
Сообщений: 699
Стаж: 20 лет 7 месяцев 20 дней
Рейтинг: 1загрузка...

твоему примеру не могу последовать
но могу помочь тебе лишиться всего остального что у тя еще есть
ху@ло

Добавление от 18 янв. 2006 19:16:

куда это они нах пропали интересно

----------
продаем гробы со скидками, а главное с рюшечками. И ваще сделаны на соwestь. Тип-top. ___ гы-гу-гы

Rainis Мужской
Новичок
Откуда: Прибалтика
Сообщений: 70
Стаж: 18 лет 4 месяца 20 дней
Рейтинг: 2загрузка...

Ой, мля... :(
Вот почитал я посты, такие мысли навеялись...
Господа, ну зачем Вы уподобляетесь тем старым климактерическим воблам, что заседают на высоких постах в гос. учреждениях? Лишь только им свойственно поднимать такой вонизм на пустом месте. Ну посмотрите на ситуацию со стороны: кто-то запустил всего один пост с совершенно идиотской провокацией... и началось... воняет даже тут! И вот один модер написал заявление по собственному желанию... правильно, а на хрена в дерьме ковыряться? Еще больше вонять будет!
Обидно, однако...

----------
Luojani, luoksesi, anna minun tulla siksi, miksi lapseni minua luulee. Sinussa maailman kauneus. Josta kuolema teki minusta taiteilijan...

Filth Мужской
Новичок
Сообщений: 81
Стаж: 18 лет 4 месяца 1 день
Рейтинг: 0загрузка...

НИКОГО СНИМАТЬ И УБИРАТЬ НЕ НУЖНО, НАДО МЕНЬШЕ ФЛУДИТЬ...ФАКТ

----------
Archangel, Dark Angel Lend Me Thy Light
Through Death's Veil
'Til We Have Heaven In Sight!

Golova Мужской Фотография
Фотографёр
Golova
Откуда: Богородск
Сообщений: 3842
Стаж: 20 лет 3 месяца 21 день
Рейтинг: 309загрузка...

Unclefucka написал:
А что, им общения в реале недостаточно?

Мы все не так чато видимся..
Unclefucka написал:
Ну хочешь ты общаться с другом через инет - поставь аську и общайся до посинения, зачем это всем демонстрировать-то?

Потому что друг не один.. по аське не переобщаешься со всеми..
Unclefucka написал:
Вот, например, мы с Izghoga'ой на работе сидим в одной комнате, а в соседней сидит Minotaur. Хоть раз в какой-нибудь теме (кроме флудерской и он-лайн игр) было такое, чтобы мы общались смайликами? Или постами типа "ну да, конечно"? Для такого у нас и установлена аська (а точнее, Miranda).

Не все такие счастливые.. не все видятся на работе.. и не находятся целыми днями в одной комнате...
Unclefucka написал:
Ты-то чего взъелся? Тебе хоть кто-нибудь замечание делал? Или впечатления от темы "Сходка..." не дают покоя?
Правде надо всегда смотреть в глаза. Какой бы она не была. И объективно воспринимать критику со стороны.


Ваша манера грубоватая общения напрягала меня очень давно.. я молчал.. понимал, что люди разные бывают....

passer написал:
я читаю эту тему и глазам своим не верю. ребят(сейчас ругатся ночну)... че вы все рассорились то???

Пишу почему...

Цитата:
Некто, 17.01.2006 23:39 :
они те чё сделали?
Golova, 17.01.2006 23:39 :
оскорбили
Некто, 17.01.2006 23:39 :
кого?
Golova, 17.01.2006 23:39 :
меня
Некто, 17.01.2006 23:39 :
где?
Golova, 17.01.2006 23:42 :
Izghoga в течение длительного времени очень близко общался с подобными личностями и знает, что говорит. А Ваши слова больше похожи на доводы т.н. "лошков" (без обид).
Golova, 17.01.2006 23:42 :
вот.. базар фильтровать нада....
Golova, 17.01.2006 23:43 :
далее идут глуменя над нами:  долго стеснялся написать эти слова. Но Unclefucka не смог более терпеть и вот они!!! Respect.

А ещё страна должна знать своих героев. Я имею в виду тех, кто безбожно убежал с места ледового побоища!
Ники этих ВЕЛИКИХ личностей в студию!
Golova, 17.01.2006 23:43 :
я обидился.. но промолчал тогда....

Далее создали тему: я естественно написал в нее..
Далее следует пост:
Minotaur написал:
Я так понял, это бунт лохов на корабле?
Давайте, не стесняйтесь, выскажите свое мнение, тока не под гостями, а открыто.
Alexander, например.

Как мне реагировать на него? это уже 100-пудовая грубость...

Добавление от 18 янв. 2006 23:05:

Цитата:
Некто,
слушай, ну и че. т.е. ты считаешь что те, кто в тот раз ушли были правы?
Golova,
Слова правы/неправы здесь не применимы... тк не отражают сути к кому они относятся.. "нехорошо поступили со своими друзьями" так это звучит (политкорректно)... а те пацаны (трое) "нехорошо с нами поступили"... они вообще не при делах.. а что-то предъявлять стали...
Конечно.. скажите вы.. Они справедливость восстанавливали.. восстанавливали.. но не теми способами..


Уж простит меня Некто...

----------
Нет крепления надежнее чем саморез забитый гаечным ключем

swar Мужской
Студент
swar
Откуда: Богородск
Сообщений: 1411
Стаж: 19 лет 7 дней
Рейтинг: 69загрузка...

все конечно тут хорошо все написали и описали..
но есть одно но...
Возьмем туже тему "сходка..."
там было прямое нарушение "Правил форума"..

1. В конференции запрещено:
1.11. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды".

Я ни как не могу понять, зачем нужно было так Жестко осуждать действия лиц, участвовавших в той сходке?
Можно было просто и доступно сказать "Мне кажется вы не правы.." и все..описать почему..
блин они и сами поняли что гдето сглупили гдето ошиблись..
НО уж обзывать состав форума "лошками" это слишком..
даже для модераторов..

грубость грубостью но оскорбление это слишком...

Просто Unclefucka и Izghoga и Минотавр примите это к сведенью..

Skaarj Мужской
Понаехали тут
Skaarj
Откуда: Н. Новгород
Сообщений: 3848
Стаж: 19 лет 1 месяц 5 дней
Рейтинг: 892загрузка...

Хоть я и зарёкся сюда постить, но не выдержал в итоге...
Golova написал:
Потому что друг не один.. по аське не переобщаешься со всеми..

Да неужели? Я лично в это не верю. Ну не предназначены форумы для личной переписки!
Golova написал:
Ваша манера грубоватая общения напрягала меня очень давно.. я молчал.. понимал, что люди разные бывают....

Это ещё отнюдь не грубоватая. В твою сторону вообще грубостей не направлялось. Если ты это считаешь грубостью, то это может только означать, что с настоящей грубостью ты не встречался. Даже мой пост в отношении такого мурла (а с этим большинство согласится :gigi: ) как Alexander не являлся грубостью.
Что касается "лошков"... Ну не могу я подобрать более подходящего определения тем товарищам, которые слиняли с вышеозначенной сходки. Если среди них был и ты, или если ты себя ассоциируешь себя с "лошками" - это уже не моя проблема. Опять-таки, я высказывал СВОЮ
точку зрения. С ней можно соглашаться или не соглашаться. Но обижаться на неё это глупость.
Golova написал:
Далее создали тему: я естественно написал в нее..

А ты видел, КТО (вернее, ЧТО) её создало? У тебя своя голова есть? Своим высером в эту тему ты поддержал всяких оленей, срущих в форум. Если бы не твои посты, тему уже бы потёрли.
Обиды-обидами, но ты ДУМАЙ, кого ты в результате поддерживаешь!


Alexander
Готовься к встрече с аццким с0т0н0й. Адрес твой уже известен. Ботовод х#ев.

Swar
Ну сколько можно повторять? Обозвали тех, кто с позором убежал, кинув своих товарищей по тому же форуму. Могу ещё "трУсами" их назвать. Так политкорректнее?

 
Страницы: 1 2 3 4