Ну слушайте, а если серьезно...Вот все прикалываются, а еще ...лет назад это был праздник, действительно праздник, наши дети не будут знать - кто такой "дедушка Ленин" так, как знаем его мы. А ведь человек жил, был, вершил... Все забывается, отношение меняется. Обидно...
Хорошее было время. Доброе. Была солидарность и радость у людей. Сейчас всё печальнее. Люди злые. Предприятия стоят. А Ленин, точнее его философия гораздо мне ближе, чем популизм ВВ и ДА. Лично я за доброе советское прошлое.
Это когда по Ленинскому приказу, расстреливали десяткамии и сотнями тысяч, русских людей, в 99 случаях из 100, ни в чём не повинных. Теперь-то, уже доказано, - он подписывал эти приказы, собственноручно. Какой день рождения у мёртвого человека? Если, вообще, можно назвать это существо человеком?
Никогда, к счастью не увлекался, этими горе-историками, скажу больше, даже в их сторону не смотрю. Моё отношение к этим "избранным", по-моему уже всем ясно и понятно. Тут, один интернационалист, даже пытался пугать меня 282 статьёй, за мой "экстремизм". А вообще, если интересны источники, можем пообщаться в личке. Уверяю, они (источники), более чем убедительны.
Kriteg, на уроках истории, мы изучали очень интересные статейки из газеты "Искра" (слава Богу - имели возможность работать с редкими документами!) так вот, дословно не помню, но поразила одна фраза: "Надо успеть под шумок расстрелять еще несколько сотен попишек, чтобы не разлагали своими проповедям..." Нормально так...
Хотя, я и не осуждаю. В каждое время - свои герои, своё миропонимание. Историю надо воспринимать как ИСТОРИЮ (то есть - прошлое время). Мне жаль, что уничтожен памятник Императору, мне жаль, что нет памятника Сталину... если бы всё это было, если бы народ не кидался в крайности, уничтожая историю, наша молодёжь не писала бы в сочинениях о том, что Пушкин учился в институте и не имел жены с детьми, и не путал бы творчество Петрова-Водкина с творчеством Левитана.
ОКО, понимаешь, в чем дело. При смене власти, курса, меняется и информационная политика. Наиболее часто используемые приемы: 1) Демонизация прошлой власти. Сталин - тиран, расстрелявший миллиарды, Ельцин - вечно пьяный. 2) Перенос современных (или реальных) в прошлое. Лихие 90-е - из последнего. Ну и линия разоблачений сталинизма при Медведопутах активно проводится. Для закрепления, так сказать. 3) Перевод посланий в понятные образы, вызывающие эмоции. Миллиард расстрелянных лично Сталиным, изнасилования девочек Берией и так далее.
Новая доктрина моментально отражается на содержании школьных учебников истории. Да и вообще на изучении курса. Установки должны быть четкими и ясными. Под сомнение исторические "факты" ставится не должны. Здесь самым эффективным приемом является т. н. "знакомство с документами". Разумеется, подлинность изображения документа в учебнике даже не обсуждается. Хотя, в основном, конечно, там липа.
Разумеется, подлинность изображения документа в учебнике даже не обсуждается. Хотя, в основном, конечно, там липа.
Да, в учебниках на 70% - липа. Это выгодно и удобно (для Минобразования) для формирования сознания подрастающего поколения. Это прекрасный инструмент манипуляции народом. Так же как и СМИ. Но, ведь, не понимают одного - губить Историю, значит - ГУБИТЬ свой народ.
Они-то, те кто губит нашу историю, как раз понимают всё не хуже нас с Вами. Это нам нужно понять, хоть это и сложно, что они, не наш народ. Это чуждые нам люди, хотя в общении, могут быть весьма обаятельны и правдоподобны. "Бойтесь данайцев, дары приносящих" - избитая фраза, но не внемлем. Не знаю почему, или не хотим, или не способны...
50 на 50 Те, кто фиксирует исторические события сами люди, с чувствами, переживаниями. Это очевидно, так как если они пишут, значит им небезразлично то, что творится в нашей стране. Из этого можно сделать вывод, что история наша вся пронизана мыслями и отношением к происходящему того, кто пишет.
Лучше Хазина отношение к Ленину не сформулирую, потому даю ссылку :http://vz.ru/opinions/2012/4/23/575645.html, по поводу " расстрелянных русских" : возьмите пример Петра Первого, он противников своих еще серьезней давил, не возможно было с "несогласными" договориться.Или Екатерина Вторая, восстание Пугачева по охвату территории и количеству участников- суть гражданская война, деяния этих правителей во благо России не оспариваються.Ленин по масштабности в их числе.
история наша вся пронизана мыслями и отношением к происходящему того, кто пишет.
Вот именно, "отношением к происходящему". Нам невозможно объективно оценить события прошлого, не будучи "внутри" той жизни. Оценки теперешних "историков" типа Сванидзе ничего, кроме раздражения, у меня лично не вызывают.
Недостатка в оценках современников, нет никакого. Поменьше смотрите в зомбоящик, побольше читайте книг, возможно будете недалеко от объективности. И. Бунин, И. Шмелёв - как современники, Борис Башилов и Олег Платонов - как историки, можно почитать профессора С. Г. Пушкарёва. Тогда Новодворская и Сванидзе, автоматически встанут в один ряд с Менахемом Шнеерсоном, Збигневом Бжезинским и Генри Киссинджером, - теми ещё историками и "друзьями" России. А сравнивать полоумного, продажного, тщеславного и бесчеловечного упыря с русскими царями, по меньшей мере не этично (для русского человека, конечно).
Оффтопик: Прошу прощения за ошибку в отчестве, уже исправил. Эта программа у Задорнова, вышла в 1990 году. Ещё есть предположения, что это горбачёвская фраза. Допускаю и это
А сравнивать полоумного, продажного, тщеславного и бесчеловечного упыря с русскими царям
Это про Николая II? Или все таки про Ленина? Если про Ленина, то давайте так, чтобы понимать: 1) Если полоумен, то в чем это выразилось и какие последствия для страны имело? 2) Если продажен? То кому продался и какие последствия это для страны имело? 3) Если тщеславен, то как выразилось и какие последствия, ну вы поняли 4) Бесчеловечность. Ну нам-то из погреба виднее про человечность, да.
Не находите странным, что человек с такими характеристиками (положим, чсто они верны на секундочку) залил фундамент для сверхдержавы, для сильнейшего мирового игрока. Не странно? Или Ленин тут не причем? Все сделал Сталин? Которому вы сейчас можете навесить примерно то же.
А про царей-то вы побольше почитайте у того же Платонова. Тема "адекватности", "неподкупности", "скромности" и "человечности" раскрыта довольно хорошо.
Петр I уничтожил Стрелецкое Московское войско (более 200 тыс человек). Причем его последняя казнь вообще страшная была. Он вынул из склепа гроб с Милославским на колымаге, запряженной свиньями, привез прах к Лобному месту и отрубил голову Хованскому-старшему. Голова его скатилась в гроб. И горы трупов были на том месте вместе с прахом. И запрещали эти трупы убирать. А последнее подавление стрелецкого бунта (зачинщиком которого была сводная сестра Петра, Софья) вообще было страшным действом. Петр вбил столбы прямо под окнами заточенной в монастырь Софьи и повесил на них бунтовщиков, предварительно всунув висельникам в руки грамоты, Софьей написанные. И тоже запретил снимать трупы. так они и висели перед окнами кельи.
Алексей Федорович (или Тишайший) был действительно тихим царем. Всё за него делалось Матвеевым. Он правил Русью из-за плеча царя.
Когда читаешь летописи, всё больше и больше видишь то, что РЕАЛЬНО сам лично правил только Петр I. Все остальные цари - по наущению бояр (или целых семейных кланов).
Ленин, тоже был деспотом. Но...по отношению к царскому режиму. Свергнули режим. ... Образовалась пустота...
есть интересные факты по-поводу его жены, Надежды Константиновной Крупской. Она взяла контроль над народным образованием. по ее указу искоренялся древне-русский фольклор. Запрещались народные сказки, былины, предания. Что? Не крайность? Не фанатизм?
Оффтопик: Мою прабабку как раз и согнали в Сибирь за то, что она тайком в женской гимназии преподавала русский фолк
А может хватит меряться..чем бы то нибыло..история не терпит сослагательных наклонений, так же не терпит она и сравнений...история на то она и история...главное знать что это было и делать выводы
Это когда по Ленинскому приказу, расстреливали десяткамии и сотнями тысяч, русских людей, в 99 случаях из 100, ни в чём не повинных. Теперь-то, уже доказано, - он подписывал эти приказы, собственноручно. Какой день рождения у мёртвого человека? Если, вообще, можно назвать это существо человеком?
Доказано Сванидзе и Новодворской? "99 из 100 ни в чем не повинных". Откуда вы это всё берете?
Никогда, к счастью не увлекался, этими горе-историками, скажу больше, даже в их сторону не смотрю. Моё отношение к этим "избранным", по-моему уже всем ясно и понятно. Тут, один интернационалист, даже пытался пугать меня 282 статьёй, за мой "экстремизм".
А вообще, если интересны источники, можем пообщаться в личке. Уверяю, они (источники), более чем убедительны.
Хотя, я и не осуждаю. В каждое время - свои герои, своё миропонимание. Историю надо воспринимать как ИСТОРИЮ (то есть - прошлое время). Мне жаль, что уничтожен памятник Императору, мне жаль, что нет памятника Сталину... если бы всё это было, если бы народ не кидался в крайности, уничтожая историю, наша молодёжь не писала бы в сочинениях о том, что Пушкин учился в институте и не имел жены с детьми, и не путал бы творчество Петрова-Водкина с творчеством Левитана.
1) Демонизация прошлой власти. Сталин - тиран, расстрелявший миллиарды, Ельцин - вечно пьяный.
2) Перенос современных (или реальных) в прошлое. Лихие 90-е - из последнего. Ну и линия разоблачений сталинизма при Медведопутах активно проводится. Для закрепления, так сказать.
3) Перевод посланий в понятные образы, вызывающие эмоции. Миллиард расстрелянных лично Сталиным, изнасилования девочек Берией и так далее.
Новая доктрина моментально отражается на содержании школьных учебников истории. Да и вообще на изучении курса. Установки должны быть четкими и ясными. Под сомнение исторические "факты" ставится не должны. Здесь самым эффективным приемом является т. н. "знакомство с документами". Разумеется, подлинность изображения документа в учебнике даже не обсуждается. Хотя, в основном, конечно, там липа.
Да, в учебниках на 70% - липа. Это выгодно и удобно (для Минобразования) для формирования сознания подрастающего поколения. Это прекрасный инструмент манипуляции народом. Так же как и СМИ.
Но, ведь, не понимают одного - губить Историю, значит - ГУБИТЬ свой народ.
Они-то, те кто губит нашу историю, как раз понимают всё не хуже нас с Вами. Это нам нужно понять, хоть это и сложно, что они, не наш народ. Это чуждые нам люди, хотя в общении, могут быть весьма обаятельны и правдоподобны. "Бойтесь данайцев, дары приносящих" - избитая фраза, но не внемлем. Не знаю почему, или не хотим, или не способны...
50 на 50
Те, кто фиксирует исторические события сами люди, с чувствами, переживаниями. Это очевидно, так как если они пишут, значит им небезразлично то, что творится в нашей стране. Из этого можно сделать вывод, что история наша вся пронизана мыслями и отношением к происходящему того, кто пишет.
Вот именно, "отношением к происходящему". Нам невозможно объективно оценить события прошлого, не будучи "внутри" той жизни. Оценки теперешних "историков" типа Сванидзе ничего, кроме раздражения, у меня лично не вызывают.
Эту фразу я слышал еще в 1987 году.
Ещё есть предположения, что это горбачёвская фраза. Допускаю и это
Это про Николая II? Или все таки про Ленина? Если про Ленина, то давайте так, чтобы понимать:
1) Если полоумен, то в чем это выразилось и какие последствия для страны имело?
2) Если продажен? То кому продался и какие последствия это для страны имело?
3) Если тщеславен, то как выразилось и какие последствия, ну вы поняли
4) Бесчеловечность. Ну нам-то из погреба виднее про человечность, да.
Не находите странным, что человек с такими характеристиками (положим, чсто они верны на секундочку) залил фундамент для сверхдержавы, для сильнейшего мирового игрока. Не странно? Или Ленин тут не причем? Все сделал Сталин? Которому вы сейчас можете навесить примерно то же.
А про царей-то вы побольше почитайте у того же Платонова. Тема "адекватности", "неподкупности", "скромности" и "человечности" раскрыта довольно хорошо.
Алексей Федорович (или Тишайший) был действительно тихим царем. Всё за него делалось Матвеевым. Он правил Русью из-за плеча царя.
Когда читаешь летописи, всё больше и больше видишь то, что РЕАЛЬНО сам лично правил только Петр I. Все остальные цари - по наущению бояр (или целых семейных кланов).
Ленин, тоже был деспотом. Но...по отношению к царскому режиму. Свергнули режим. ... Образовалась пустота...
есть интересные факты по-поводу его жены, Надежды Константиновной Крупской. Она взяла контроль над народным образованием. по ее указу искоренялся древне-русский фольклор. Запрещались народные сказки, былины, предания. Что? Не крайность? Не фанатизм?