Страницы: 1 2
 
Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1807
Стаж: 11 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 262загрузка...

Обменялись с форумчанином мнениями о присвоении данного звания в другой теме,поэтому перенесу сюда.Читайте ниже,добавляйте свои мнения.

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1807
Стаж: 11 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 262загрузка...

Stanislav написал:
МиГ написал:
Цитата:

и не сомневаюсь, что выборы сфальсифицируют как и всегда. А терракты нужны не для того, чтобы выбрали кого нужно. Терракты нужны для того, чтоб кто потупее те сбились в отару блеющую"Путин-лидер!"ближе к ноге пастуха, а кто поумнее и решительнее не надумал то, что Путина нужно не выигрывать в выборах(это невозможно), а смещать силовым путём. Вот для этого и нужны терракты во всех странах и правительствах. Навальный может быть и подстилкой пендоской и реальным патриотом, это неважно. Важно другое, он показывает гнилую власть, он открытым текстом называет вещи своими именами. Что остается власти? Выбора немного- сделать удивленные глаза, вручить медаль(их сейчас вручают вон даже за простой дежурный облет и самоподрыв, чтобы не надругались над ним) и посадить на пожизненные сроки Паску/дериходьку и прочую медведку, а в идеале всю власть. Ясно, что это не вариант, ведь они все меж собой повязаны. Остается второй вариант:"Да, мы так делаем и чО?! Выебнитесь или надумаете революции устраивать сдохнете в террактах!" ЧОтко и понятно.


_______________________________________________________________________
Stanislav:
Не буду оспаривать написанное.Я далеко не ретивый патриот.Сам не уехал в США только из-за родителей,зная по опыту друзей,что последующие встречи скоро получаются не у всех.Но это отдельная тема.
Но ваше:
МиГ написал:
Цитата:

вручить медаль(их сейчас вручают вон даже за простой дежурный облет и самоподрыв, чтобы не надругались над ним)

Stanislav:
Цинично написано.На войне не бывает дежурных облётов.Для меня он герой—я бы так не смог:сдался бы в плен,принял ислам...а потом "приспособившись" постарался бы убежать,возможно повоевав какое-то время против своих...А может бы и смог...
Это не его война была.Но он герой.Хотел написать вам про это подробнее,но даже "оппозиционные" журналисты "Эха Москвы" уже в принципе сделали это.Сказано хорошо и в точку:

Текст ссылки...

https://echo.msk.ru/blog/oreh/2144600-echo/

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1807
Стаж: 11 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 262загрузка...

МиГ написал:
нисколько не цинично, и в ссылке Вашей вода одна. Он упал на амбразуру врага, спалил кишлак с террористами, направил пылающий самолет и уничтожил 100 боевиков, быть может завел их всех в топи/зыбучие пески и погиб вместе с ними?! В чём выразился его героизм? Его жалко как человека, как солдата, но он не герой. Ну извините, не герой, потому что назвав его героем, мы унизим те 20-30 миллионов людей павших в ВОВ. Тогда каждый, еще раз- к а ж д ы й(!) из них дважды герой, потому что воевал за свою землю, страну, близких и за чужую. А здесь трагическая гибель, не более того. И самоподрыв как избавление от мук и истязаний, а ведь он уже был ранен и насколько тяжелы были ранения до подрыва нам неизвестны. Жалко, обидно, но не герой.


Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ему-то самому теперь всё равно, что за значок ему дали посмертно. Это нужно в целях пропаганды, а не ему и его родственникам.
И ладно бы, всё бы было прилично, если бы "героев России" не давали кому попало. Кадыров вон тоже герой. И кроме него таких героев полно.
А тот парень, лётчик, погиб непонятно за что. Я могу представить его резоны: ему было 33 года, до пенсии он ещё не успел выслужить, даже с учётом стажа с момента поступления в училище, даже с учётом коэффициента в авиации (1,2-1,5 в зависимости от вида), поэтому у него было два варианта - либо подчиняться приказу, либо писать рапорт. Ещё можно предположить, что дело было в желании полетать побольше в "реальных" условиях. А вот чего я представить не могу,так это его самооценки в таком пафосном ключе, в котором его теперь подают. Не было там пафоса. Он поехал туда воевать, потому что это его профессия. А в каждой профессии свои издержки, бывает, что и смертельные.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1807
Стаж: 11 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 262загрузка...

Кот Котельный написал:
два варианта - либо подчиняться приказу, либо писать рапорт.

___________________________________________
Раньше была "подписка" на 5 лет(по сути контракт)
Сейчас это так и называется контракт.И уйти досрочно "на гражданку" до окончания контракта—это надо представить вескую причину.В Инете посмотрите,не так просто.Особенно из такого рода войск.А рапорт нельзя писать там "хочу на войну" или в тылу отсидеться.Это армия.

Кот Котельный написал:
я представить не могу,так это его самооценки в таком пафосном ключе, в котором его теперь подают. Не было там пафоса. Он поехал туда воевать, потому что это его профессия. А в каждой профессии свои издержки, бывает, что и смертельные.

Там по ссылке выше "не вода",а очень точные слова,порой даже не в пользу "геройства лётчика".
У нас любят подавать всё под другим углом и "соусом".Он герой,прежде всего,в личностном выражении.Герой для родных.За звания Героя жене и маленькой дочке будут какие-то дополнительные(пусть по нынешним временам и крохи),но доплаты.Герой для сослуживцев.И делом, и может,тем,что не было операции по "эвакуации" в которой никто не погиб,как в "прошлый раз".
________________________________________________________________________________
Опять же мы говорим о личностном подвиге человека.И неважно,дадут ли ему звание Героя России или нет.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Я не хочу обсуждать его личностные качества, чтобы не ввязываться в споры. Мне это неинтересно. Разве что могу сказать, что самоподрыв гранатой представляется мне единственным выходом, чтобы не попасть в руки разъярённых дикарей, которые разрезали бы его пополам живьём.
"Эхо Москвы" тем более не хочу слушать, что бы они там ни говорили, они это говорят с единственной целью - строя из себя оппозиционеров, получать жирные бабки от Газпрома, принадлежащего государству и Миллеру. А уж этот Венедиктов - вообще мразина редкая, кремлёвская крыса, через которую сливают то, что нужно и в нужном свете подают через него.
Ну а уж тонкости армейских контрактов мне и вовсе неинтересны.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1807
Стаж: 11 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 262загрузка...

Кот Котельный написал:
Я не хочу обсуждать его личностные качества, чтобы не ввязываться в споры.

Да уж какие тут споры?
А личностные качества...да половину званий "Герой России" присвоено не по статусу,а за эти личные качества.Не знаю,правильно или нет.Но это не умаляет их геройства в своём понимании.
Вот пример:
скрытый текст


А тут,вообще,вопрос о канонизации и готовые иконы пишут:
скрытый текст

И так далее...
Мне и многим также кажется их геройство бессмысленным и может они заложники обстоятельств и времени...но они герои,как ни крути.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Я не люблю культа героев. А когда это ещё и навязывается, тем более.
Министр обороны у нас, к примеру, тоже герой России. Где и какие подвиги он совершил, об этом история умалчивает. Награждён секретным указом. Герой, но секретный.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 273
Стаж: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Вот и я про то же- сейчас Героя дают чуть ли не за то, что в армию пошел служить на целый год аж. Этот парень был на работе, на простой работе, и случилось ЧП. Давайте всем будем давать Героя, вон электрику Ване дадим посмертно, его убило током при выполнении своей работы, работы нужной и важной- он нес людям свет. Токарю Сане, ему оторвало руки когда он точил деталь для двигателя самолета, пастуху Антипу, его бык раскатал. Кстати, вот если бы Антипа раскатал бык когда он отважно отбил у быка 2 детишек и мать это одно, не России, но на областного может Героя и потянет. А если Антип пас стадо и его бык убил то какое же это геройство?
В чём геройство этого летчика? В выполнении своих обязанностей и задач, рутины? В том что при выполнении этой рутины он трагически погиб? В том что избавил себя от истязаний и изнасилования подорвав гранатой? В неестественном(не удивлюсь если монтаж) крике "За пацанов!"? В чем?
У нас много людей погибают на своих работах, некоторые даже погибают, спасая кого-то и это достойно уважения и быть может какой-то награды типа Герой района/города/области. А этот летчик не совершил вообще ничего такого, что достойно звания Героя, не говоря уже о Герое России. Но дали, потому что так нужно высшим эшелонам, чтоб рты закрыть, чтоб думали что он важен нашей стране, просто так дали. А должно быть стыдно за те миллионы ненагражденных, но ЗАСЛУЖИВШИХ, мужчин и женщин в нашей Великой Отечественной! И парень тот, восстань сейчам, я думаю б от чести незаслуженной отказался.

AlexandrNik Мужской
Новичок
AlexandrNik
Откуда: Москва
Сообщений: 12
Стаж: 6 лет 1 месяц 20 дней
Рейтинг: -1загрузка...

Цитата:
В чём геройство этого летчика? В выполнении своих обязанностей и задач, рутины? В том что при выполнении этой рутины он трагически погиб? В том что избавил себя от истязаний и изнасилования подорвав гранатой? В неестественном(не удивлюсь если монтаж) крике "За пацанов!"? В чем?

Согласен, геройства в сбрасывание бомб на головы кого бы то не было, за тысячи километров от дома не делают тебя героем. Самое смешно что пока ты служишь и рискуешь тебе никто ничего не даст, никаких медалей, орденов, званий и тд, но стоит тебе погибнуть ты вдруг становишься героем :confused:

Mushka Женский
Изгнанный
Mushka
Сообщений: 12
Стаж: 6 лет 1 месяц 9 дней
Рейтинг: -3загрузка...

После таких "героев",орден "Герой России"-ничтожен!!!
Настоящие Русские Герои,никогда не примут из рук преступника это ставший ничтожным значок!
Прикрепленный файл (original-18.jpg, 136.32 Kb, 921 просмотр)

Mushka Женский
Изгнанный
Mushka
Сообщений: 12
Стаж: 6 лет 1 месяц 9 дней
Рейтинг: -3загрузка...

А это сыновья нашего "героя" и вероятно звание "героя" у них передаётся по наследству.
Прикрепленный файл (44334c24afd5f14814fe67967a2a230a.jpg, 68.76 Kb, 954 просмотра)

Mushka Женский
Изгнанный
Mushka
Сообщений: 12
Стаж: 6 лет 1 месяц 9 дней
Рейтинг: -3загрузка...

Stanislav,нам предстоит в скором будущем объяснять своим детям,как и за что одни герои России убивали других.
За что герои России бомбили мирные города и убивали детей,почему хохол-враг,а чечен-брат.Вряд ли мы сможем это им объяснить,потому как сами не знаем как это с нами произошло.

Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1807
Стаж: 11 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 262загрузка...

Stanislav написал:
Опять же мы говорим о личностном подвиге человека.И неважно,дадут ли ему звание Героя России или нет.

Stanislav написал:
Мне и многим также кажется их геройство бессмысленным и может они заложники обстоятельств и времени...но они герои,как ни крути.

Прочитал ваши комментарии и согласен с вами,что данное звание в сегодняшних реалиях безбожно "запачкали и извратили".
Я родился и рос, в при СССР и мне трудно и печально бывает принимать такие факты.
Тем более,когда множество знакомых и друзей,моих и родителей,случалось погибли,как МАК написал "на работе,где подобное звание как бы не даётся".Но многие из них действительно заслужили звание,пусть и не героя России или Советского Союза...но хотя бы в памяти людей,друзей

МиГ
Полноправный участник
Сообщений: 273
Стаж: 10 лет 5 месяцев 20 дней
Рейтинг: -5загрузка...

Stanislav, на секундочку- не МАК, а МиГ.;-) Да, в памяти родни и близких он останется навечно, хотя не факт, что и там героем. Скорее жертвой, жертвой режима, ненужной нам войны за ненужных нам сирийцев, но так нужных, нашим "паханам" из Кремля, нефти и денег.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

По моим беседам ещё в 80-х, с теми, кто прошёл войну, и не одну, я выяснил, что звание Героя Советского Союза особенно ценилось до 22.06.41 - тогда человек с таким знаком на груди был настоящим небожителем, на него смотрели как на девятое чудо света. Таких было очень мало - всего тысяча-полторы на всю страну, если не меньше. Все понимали, что перед тобой явно незаурядный человек, который отличился по максимуму.
За 4 года войны звание уже девальвировалось, хотя оно и продолжало цениться высоко, но уже не так, как до войны. В 70-х награды вообще и звание Героя, в частности, стали объектами злых насмешек, а добило ситуацию награждение Брежнева званием Героя аж 4 раза. Четырежды герой номенклатурного фронта.
В постсоветской России могли бы изобрести что-то своё (или вспомнить прошлое), но не изобрели, поменяли только цвета колодки. Уже одно это сработало против этой награды. Не знаю кому как, а мне не нравится, что чиновники походя, формально, буднично переиначили цветность и статут, тем самым заложив под званием и орденом мину таким своим отношением к наградам.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Alexei101 Мужской
Новичок
Alexei101
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 10
Стаж: 6 лет 2 месяца 8 дней
Рейтинг: -3загрузка...

Цитата:
После таких "героев",орден "Герой России"-ничтожен!!!
Настоящие Русские Герои,никогда не примут из рук преступника это ставший ничтожным значок!

Поддерживаю, фантасмогория в ума наших власть имущих процветает...

----------
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен." - Альберт Эйнштейн

Mushka Женский
Изгнанный
Mushka
Сообщений: 12
Стаж: 6 лет 1 месяц 9 дней
Рейтинг: -3загрузка...

Alexei101 написал:
Поддерживаю

Тем временем настоящих героев сначала судят за несуществующее преступление,а потом,после снятия всех обвинений подло убивают в родном городе.Другие сидят в тюрьмах,за сфабрикованные настоящими преступниками дела.
Прикрепленный файл (кадыров-офицеры-кадыров-мудак-песочница-663807.jpeg, 63.41 Kb, 903 просмотра)

Mushka Женский
Изгнанный
Mushka
Сообщений: 12
Стаж: 6 лет 1 месяц 9 дней
Рейтинг: -3загрузка...

Полковник Юрий Буданов в день выхода из путинской тюрьмы:
"Да,обидно,но я присягал служить народу.
Я выполнял и выполняю эту работу.
И если вы поняли,что народ России в опасности,что мы все в окружении-не ждите приказа,возможно его уже не отдаст никто.
Вы знаете что делать..."

Прикрепленный файл (DxgJOMx_jDU.jpg, 94.31 Kb, 880 просмотров)

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8170
Стаж: 18 лет 1 месяц 23 дня
Рейтинг: 1377загрузка...

У вас, ребята, мозги настроены на ,,печеньках,, . Не ради лёгкой смерти рвут себя гранатой, а для смерти врага. Герои Анатолий Бредов и Иван Сивко не шкуру спасали, а умирали за Родину. А вот ,,герои РОА ,, прокляты и забыты.

----------
Бейся там, где стоишь!

 
Страницы: 1 2